Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха
 (Оценка:5.35*40,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru)
  • Размещен: 09/05/2016, изменен: 01/05/2024. 1196k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Пятая часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы обустраивают жизнь и хозяйство как в самой метрополии, так и в заморских колониях.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 25Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный
    23:27 "Запорожье - 1" (968/11)
    22/11 "Ан-Прологи" (270)
    11/11 "Подготовка смены" (783)
    08/09 "Цивилизация" (572)
    27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116)
    05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323)
    02/05 "Новая эпоха" (944)
    18/03 "Друзья и союзники Рима" (988)
    28/09 "Хождение за два океана" (116)
    24/08 "Пополнение" (792)
    17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806)
    07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194)
    09/05 "Мирные годы" (401)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    574. Alex 2017/02/24 09:37 [ответить]
      > > 573.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 572.Alex
      >Я уже предлагал автору ускорить деградацию Римской империи:
      >1) уничтожаем виноградники https://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградная_филлоксера
      >2) приучаем римлян к "хлебному вину", то есть водке.
      
       Мелкие пакостники всегда оканчивают плохо. Виноградникам и так вскоре плохо прийдется. Да и вино никогда не было основой римской экономики, самим мало.выведутся имунные сорта, справятся и сэтой напастью. Хлебное вино же создаст рынок для италийских производителей зерна и снизит санитарные потери в легионах.Организм же, с колыбели употребляющий алкоголь, и питающийся фруктами менее уязвим для крепких спиртных напитков.
      
    573. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/02/24 08:53 [ответить]
      > > 572.Alex
      Я уже предлагал автору ускорить деградацию Римской империи:
      1) уничтожаем виноградники https://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградная_филлоксера
      2) приучаем римлян к "хлебному вину", то есть водке.
    572. Alex 2017/02/24 07:39 [ответить]
      > > 570.Kail Itorr
      >>Военная машина Рима работает с любым расовым контингентом при условии, что жив "сержантский" костяк кентурионов. Сорганизуй его, и легионы снова попрут от тайги до британских морей.
      
      
      Сломалась машинка то. Как выяснилось, состав призывников имеет очень большое значение. Да и центурионы подразложились. Голова и тело больны, ничего не поможет. Кроме духа. А что у нас сримским духом во времена попозжа? Автор пытается пойти более легким путем, не углубляясь в вопросы идеологии. Оно и практичнее. Но без оной никак. Потому то Катон Великий в отличие от Сципиона.Жаль, на одних инквизиторах далко не уедешь..
    571. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/02/23 20:49 [ответить]
       https://www.youtube.com/watch?v=KZpP5q3C-S0
       https://www.youtube.com/watch?v=e-TvVm51QHM
       https://www.youtube.com/watch?v=kix4JhQZfOU
      С 23 февраля!
    570. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/02/23 17:08 [ответить]
      > 569.Alex
      > У меня очень сильное подозрение что генетические исследования современной италии не выявит капитальных отличий от античной.
      
      В Южной действительно примерно как было, так осталось.
      В Северной процент кельтов сильно упал в пользу германцев.
      А Рим все-таки больше базировался на Северной и Центральной...
      
      > Другое дело их капитально перевоспитали
      
      Так в том-то и дело. Военная машина Рима работает с любым расовым контингентом при условии, что жив "сержантский" костяк кентурионов. Сорганизуй его, и легионы снова попрут от тайги до британских морей.
    569. Alex 2017/02/22 21:21 [ответить]
      > > 567.Andrey_M11
      >> > 566.Волынец Олег Анатольевич
      >>Римляне не вымерли, а смешались с другими народами.
      Динозавры на самом деле не вымирают. Но приручаются.:-) У меня очень сильное подозрение что генетические исследования современной италии не выявит капитальных отличий от античной. И тогда там было всякой твари по паре,так, предки римлян переселились туда из малой азии перд этим долго проторчав в Африке, в Карфагене:-) Другое дело их капитально перевоспитали, уничтожив лучших истребляя в войнах а потом ещё и запрещая жениться.Так что по виду это может быть и те же люди, а вот по внутреннему содержанию..
      
