Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах

Цой Анна-Мария : другие произведения.

Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/05/2006, изменен: 25/05/2013. 8k. Статистика.

Аннотация:

Опубликован в журнале авиакомпании "Хаво йуллари", Узбекистан, 2007.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

27. *Цой Анна-Мария 2016/07/20 15:52 [ответить]
  > > 25.Амаль Раф М.
  >Класс! Вот и я о том же!
  Вероятно. Никто на карте не мог мне показать это место. Пришлось самой ехать и ходить по горам и искать. Хорошо, что были местные жители, которые приблизительно указали старую дорогу, а уже по ней я нашла Железные ворота.

26. *Цой Анна-Мария 2016/07/20 16:03 [ответить]
  > > 24.Долгая Галина Альбертовна
  >Привет, Эльмира!
  доброго дня, Галина!
  >Я в информационных поисках Железных ворот, и нашла статью Э.Ртвеладзе. Думаю, тебе будет интересно. Все пытаюсь сопоставить простую географическую карту с его описанием и схемой. Вот хоть сама поезжай и ищи :) Но, главное, определен район. Река есть. Ты уверена ,что осенью она высыхает? Река вроде как Шураб. И еще? Зачем в это ущелье шли караваны? Как я поняла, рядом есть старая дорога, которая ведет к перевалу.
  Я была на старой дороге, она почти параллельна новой, но все равно было сложно ориентироваться из-за стоящегося железнодорожного моста. Все было на тот момент перерыто. Вот он вам и будет ориентиром. Думаю, караваны выбирали эту тропу из-за того, что другой дороги не было или благодаря кишлаку и караван-сараю. Но это моя теория. Думаю, после строительства железной дороги там все перекопали...Однако ущелье стоит )
  >Статья Ртвеладзе:
  >http://www.alexarapov.narod.ru/Library/bbl073.htm
  Спасибо огромное! Сейчас же и прочитаю.

  P.S.: "К северному краю каньона одной из сторон выходит скалистая возвышенность, поверхность которой занимают остатки мощной крепости (около 80х50 м), известной у местных жителей как Курганак, или Кургани Шерходжа. По их словам, до недавнего времени здесь еще были видны окружающие ее стены из камня и сырцового кирпича, уничтоженные при возведении стальных опор для линии высоковольтной электропередачи". Я была там. На вершине установлен мусульманский шест с белой тканью и конским хвостом на конце и больше ничего, кроме железного столба. Ни таблички, ни камня. Никаких остатков крепости.

25. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2016/07/18 15:04 [ответить]
  Класс! Вот и я о том же!

  "'Тюркский историограф VIII в., повествуя о державе своих предков и завоеваниях первых каганов, пишет: 'Вперед (т. е. на восток) вплоть до Кадырканской черни, назад (т. е. на запад) вплоть до Железных Ворот они расселили свой народ'.'
   (С. Г. Кляшторный. Памятники древнетюркской письменности и этнокультурная история Центральной Азии. Стр. 402)

  Казалось бы, любому должно быть понятно, что 'первые каганы' 'расселили свой народ' с запада на восток от самых Железных Ворот, т. е. от знаменитой стены Александра на Кавказе, построенной против Гогов и Магогов. Но мы имеем дело с достаточно серьезным научным трудом и не вправе рассчитывать на прямой и честный разговор. И вот что пишет г-н Кляшторный дальше:

  'Кадырканская чернь - это горы Большого Хингана, а Железные Ворота - проход Бузгала в горах Байсунтау, по дороге из Самарканда в Балх, в 30 км от Шахрисябза'.'
   (Там же)

  'Тюркский историограф VIII в.' писал для нормальных людей и считал, что название 'Железные Ворота' в пояснении не нуждается. Но не тут-то было! Историки выводят тюрок из Центральной Азии и, так как восточнее Большого Хингана никаких 'Железных Ворот' нет, они вынужденно признают - 'вперед' - т. е. на восток, а ''назад', т. е. на запад - это до ближайшего угла, до Бузгалы, не дальше! Иначе у их дитяти самопроизвольно голова от задницы отделится! И тут же сами себя изобличают:

