Комментарии: Демократия как искусство для искусства

Чернорицкая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Демократия как искусство для искусства
(Оценка:**5.80*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/03/2005, изменен: 30/09/2006. 8k. Статистика.

Аннотация:
Есть у Алексея Качалова рассказ "Жизненная сила", который не мог не натолкнуть меня на новое политологическое измышление, поскольку именно в это время меня вдохновлял на споры о теориях и действительности еще один замечательный автор Самиздата - Михаил Буриданов. Через мою ленту френдов вы можете выйти на их страницы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/11 15:02 [ответить]
С благодарностью М.Буриданову и А.Качалову.

2. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/03/11 15:48 [ответить]
  Идеализм и реализм - две крайности одного и того же явления. И ещё, Ольга, в эссе стоило бы учесть важный, на мой взгляд, момент:
  Идея, овладевшая массами - это материальная сила (с)
  Подвижники, мессии только тогда таковыми и становятся, когда за ними пойдут люди. Толпа. То самое быдло, кое все так люто оплёвывают. А без народа любая, даже самая выдающаяся идея лишь ею и остаётся.
  Вспомните - в своё время т.н. большевики смогли осилить эсеров, только лишив тех поддержки крестьянства.
  Как следствие - популисты и демагоги всегда будут у власти. C'est la vie...

3. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/11 16:13 [ответить]
  > > 2.Valle
  >Идеализм и реализм - две крайности одного и того же явления. И ещё, Ольга, в эссе стоило бы учесть важный, на мой взгляд, момент:
  >Идея, овладевшая массами - это материальная сила (с)
  >Подвижники, мессии только тогда таковыми и становятся, когда за ними пойдут люди. Толпа. То самое быдло, кое все так люто оплёвывают. А без народа любая, даже самая выдающаяся идея лишь ею и остаётся.
  >Вспомните - в своё время т.н. большевики смогли осилить эсеров, только лишив тех поддержки крестьянства.
  >Как следствие - популисты и демагоги всегда будут у власти. C'est la vie...

  "Идея, брошенная в массы - это девка, выставленная на улицу"
  Массам кидают как правило не новую идеологию, а ее шелуху. У каждой идеологии шелухи много, потому что только в ульях и муравейниках система проста и целостна. Человек на такую стройность претендовать не может. Так вот, у каждой теории есть шелуха, что-то недодуманное, непрочное, нецельное и профанное. Так вот этим очень удобно мозги народным массам забивать.
  И совершенно другое дело, когда внутри самого народа зреет идеология, органично. Народу всегда проще и надежнее свою идеологию внутри себя вырастить. В Америке и России - это мессианская идея. Она и с размерами держав связана, и с близостью морей, и с необъятными просторами ландшафтов, где куда ни глянь - бескрайняя долина. Но ведь и эту идею извратить можно, что при Сталине, собственно, и делалось.

4. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/03/11 16:53 [ответить]
  > > 3.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >"Идея, брошенная в массы - это девка, выставленная на улицу"
  >Массам кидают как правило не новую идеологию, а ее шелуху. У каждой идеологии шелухи много, потому что только в ульях и муравейниках система проста и целостна. Человек на такую стройность претендовать не может. Так вот, у каждой теории есть шелуха, что-то недодуманное, непрочное, нецельное и профанное. Так вот этим очень удобно мозги народным массам забивать.
  Не надо передёргивать. Я не касался ценности или жизненности идеи - шелуха или нет. Только факта, что осуществить её может только народ. Вот вы писали:
  >Может, вся наша советская "жизненная сила" в том и была, что мы верили, что капитализм нас не догонит и не перегонит, потому что по теории это невозможно.
  Вспомните темпы экономического роста в предвоенные и послевоенные годы - куда там Америке! Не просто отдыхает, а бледнеет от зависти. Народ поверил в идею - и сделал её истиной. И не так важно, что за идея, важно вбить её в как можно большее число голов.

  >И совершенно другое дело, когда внутри самого народа зреет идеология, органично. Народу всегда проще и надежнее свою идеологию внутри себя вырастить. В Америке и России - это мессианская идея. Она и с размерами держав связана, и с близостью морей, и с необъятными просторами ландшафтов, где куда ни глянь - бескрайняя долина. Но ведь и эту идею извратить можно, что при Сталине, собственно, и делалось.
  Как сказать, Леонидовна, как сказать. Некогда внутри народа зрела идея "народного царя". И во что это вылилось? Разин, Пугачёв, Лжедмитрий et cetera. Кстати, слепой верой в идеального царя и дурных министров Сталин-то и пользовался - скольких из своего окружения он отправил в опалу, лагеря и даже поубивал? А народ верил в него, и вёлся. Потому что хотел, да хочет и сейчас хорошего правителя (царя, генсека, президента - нужное подчеркнуть).
  Что до мессианства - это скорее религиозное, чем народное. Ведь главное препятствие, с которым столкнулись при обращении в христианство в Новом Свете - это полное непонимание именно философской идеи и роли мессии. Аборигенам это было попросту чуждо.
  И ещё. Хотя менталитет янкесов для меня неизвестен (ввиду отсутствия тесных знакомств), я сужу по нашим exUSSR. Помните историю - на Руси всегда в почёте были блаженные, нищие и юродивые. Идеализм чистейшей воды, в отличие от прагматичного зарубежья. За чем будущее - а кто его знает?

