Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Еще не поздно. Часть Iv. Зерна отольются в пули
 (Оценка:6.23*265,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com)
  • Размещен: 25/03/2012, изменен: 17/08/2014. 617k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    234. 1Van 2013/01/17 01:40
      Доброго времени суток.
      
      > > 182.didro
      >> > 181.Дмитриев Павел
      >
      >Павел! А название этой части - "Зерна отольются в пули" - вы придумали, или это издатели уже предлагают?
      
       Єто читатели неправильно насоветовали.
      Не в том смысле, шо название не подходит, просто цитата неправильная.
      Разница незначительная, но существенная: имеет место быть практически инверсия смысла. Поэтому лично меня очень волнует вопрос, кривая цитата -- это ошибка или специально повешенный на стену рояль?
      
      В оригинале
      >> Зерна отобьются в пули,
      >> Пули отольются в гири,
      
      Наутилус Помпилус, "Хлоп-хлоп". Безумно жизнеутверждающая песня.
      
      >Честно сказать, не очень понятно: "зерна" - это что? - Из посеянного что-то вырастет?
      
       Да ещё как вырастет!
      Особенно если обыграть лемовское "chip/corn", с АИ-бустом на тему многослойных микросхем и сборок.
      
      В смысле "сейте и оно вернется к вам..." (не помню точно эту фразу, вроде библейское...)
      
      
      Даа, упустили вы значительный пласт культуры однако.
      
      В. Бутусов — Хлоп-хлоп
      
      Нас выращивали денно,
      Мы - гороховые зерна,
      Нас теперь собрали вместе,
      Можно брать и можно есть нас.
      
      Но знайте и запоминайте:
      Мы ребята не зазнайки,
      Нас растят и нас же сушат
      Не для того, чтоб только кушать.
      
      Из нас выращивают смену
      Для того, чтоб бить об стену,
      Вас отваривали в супе,
      Съели вас, теперь вы трупы.
      Кто сказал, что бесполезно
      Биться головой о стену?
      Хлоп, на лоб глаза полезли,
      Лоб становится кременным.
      
      Зерна отобьются в пули,
      Пули отольются в гири,
      Таким ударным инструментом
      Мы пробьем все стены в мире.
      
      Из нас теперь не сваришь кашу,
      Стали сталью мышцы наши.
      Тренируйся лбом о стену,
      Вырастим крутую смену!
      
      Обращайтесь гири в камни,
      Камни, обращайтесь в стены,
      Стены ограждают поле,
      В поле зреет урожай!
      
      Здесь выращивают денно,
      Ах, гороховые зерна,
      Собирают зерна вместе,
      Можно брать и можно есть их.
      Хвать, летит над полем семя,
      Здравствуй, нынешнее племя,
      Хлоп, стучит горох о стену,
      Вот мы вырастили смену.
      
      Зерна отобьются в пули,
      Пули отольются в гири,
      Таким ударным инструментом
      Мы пробьем все стены в мире.
      
      Обращайтесь гири в камни,
      Камни, обращайтесь в стены,
      Стены ограждают поле,
      В поле зреет урожай!
      
      --
       CU, 1Van.
    233. Илья 2013/01/17 00:21
      Концовка хороша!
    232. Аленхейм 2013/01/16 23:57
      Супер! Сразу неимоверно поднимается гордость за наших, как будто всё это происходило в реальности.
      Автор, не обижай читателей, пиши ещё!
    231. Злобный ПоЧитатель 2013/01/16 23:26
       Конец четвертой части.
       Продолжение следует...
      Автор,ну где-же,где-же Оно-продолжение... :)
      
    230. serGild 2013/01/16 22:58
      Кстати, перечитал общий файл - куда то пропала история американского мальчика - чемпиона по тетрису
    229. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2013/01/16 22:54
      Имхо, нива и даже уаз, вполне проходимые тачки.
      Но на сегодняшний день они... не очень.
      Крайне не безопастные машины. Почти во всех крэштестах, от маникена водилы остаются отдельные фрагменты.
    228. sas 2013/01/16 15:32
      > > 225.читатель 22
      >Интересно, Шелепин сможет на презентации компа объяснить товарищам по цк что начинается следующий виток 3 мировой и СССР может проиграть банковскому капиталу? именно для него страна советов острый нож.
      