    568.Удалено написавшим. 2017/02/22 21:21
    567. Andrey_M11 2017/02/22 09:45 [ответить]
      > > 566.Волынец Олег Анатольевич
      >Римляне не вымерли, а смешались с другими народами. Эти готы и вандалы вояки приличные.
      Знаете, после таких идиотских вопросов выдавать такие безапеляционные суждения - моветон.
      И да - гуглите про Юстинианову чуму и её демографические последствия.
    566. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/02/22 08:21 [ответить]
      > > 565.Колонтаев Константин Владимирович
      > Римляне вымерли, а нынешние итальянцы - потомки готов, вандалов и прочих, разбавленные жителями северной Африки.
      >Забыли добавить и жителями Ближнего Востока из числа рабов - вольноотпущеников.
      Римляне не вымерли, а смешались с другими народами. Эти готы и вандалы вояки приличные. НО римляне сильно деградировали, и в войнах гибли достойнейшие. И, как вы сказали, чудовищно важный фактор это примесь африканцев и бывших рабов. Рим победил Африку, но сам стал Африкой
      
      Во, наверно, Велтур и прочие посвященные карфагенцы покатывались, когда им поведали про нынешнюю итальянскую армию.
    565. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/02/22 07:09 [ответить]
      561.Andrey_M11нормальный ответ - жители Италии после раннего Средневековья не имеют ничего общего с римлянами, кроме территории проживания. Римляне вымерли, а нынешние итальянцы - потомки готов, вандалов и прочих, разбавленные жителями северной Африки.
      
      Забыли добавить и жителями Ближнего Востока из числа рабов - вольноотпущеников.
      
      
      
    564.Удалено написавшим. 2017/02/22 07:09
    563. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/02/22 00:49 [ответить]
      > > 561.Andrey_M11
      > не имеют ничего общего с римлянами,
      Вряд ли, так же и про греков говорили.
      
      ПС. А если современные греки не герои наподобие Саши Македонского, так ведь и французы образца ПМВ и ВМВ показали совершенно разную стойкость в бою.
      И немцы времён ВМВ и современные - тоже большая разница.
      
      
    562. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 23:51 [ответить]
      Предвижу волну новых вопросов, наподобие - "А чего это россияне не воюют в славных традициях антов и не выпрыгивают с трубочками для дыхания и дротиками из озера на проходящего мимо врага?"
    561. Andrey_M11 2017/02/21 23:49 [ответить]
      > > 558.Волынец Олег Анатольевич
      >Нормальный вопрос. Он, кстати говоря, при попытке нормального ответа многое проясняет
      OK, нормальный ответ - жители Италии после раннего Средневековья не имеют ничего общего с римлянами, кроме территории проживания. Римляне вымерли, а нынешние итальянцы - потомки готов, вандалов и прочих, разбавленные жителями северной Африки.
    560. aReader 2017/02/21 23:38 [ответить]
      > > 558.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 557.Макс
       >Нормальный вопрос. Он, кстати говоря, при попытке нормального ответа многое проясняет и ставит новые вопросы типа "А какова реальная мощь римских легионов?"
      Офигенная. Нагнули всех. Еще вопросы?
    559. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 23:12 [ответить]
      > > 558.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 557.Макс
      >Нормальный вопрос.
      
      Тупее его был бы только вопрос: а что же это у македонцев не та армия и государство, что у македонян?
      
      
    558. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/02/21 22:34 [ответить]
      > > 557.Макс
      Нормальный вопрос. Он, кстати говоря, при попытке нормального ответа многое проясняет и ставит новые вопросы типа "А какова реальная мощь римских легионов?"
      Напоминаю: ОБЕ Итало-Эфиопские войны это позор Италии. ПМВ: "Итальянская армия существует для того, чтобы было кого бить австрийцам". В Северной Африке итальянцев британцы так гоняли ссаными тряпками, что Гитлер им срочно прислал в помощь Роммеля с Африканским корпусом.
    557. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 22:25 [ответить]
      > > 555.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 552.Безбашенный
      >Кстати, почему по историческим данным римская армия довольно сильная, а итальянская армия конца 19 века - середины 20 века едва ли не худшая в Европе по качеству личного состава?
      
      А поумнее вопроса не будет?
      