  'В момент своей наибольшей территориальной экспансии (576 г.) Тюркский каганат простирался от Манчжурии до Боспора Киммерийского (Керченский пролив), от верховьев Енисея до верховьев Амударьи. Таким образом, тюркские каганы стали создателями первой евразийской империи, политическое и культурное наследие которого оказало существенное влияние на историю Восточного Туркестана, Средней Азии и Юго-Вост'очной Европы'.
   (Там же)

  576 год - это вторая половина VI века. 'Историографа' относят к VIII веку, времени ПОЗДНЕЙШЕМУ чем то, когда западная граница каганата достигла Керченского пролива, т. е. точки даже более западной, чем знаменитые Железные Ворота (Дербент). Но писал он, оказывается, о мало кому известном проходе по дороге из Самарканда в Балх, забыв при этом указать точное его местоположение! Переложил свою работу на плечи труженников-историков!"

  http://www.proza.ru/2010/01/11/964

24. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2016/07/18 14:52 [ответить]
  Привет, Эльмира!
  Я в информационных поисках Железных ворот, и нашла статью Э.Ртвеладзе. Думаю, тебе будет интересно. Все пытаюсь сопоставить простую географическую карту с его описанием и схемой. Вот хоть сама поезжай и ищи :) Но, главное, определен район. Река есть. Ты уверена ,что осенью она высыхает? Река вроде как Шураб. И еще? Зачем в это ущелье шли караваны? Как я поняла, рядом есть старая дорога, которая ведет к перевалу.
  Статья Ртвеладзе:
  http://www.alexarapov.narod.ru/Library/bbl073.htm

23. *Цой Анна-Мария 2013/06/23 17:53 [ответить]
  > > 22.Долгая Галина Альбертовна
  >Привет, Эльмира!
  Добрый вечер!
  >Я читала эту статью. Вот так с разных сторон подходим к нашим горам. Красивые места.
  Да уж. Я и забыла, что писала... Странно так...
  Вот только вчера про Матроса узнала... Расстроенная хожу... так неожиданно... Слов нет.

22. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/06/22 20:11 [ответить]
Привет, Эльмира!
Я читала эту статью. Вот так с разных сторон подходим к нашим горам. Красивые места.

21. *Цой Анна-Мария 2013/06/21 23:04 [ответить]
  > > 20.Горбатых Сергей Анатольевич
  > Анна-Мария,здравствуйте! Прочитал, посмотрел фотки... Шикарно! Красиво! Восхитительно! Спасибо! С поклоном, Сергей.

  Доброго времени суток, Сергей!
  Материал не новый. Но горы там действительно впечатляют. И уелье само по себе скрытое тоже. Теплые воспоминания о той поездке. Спасибо и вам!

20. *Горбатых Сергей Анатольевич (sgorbatykh@yandex.ru) 2013/06/21 22:34 [ответить]
Анна-Мария,здравствуйте! Прочитал, посмотрел фотки... Шикарно! Красиво! Восхитительно! Спасибо! С поклоном, Сергей.

19. *Цой Анна-Мария (elmira_tsoy@list.ru) 2009/12/01 22:47 [ответить]
  > > 18.Мира Лада
  >Как хорошо, что мы можем видеть мир!
  Да, глаза даются Богом каждому, но вот увидеть красоту дано не каждому... Многие просто проходят мимо. Жалко.

18. *Мира Лада (lad07@list.ru) 2009/12/01 19:46 [ответить]
  > > 17.Цой Анна-Мария
  >>Рада тебя видеть у себя в гостях.

  Спасибо! Я тоже рада встрече с тобой! :))
  > Да, ущелье фантастическое и спрятанно среди гор так, что не сразу и найдешь...

  Как хорошо, что мы можем видеть мир! И те, кто, как ты, имеет возможность таких путешествий, и те, кто только читает очерки и смотрит фотки и фильмы. Здорово! Я очень счастлива, что живу в это время. :))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Цой Анна-Мария : другие произведения.

Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах ()

Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах
()