      Ну дык уже пол-года мы твердим автору (а тот молчаливо согласен), что это будет один из самых напряженных моментов в книге - ломать через колено всю нашу закостенелую эвеэмовскую мафию, выдающую новую машину раз в пять лет, числом в 150 штук максимум, и срубающие ленинские премии за уникальность достижений, когда надо стабильно клепать 5-10 000 в год и каждые три года удваивать характеристики и рубить цену в три раза.
      
      Моментом даже более напряженным, чем когда штаты прочухаются с процессором и бросятся догонять на госдотации...
    227. Pensioner 2013/01/16 14:56
      >Хорошо бы закинуть в прошлое для образца Логана, но в нем есть несколько простеньких электронных блоков, в том числе и для регулировки впрыска. Но машина супер по надежности. Проходимость на уровне Москвича.
      
      
      А чем "Нива" не устраивает? Не было у меня за 20 лет случая, чтобы я на ней куда-то не проехал
      
      
    226. SAM 2013/01/16 13:44
      Когда ожидается продолжение? :)
      
    225. читатель 22 2013/01/16 09:55
      Интересно, Шелепин сможет на презентации компа объяснить товарищам по цк что начинается следующий виток 3 мировой и СССР может проиграть банковскому капиталу? именно для него страна советов острый нож.
    224. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/01/16 08:24
      > > 202.Дмитриев Павел
      >И пожалуйста, не надо рассказывать сказок про бездорожье.
      Я тоже могу кое-что интересное рассказать. http://www.youtube.com/watch?v=ct7ScV3NmFM
      >Так вот, ЕСЛИ ТЫ ЕДЕШЬ С ЖЕНОЙ ЗА ГРИБАМИ - боже упаси устраивать из поездки трофи-рейд по бездорожью.
      Я раз на своей Опель Астра G проехал по дороге с глубокими колеинами после лесовозов, но вообще это рисково. И знаю хорошо "чем круче внедорожник, тем дальше идти за трактором".
      По поводу машин, какие нужны пиплу. Есть Опель Кадетт Е, так я с батей на этой машине заезжали на пашню после уборки картошки, то есть немного притоптанную, и нагружали картошкой от задней двери до спинок передних сидений. Влазило 10-12 мешков. И машина с поля свободно выезжала. Читал в сети отзывы, что на Кадетта грузили до 900 килограмм, а он столько же и весит. Подвеска на нем неубиваемая как у совка.
      Хорошо бы закинуть в прошлое для образца Логана, но в нем есть несколько простеньких электронных блоков, в том числе и для регулировки впрыска. Но машина супер по надежности. Проходимость на уровне Москвича.
    223. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/01/15 22:08
      > > 214.Дмитриев Павел
      >Первым для понтов, вторым - чтоб борд.ры не замечать и коляска влезала с сумками жратвы.
      
      У меня для этого транспортер :-) А вообще - против бордюров как раз кроссоверы. И рав4 - один из представителей. Недоджип - полный привод уже есть, но ни понижайки, ни блокировки дифов - нету. Зато и стоит самое малое процентов на 25 меньше нормального внедорожника, где это все есть. Очень хорошая машина, легкая, надежная, но внедорожные качества, увы, оставляют желать лучшего :-)
      
      Кстати, первый не-рамный джип - это... ага, отечественная Нива ;-) Взяли кузов от шахи, отрезали багажник, растянули на 15% ;-)
      
      >Будете в Техасе - там чуть не треть трафика на дорогах - траки. Ну типа грузовички-пикапы.
      