      
      
    556. aReader 2017/02/21 22:24 [ответить]
      > > 552.Безбашенный
      >> > 550.Erkon
      >>Изобретение позиционной системы требует поистине ГЕНИАЛЬНЫХ математиков - так как для неё требуется введение новой математической операции - умножения - и нового понятия - НУЛЯ как ЗНАЧАЩЕГО математического объекта
      > Ну, до такой-то уж степени не утрируйте. Чтобы вычислить количество автоматных патронов в подсумках только что получившей их роты, ноль не нужен от слова совсем.
      Умножение - как раз просто. Его знали, как и деление. ЕМНИП нам рассказывали, что и умножение и деление, и даже уравнения с одним неизвестным это даже не греки, это египтяне.
      А вот ноль безусловно нужен. И без него обычная позиционная система не работает.
    555. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/02/21 22:21 [ответить]
      > > 552.Безбашенный
      Кстати, почему по историческим данным римская армия довольно сильная, а итальянская армия конца 19 века - середины 20 века едва ли не худшая в Европе по качеству личного состава?
    554. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 22:19 [ответить]
      > > 553.Old_Kaa
      >http://antiquites.academic.ru/1822
      >Крикс
      
      Что, и всё? :)
      Не хочется Вас пугать, но Крикс - keltischer Name :)))
      
      
      
    553. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/02/21 22:05 [ответить]
      > > 551.Макс
      >Да пофиг (равно как и фэнтезийные рассуждения о римской структуре войск Спартака), мне имена "самнитов" интересны.
      http://antiquites.academic.ru/1822
      
      Крикс
    552. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/21 21:49 [ответить]
      > > 548.Макс
      >Гипотетиццки :)
       Естественно. Но успехи в более-менее крупных и более-менее линейных боестолкновениях намекают и на наличие адекватного задачам инструмента.
      > > 550.Erkon
      >Давайте всё-таки не будем путать греков с римлянами
       В имперские времена практичнее говорить уже о греко-римлянах. Грек с римским гражданством, служащий в римской системе римскому начальству - это уже не тот грек, которого не надо путать с римлянами.
      >Изобретение позиционной системы требует поистине ГЕНИАЛЬНЫХ математиков - так как для неё требуется введение новой математической операции - умножения - и нового понятия - НУЛЯ как ЗНАЧАЩЕГО математического объекта
       Ну, до такой-то уж степени не утрируйте. Чтобы вычислить количество автоматных патронов в подсумках только что получившей их роты, ноль не нужен от слова совсем.
      >Вавилонская система НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для ВЫЧИСЛЕНИЙ
       Но позиционный ПРИНЦИП в себе содержит.
    551. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 21:22 [ответить]
      > > 549.Old_Kaa
      >> > 546.Макс
      >>И сейчас мы про каких "легатов"?
      >Легат - это командир легиона.
      
      Да пофиг (равно как и фэнтезийные рассуждения о римской структуре войск Спартака), мне имена "самнитов" интересны.
      
      
      
    550. Erkon 2017/02/21 21:22 [ответить]
      > > 541.Безбашенный
      > Ну и где ж она, греческая 10-ричная позиционная система, востребованность которой в римские времена вы столь красочно живописали?
      Давайте всё-таки не будем путать греков с римлянами и изобретение с использованием!
      Изобретение позиционной системы требует поистине ГЕНИАЛЬНЫХ математиков - так как для неё требуется введение новой математической операции - умножения - и нового понятия - НУЛЯ как ЗНАЧАЩЕГО математического объекта (в то время как господствовала философская концепция "природа не терпит пустоты")... Вавилонская система НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для ВЫЧИСЛЕНИЙ - она служила по большей части именно для ЗАПИСИ больших чисел. Для счёта в ней нужно помнить огромную таблицу умножения в 3600 (!!!) значений - вместо сотни для десятичной. Вполне допускаю, что ни в Греции, ни в Риме за полтысячелетия и более так и не нашлось подобного гения от математики... Но ведь вопрос-то не в ИЗОБРЕТЕНИИ такой системы, а в том, что римляне с удовольствием заимствуют ГОТОВУЮ систему, если её кто-нибудь покажет им в подходящий период!
    549. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/02/21 21:18 [ответить]
      > > 546.Макс
      >И сейчас мы про каких "легатов"?
      Легат - это командир легиона.
    548. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 21:15 [ответить]
      > > 547.Безбашенный
      > Это условно. Участники Союзнической, хорошо знакомые с римской организацией и тактикой, в достаточно товарном количестве.
      
      Гипотетиццки :)
      
      
      
    547. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/21 21:12 [ответить]
      > > 542.Kail Itorr
      >Самое забавное, что принцип "позиционной системы" был у того же Архимеда
       С чем и остаётся проздравить греко-римский мир.
      > > 544.Макс
      >А он у него был?
       Это условно. Участники Союзнической, хорошо знакомые с римской организацией и тактикой, в достаточно товарном количестве.
    546. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 20:50 [ответить]
      > > 545.Old_Kaa
      >> > 544.Макс
      >>А он у него был?
      >Судя по именам легатов - был.
      