5. Кондратенко Евгений Викторович 2005/03/11 16:59 [ответить]
  > > 4.Valle
  >> > 3.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >как можно большее число голов.
  вот-вот! Вчера ЦДКА сыграл с "Партизаном" 1:1.
  Этого мало.
  Хотя, дома теперь достаточно 0:0. Парадокс?

6. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/03/11 17:03 [ответить]
  > > 5.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 4.Valle
  >>> > 3.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>как можно большее число голов.
  >вот-вот! Вчера ЦДКА сыграл с "Партизаном" 1:1.
  >Этого мало.
  >Хотя, дома теперь достаточно 0:0. Парадокс?

  А наш Шахтёр продул. Но народ верит - и рано или поздно "сказка станет былью".

7. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/11 17:13 [ответить]
  > > 4.Valle
  На самом деле изнутри народа много чего народилось кроме идеи народного царя. Христианство, например, стоицизм - это те учения и религии, которые пришли от самого низшего сословия - рабов, и потому Гегель заговорил о 'снятии' рабства, что господа в мирное время, приняв религию своих рабов, перестали быть господами в собственном смысле и стали мирными обывателями-христианами наравне с собственными рабами. Но если все беды, проистекающие от принятия религии христианства, все крестовые походы списывать на народ, то опять неправда это будет. Господа, воины по сути своей, мирно, не рискуя жизнью ввиду своей пассионарности, они жить не могут, поэтому используют народные идеи для разжигания войн. Для разжигания войн и мессионерство вполне может быть использовано, и использовалось уже неоднократно, и сейчас - Косово, Балканы. Оно народу надо? Нет, это надо опять же заинтересованным людям, которые из любой: интеллигентской ли, народной ли идеи могут извлечь выгоду.

8. Кондратенко Евгений Викторович 2005/03/11 17:13 [ответить]
  > > 6.Valle
  >> > 5.Кондратенко Евгений Викторович
  >>> > 4.Valle
  >>>как можно большее число голов.
  >>вот-вот! Вчера ЦДКА сыграл с "Партизаном" 1:1.
  >>Этого мало.
  >>Хотя, дома теперь достаточно 0:0. Парадокс?
  >
  >А наш Шахтёр продул. Но народ верит - и рано или поздно "сказка станет былью".
  Обязательно! Я лично не сомневаюсь в этом. Отличная команда.
  Кстати, Ольга Леонидовна болеет за Локомотив:) Когда Локо выиграл кубок Содружества в этом году, а потом и Суперкубок России, мы с ней об этом так здорово говорили. Жаль только, Ольга непьющая, а то бы очно отметили бы с ней два события кряду.

9. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/03/11 17:27 [ответить]
  > > 8.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 6.Valle
  >>> > 5.Кондратенко Евгений Викторович
  >>>>как можно большее число голов.
  >>>вот-вот! Вчера ЦДКА сыграл с "Партизаном" 1:1.
  >>>Этого мало.
  >>>Хотя, дома теперь достаточно 0:0. Парадокс?
  >>
  >>А наш Шахтёр продул. Но народ верит - и рано или поздно "сказка станет былью".
  >Обязательно! Я лично не сомневаюсь в этом. Отличная команда.
  >Кстати, Ольга Леонидовна болеет за Локомотив:) Когда Локо выиграл кубок Содружества в этом году, а потом и Суперкубок России, мы с ней об этом так здорово говорили. Жаль только, Ольга непьющая, а то бы очно отметили бы с ней два события кряду.

  С возвращением, Евгений Викторович.
  Честно говоря, ничего не понимаю в футболе. Поэтому очно останется только говорить о литературе.

10. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/03/11 17:32 [ответить]
  > > 7.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  Согласен, голубушка, вот теперь - согласен! И пока вы не забыли свои слова, дополните и расширите эссе. Извините, но без последних ваших высказываний в коммах - оно страдает некоей однобокостью.

  > > 8.Кондратенко Евгений Викторович
  >Кстати, Ольга Леонидовна болеет за Локомотив:) Когда Локо выиграл кубок Содружества в этом году, а потом и Суперкубок России, мы с ней об этом так здорово говорили. Жаль только, Ольга непьющая, а то бы очно отметили бы с ней два события кряду.

  Заметил за собой "дурной глаз" : стоит поболеть за Райконена - он проигрывает гонку Шумахеру. За Валенсию - та же беда. А посему - отныне буду бесстрастным, как камень.
  Раз Ольга не пьёт - молодчина. Одобряю и уважаю.
  (в моей руке чашка кофе. Осторожно чокаюсь с экраном монитора)
  Дзынь! Ваше здоровье, дамы и господа...
  (уже выпил)
  А вы?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернорицкая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Демократия как искусство для искусства (Оценка:5.80*5,)

Комментарии: Демократия как искусство для искусства
(Оценка:**5.80*5**,)