      А с этим еще проще. Штаты по программе поддержки фермерства, AFAIK, тупо спонсируют покупку таких машин. Отсюда и их засилье - сначала было просто выгодно, а теперь типа модно ;-)
    222. oal 2013/01/15 21:20
      > > 217.Arhimed
      Если Вы не забыли, то где-то в третьей книге три экземпляра равчика сделали. На коленке.
      
      Беда Роисси не в недостатке рукастых мужиков. А в хроническом половом бессилии серийного производства. Или Вы забыли, как одни те же "Жигули" умельцы выбирали из 5 машин - чтоб была хоть как-то нормальная? После чего им нужно было перезатянуть все гайки, обработать днище и хоть как-то ездить. Шкворни не надо спринцевать - и на том спасибо.
      
      tl;dr: Три экземпляра - не проблема. Проблема - серия.
    221. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 20:21
      > > 220.permeakra
      
      >Тут засада, что жигули набивают дорогу по сухому. После дождя такая дорога для жигуля становится непроходима. Тут нужно что-то классом повыше.
      
      Угу. Тещу, чтоб толкала. ;-)
      
      
    220. permeakra 2013/01/15 20:09
      > > 207.Дмитриев Павел
      >А я что говорю? Это тип дороги "проедет жигуль". ;-))))))))
      >Ну есть такие места, где дорога не разбита и нет болотинок. Жигули дорогу и накатывают. И по ним реально можно ездить даже на поле.
      
      А, кажется понял.
      Тут засада, что жигули набивают дорогу по сухому. После дождя такая дорога для жигуля становится непроходима. Тут нужно что-то классом повыше. Несильно, но повыше.
      
    219. С. 2013/01/15 19:08
      Чего-то подзабыл уже как в тексте было - автомобиль RAV4 2000 года с коробкой передач механической или автоматом? Если механической, то проще.
    218. С. 2013/01/15 19:06
      >RAV4 2000 г
      Надо будет - соберут команду исследователей, разберут, внимательно всё изучат.
    217. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/01/15 18:48
      > > 216.Дмитриев Павел
      >> > 215.Arhimed
      >>
      >>Вы помните на какой машине ГГ провалился к предкам? Повторю - RAV4 2000 г.в... Кто мешает повторить её КПП?
      >
      >Ее до сих пор в России не могут делать. ;-)))
      Значит настолько жизненно необходима она, что до сих пор копируют. Вы не думали о том что патенты на изобретения специально составляются так, что-бы их невозможно было обойти? Может быть в этом дело? Но на момент 65 года этих патентов и в проекте нет. МЛЯ!!! Ядрёнбатон слизали один в один, вплоть до технологических дырок! А тут с КПП разобраться не могут??? Мы типа произошли от коммунистических обезьян? Вот сейчас демократия и либерализм произвели из Хомо Советикус - Человека! А раньше предки были быдлом погоняемым пастухами-коммисарами... Так штоль?
      
      >Но в общем про машину забывать не буду.
      Вот-вот... Не стоит. У ГГ в машине ещё было много вкусностей, о них тоже ни слова нет.
    216. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 18:40
      > > 215.Arhimed
      >
      >Вы помните на какой машине ГГ провалился к предкам? Повторю - RAV4 2000 г.в... Кто мешает повторить её КПП?
      
      Ее до сих пор в России не могут делать. ;-)))
      Особенно если автомат.
      Но в общем про машину забывать не буду.
    215. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/01/15 18:42
      > > 213.Marlagram
      >> > 212.Arhimed
      >Это в 90-е научились более-менее дёшево делать такую механику с переключаемыми режимами.
      
      Вы помните на какой машине ГГ провалился к предкам? Повторю - RAV4 2000 г.в... Кто мешает повторить её КПП? Да и всё прочее окромя электроники - там масса огромная революционных на момент конца 60-х, решений! Кстати, понятное дело что про компы в основном повествование, но о судьбе машинки хоть что-то сказать надо? Или её так и укрыли с глаз подальше?
      