      И сейчас мы про каких "легатов"?
      
      
      
    545. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/02/21 20:38 [ответить]
      > > 544.Макс
      >А он у него был?
      Судя по именам легатов - был.
    544. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2017/02/21 20:35 [ответить]
      > > 541.Безбашенный
      >поскольку никакого легиона самнитов у Спартака не окажется
      
      А он у него был?
      
      
      
    543. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2017/02/21 20:25 [ответить]
      Надо учитывать и косность Европы. Так интерес к арабской науке проявился только во времена Роджера Бэкона (XIII век). И потом ещё долго менялам и банкирам прямо запрещалось использовать "непонятные" арабские цифры вместо "всем понятных" римских.
      Об "удобстве" римской цифирной нотации говорит и тот факт, что в Византийской империи она была вытеснена ионийской.
      Весь тогдашний греческий алфавит (27 букв) был разбит на три девятки.
      С α по θ - единицы, с ι по коппу - десятки, с ρ по сампи - сотни. Штрих над "цифрой" приводил к её умножению на тысячу.
      
      
      И интересная информация
      Команда археологов обнаружила в Испании затерянный римский город Карака.
      https://news.rambler.ru/scitech/36150424-v-ispanii-obnaruzhili-poteryannyy-rimskiy-gorod/
    542. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/02/21 19:23 [ответить]
      > 538.Безбашенный
      >> 536.Kail Itorr
      >> Тут фишка в том, что сами римляне были ребята ОЧЕНЬ практичные,
      > Видимо, не во всём. Почти 1000 лет - с Филиппыча по арабские завоевания - греко-римский мир торгует с Индией через Гребипет, и где индийская цифирь или своя позиционная система по образу и подобию?
      
      Самое забавное, что принцип "позиционной системы" был у того же Архимеда (трактат "Псаммит", "исчисление песчинок"), заимствованный через третьи руки то ли у египтян, то ли у вавилонян, но к базовым вычислениям он его не применял, это, вероятно, великому математику показалось слишком приниженно-земным. А конкретно индийская десятичная, как тут справедливо заметили, оформляется в итоговом виде уже под закат Рима. Т.е. арабы успели оценить и взять, а римляне - увы, только ромеи взяли уже у арабов.
      Это при том, что счетные доски ака абак и его вариации прекрасно применялись еще шумерами, и у тех же греко-римлян известны были... но на основе своей буквенной непозиционной системы.
    541. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/21 19:19 [ответить]
      > > 539.Erkon
      >Вообще-то в самой Индии позиционная система счисления появилась где-то в 5-7 веках нашей эры... То есть когда римская империя уже сдохла! И ОЧЕНЬ быстро была перенята арабами.
       Если... Достоверно в этой версии только время заимствования арабами готовой и общепринятой в Индии системы, а вот её возникновение и распространение покрыто мраком. Пальмовые листья по стойкости здорово проигрывают папирусу, да и климат в Индии не египетский...
       Но - не будем вдаваться в гипотезы без археологических подтверждений, а посему - будь по-вашему. И чего имеем? Вавилонская позиционная 60-ричная система известна со 2-го тысячелетия до н.э., и со времён того же Филиппыча Вавилон входит в эллинистический мир. Минимум со 2-го в. до н.э. греческие астрономы используют вавилонскую систему для записей больших чисел, а собственно греческая система - непозиционная, зато 10-ричная. До момента их разгона христианскими фанатиками как "безбожно вумных" - лет эдак с 500. Ну и где ж она, греческая 10-ричная позиционная система, востребованность которой в римские времена вы столь красочно живописали?
      > > 540.compal
      >А не думал ли автор чтобы потомки героев поддержали италийцев в Союзнической войне?
       Думал. Разобравшись в раскладе - одумался.
      >И не будет никакой Римской империи.
       Будет Корфинийская или Бовианская. Не обескровленная дополнительно спартаковщиной, поскольку никакого легиона самнитов у Спатртака не окажется. А амбиции будут всё те же римские, потому как геополитических раскладов никто не отменял. Ну и смысл лишаться послезнания при размене шила на мыло?
    540. compal (su68@mail.ru) 2017/02/21 18:06 [ответить]
      А не думал ли автор чтобы потомки героев поддержали италийцев в Союзнической войне? Глядишь и 500 лет ждать не доведётся. И не будет никакой Римской империи.
      