      > > 214.Дмитриев Павел
      >Настоящие "жипы" штука очень отдельная... Мало их. Удобно и нужно - если жить в деревне или на ферме.
      
      Угу... А в деревнях и на фермах кругом бетонные автобаны и нет даже близко дорог категории 2а
    214. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 18:31
      > > 212.Arhimed
      >
      >Ну просто если вас послушать, то у нас на момент шестидесятых 90% дорог: "50 метров с трассы и дальше даже трактор не проедет".
      
      Именно! Так и есть - в средней полосе.
      Только прибавить грунтовки "жигули проедет". Не знаю, 10% это будет или 20%.
      И учесть, что гравийка - тоже трасса.
      
      >Если следовать вашей логике, то дебильные наглы, немцы, амеры, франки и джапы - настолько тупые идиоты, что создали целый класс машин "чиста-канкретна для паантов!".
      
      Именно так. Паркетники - это 95% "жипов" - чисто конкретно для "пасанов" (россия) и домохозяек (штаты). Первым для понтов, вторым - чтоб борд.ры не замечать и коляска влезала с сумками жратвы.
      Будете в Техасе - там чуть не треть трафика на дорогах - траки. Ну типа грузовички-пикапы. Ездит на них... Вполне офисный планктон и работяги. И с асфальта они не съезжают никогда в жизни. Модно типа, и круто.
      
      Настоящие "жипы" штука очень отдельная... Мало их. Удобно и нужно - если жить в деревне или на ферме.
      
      
    213. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2013/01/15 18:26
      > > 212.Arhimed
      >> > 210.Дмитриев Павел
      >>> > 205.Arhimed
      >>Но дикий туризм и бездорожье - это сильно разные вещи.
      Ну... Наверное надо различать дикий туризм, экстремальный туризм и туризм по-советски. А так же то, что в распутицу туристы далеко не ездят - потому что грибников к туристам относить всё же сложно.
      Советский туризм куда ближе к экстремальному потому, что страна такая. И лишних средств, и - главное - лишнего руководящего внимания для постройки туристической инфраструктуры не хватает. Скажите спасибо за турбазы, да.
      >>Не понятно, как это связано с бездорожьем/колеей, для которой "якобы нужен жип".
      >Ну просто если вас послушать, то у нас на момент шестидесятых 90% дорог: "50 метров с трассы и дальше даже трактор не проедет".
      Если два-три для шёл дождь, а трасса не имеет хозяйственной ценности - то да, именно так. Если имеет началюную - то пройдёт грузовик и уазик, но с везением и опытным водителем.
      >Если следовать вашей логике, то дебильные наглы, немцы, амеры, франки и джапы - настолько тупые идиоты, что создали целый класс машин "чиста-канкретна для паантов!". Типа под распальцовку будущей "братвы". Так штоль? Или как оно в реале? Джипы в реале клепали - чиста по городу кататься?
      Эхм. Во-первых, фактор времени. Во-вторых, не надо смешивать в одну кучу разные типы машин. Лёгкие джипы - это одна история, внедорожники - другая. И ездить даже в американском крупном городе на внедорожнике обр. середины 60-х, который ведёт свою (короткую) родословную прямо к лёгким грузовикам повышенной проходимости, ездить не слишком комфортно. Потому что подвеска и коробка передач адаптированы совсем под другое. Это в 90-е научились более-менее дёшево делать такую механику с переключаемыми режимами.
      
    212. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/01/15 17:58
      > > 210.Дмитриев Павел
      >> > 205.Arhimed
      
      >Но дикий туризм и бездорожье - это сильно разные вещи.
      >Не понятно, как это связано с бездорожьем/колеей, для которой "якобы нужен жип".
      Ну просто если вас послушать, то у нас на момент шестидесятых 90% дорог: "50 метров с трассы и дальше даже трактор не проедет". Если следовать вашей логике, то дебильные наглы, немцы, амеры, франки и джапы - настолько тупые идиоты, что создали целый класс машин "чиста-канкретна для паантов!". Типа под распальцовку будущей "братвы". Так штоль? Или как оно в реале? Джипы в реале клепали - чиста по городу кататься?
    211. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 17:51
      > > 208.RAM
      >Нива - дешево и сердито. Куда она не пройдет - ехать не стоит вообще.
      
      Угу. Все так.
      Но еще раз, разверну мысль.
      Дороги просто так в лесу/поле не появляются.
      Набивают дороги только самые массовые машины, в России это "жигуль". По крайней мере до недавнего времени. Машинка, кстати, весьма и весьма неплохо лазающая по грязи.
      Там где "жигуль" дорогу не набил - суваться можно только на тракторе. Лучше гусеничном.
      Поэтому и "есть всего два типа дорог". :-)
      
      > > 209.Семаргл
      >И оттюнинговать :))))))
      >http://awtosowet.ru/wp-content/uploads/Tuning-GAZ66.jpg
      
      Чтоб гламурно застревать в реале. ;-)
      
    210. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 17:44
      > > 205.Arhimed
      
      >На момент 60-х? Да дохренища! Кабы не на пару порядков больше чем сейчас! В 60-70 вообще был бум дикого туризму!
      
      Машины у людей появились и более менее деньги. :-)
      Но дикий туризм и бездорожье - это сильно разные вещи.
      
      >А то ведь если верить папе, то делали меня в 69-м на природе под ракитовым кустом, а если маме, то на какой-то охотничей заимке, куда их гроза загнала. (Спросил у них как-то на свою голову...
      
      Ага. Именно так. Асфальт, от него 50 метров в кусты по отнорку "проедет жигуль". И можно делать... Что угодно и кого угодно. :-) Да и сейчас все точно так же, только первые 200 метров от трассы все мусором завалены.
      Не понятно, как это связано с бездорожьем/колеей, для которой "якобы нужен жип".
      
      
      
    209. *Семаргл 2013/01/15 17:46
      > > 204.permeakra
      >Кстати, роскошная мысль. ГГ может завести связи с военчастью, которая армейскими грузовиками возит народ по окрестным лесам.
      И оттюнинговать :))))))
      http://awtosowet.ru/wp-content/uploads/Tuning-GAZ66.jpg
      
      Кстати, вояки такое оторвут...
    208. RAM 2013/01/15 17:43
      Нива - дешево и сердито. Куда она не пройдет - ехать не стоит вообще.
      Много раз видел, как местные жители в Карелии таскают ей телеги с сеном... низенькие такие, лодочного типа.
      
      зы.
      речку прошлым летом форсировал... она через дорогу текла после трехдневного дождя. Пришлось. Хотя и не джип.
    207. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 17:38
      > > 204.permeakra
      
      >И всякие даже не джипы, а поганые жигули (но не иномарки) я в 'поле' видел. Не то чтобы мне это нравилось.
      
      А я что говорю? Это тип дороги "проедет жигуль". ;-))))))))
      Ну есть такие места, где дорога не разбита и нет болотинок. Жигули дорогу и накатывают. И по ним реально можно ездить даже на поле.
    206. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 17:36
      > > 204.permeakra
      
      >А кто говорит о гражданском? ГГ может выбить себе армейский УАЗик или что-то близкое. Вроде бы, частников на УАЗиках я видел.
      
      Гхм. Вы и грузовик по лесу не водили... Это развлечение нифига неинтересное.
      А самое главное, подготовленный "жип" - реально ужасен при езде по асфальту. Т.е. иметь такой "на каждый день" - ужас-ужас-ужас. Максимальный компромисс - Нива (сейчас - роверы, туареги, каены с полным фаршем блокировок и пневмы). Уазик для города уже непереносим...
      Иметь две машины - даже сейчас накладно...
    205. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/01/15 17:34
      > > 200.Дмитриев Павел
      
      >В походы? Много ли людей реально ездят в походы?
      На момент 60-х? Да дохренища! Кабы не на пару порядков больше чем сейчас! В 60-70 вообще был бум дикого туризму!
      