      
    539. Erkon 2017/02/21 17:00 [ответить]
      > > 538.Безбашенный
      >> > 536.Kail Itorr
      >>Тут фишка в том, что сами римляне были ребята ОЧЕНЬ практичные,
      > Видимо, не во всём. Почти 1000 лет - с Филиппыча по арабские завоевания - греко-римский мир торгует с Индией через Гребипет, и где индийская цифирь или своя позиционная система по образу и подобию?
      Вообще-то в самой Индии позиционная система счисления появилась где-то в 5-7 веках нашей эры... То есть когда римская империя уже сдохла! И ОЧЕНЬ быстро была перенята арабами. У которых как раз в это время начала развиваться ИМПЕРСКАЯ (халифатская) экономика с развитыми торговыми связями... Так что тупили тут именно европейцы, переживавшие "тёмные века средневековья" с их дикой феодальной раздробленностью и примитивной экономикой, основанной по большей части на натуральном хозяйстве.
      
      
    538. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/21 14:48 [ответить]
      > > 536.Kail Itorr
      >Тут фишка в том, что сами римляне были ребята ОЧЕНЬ практичные,
       Видимо, не во всём. Почти 1000 лет - с Филиппыча по арабские завоевания - греко-римский мир торгует с Индией через Гребипет, и где индийская цифирь или своя позиционная система по образу и подобию?
    537. Erkon 2017/02/21 14:42 [ответить]
      > > 535.Безбашенный
      >> > 533.Erkon
      >>Скажем, доходы и расходы от латифундий, проценты по долгам или доходы от торговли? Причём с сильно затруднённым (по причине идиотизма римской системы счисления) КОНТРОЛЕМ правильности...
      > Факты таковы, что и средневековая Европа несколько веков игнорировала арабскую цифирь, продолжая пользоваться буквенной римской. Традиция-с...
      Фокус в том, что та самая игнорирующая арабские цифры Европа имела экономику НА ПОРЯДКИ СЛАБЕЕ, чем была в Римской империи. И на порядки же слабейшую экономическую связность отдельных областей. То есть потребность в сколь-нибудь сложных экономических (и инженерных) расчётах была опять-таки на порядки меньше! В результате долгое время не возникало и потребности в быстрых и удобных подсчётах. Именно это - а не "традиции"! - и привело к запоздалому распространению позиционной системы счисления на основе арабских (точнее, индийских) цифр. Плюс к этому - жёсткое противостояние с мусульманами...
      В Римской же хоть республике, хоть империи такого РЕЛИГИОЗНО ОБУСЛОВЛЕННОГО противостояния нет, наоборот, есть (и активно развивается!) интерес ко всему экзотическому, что поступает с Востока или Запада...
      PS Да, кстати - отличие римской системы от индийской вовсе не в использовании букв вместо цифр, а именно в НЕПОЗИЦИОННОСТИ римской системы. Использование букв вместо цифр при сохранении ПРИНЦИПА изменения "веса" символа в зависимости от его расположения в записи числа НИЧЕГО не меняет с точки зрения удобства расчёта!
      
      
    536. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2017/02/21 14:22 [ответить]
      > 535.Безбашенный
      > Факты таковы, что и средневековая Европа несколько веков игнорировала арабскую цифирь, продолжая пользоваться буквенной римской. Традиция-с...
      
      Тут фишка в том, что сами римляне были ребята ОЧЕНЬ практичные, и если встречали полезное научно-техническое новшество, то совершенно не стеснялись его передрать (гладий у испанцев, кольчугу у кельтов, сегментату как ламинарный доспех емнип у сирийцев). А цифирь, позволяющая быстро вести подсчеты хоть жалования легиона, хоть налогов провинции - новшество реально полезное.
      И пусть знать его будет, как греческий язык, сперва не гегемон, а лишь образованная прослойка. Но будет.
    535. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2017/02/21 14:03 [ответить]
      > > 533.Erkon
      >Скажем, доходы и расходы от латифундий, проценты по долгам или доходы от торговли? Причём с сильно затруднённым (по причине идиотизма римской системы счисления) КОНТРОЛЕМ правильности...
       Факты таковы, что и средневековая Европа несколько веков игнорировала арабскую цифирь, продолжая пользоваться буквенной римской. Традиция-с...
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 25Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"