      >Да и по хорошему, лучший способ похода - самолет + прокатная тачка.
      Это лучший способ для стариков, инвалидов, снобов и ленивых. Лучший способ для активных - пёхом. Но это опять таки - другая крайность. А большинству... На машинку впятером-шестером, на природу, да гитару с водочкой под шашлы у костерка...
      Дмитрий... Вы расчёт ведёте из современных реалий. Спросите тех кто постарше - как оно тогда было? А то ведь если верить папе, то делали меня в 69-м на природе под ракитовым кустом, а если маме, то на какой-то охотничей заимке, куда их гроза загнала. (Спросил у них как-то на свою голову... у меня уши завяли от перекрёстных ссылок и примеров...) С первым-то ладно. А вот где охотничья заимка и где дороги?
    204. permeakra (permeakra@gmail.com) 2013/01/15 17:34
      > > 202.Дмитриев Павел
      >> > 199.permeakra
      >В общем, никакой "гражданский" джип НЕ ПРОЕДЕТ без дороги/по тракторной колее.
      
      А кто говорит о гражданском? ГГ может выбить себе армейский УАЗик или что-то близкое. Вроде бы, частников на УАЗиках я видел.
      
      Кстати, роскошная мысль. ГГ может завести связи с военчастью, которая армейскими грузовиками возит народ по окрестным лесам.
      
      Что касается 'не проедет', то извините, но я привык верить собственым глазам. И всякие даже не джипы, а поганые жигули (но не иномарки) я в 'поле' видел. Не то чтобы мне это нравилось.
      
      > > 203.Дмитриев Павел
      >> > 201.permeakra
      >Целина это как бы совсем не желоб для конькового хода. 20 км. в день по целине, да с палатками-жратвой.
      
      Ну может не 20, может 10. Под излет 90-х (я тогда был сопливым школьником) я чуть в такое не попал.
      
    203. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 17:29
      > > 201.permeakra
      
      >Да, при совке это было весьма обычное явление, особенно среди молодых. Только не походы, а турпоходы - это когда на лыжах шуруют по 20 км в день и спят в палатке. И так - недели две.
      
      Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
      Целина это как бы совсем не желоб для конькового хода. 20 км. в день по целине, да с палатками-жратвой - это для весьма нехило подготовленного человека. В общем, такие люди были, есть и будут. Но... Это нифига не массовое развлечение.
    202. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 17:27
      > > 199.permeakra
      
      >Например, есть такая вещь 'по грибы'. Это когда берут и едут в, простите, едрени не менее 10 км от ближайшей цивилизации. Дорог там нет, хорошо если есть колея.
      
      Есть хорошее правило - чем лучше жип, тем дальше идти за трактором. :-)
      В общем, никакой "гражданский" джип НЕ ПРОЕДЕТ без дороги/по тракторной колее. По крайней мере в средней полосе.
      Поэтому либо дорога "набита" самыми массовыми "жигулями", либо... ЕЕ ПРОСТО НЕТ (ну или есть набитая тракторами, что в сущности тоже самое).
      
      И пожалуйста, не надо рассказывать сказок про бездорожье. :-) У мну было достаточно "жипов", даже сейчас - можно сказать "жип"... По крайне мере клиренс под 30 см, блокировки, и нормальный полный привод. И по бездорожью я поездил скорее всего больше вас... На порядок, примерно. В общем, дохрена поездил, в основном на "Ниве".
      
      Так вот, ЕСЛИ ТЫ ЕДЕШЬ С ЖЕНОЙ ЗА ГРИБАМИ - боже упаси устраивать из поездки трофи-рейд по бездорожью. Кончится херово, женщины не любят валить деревья, разматывать лебедки, и вообще, ползать по колено в грязи.
      
      
    201. permeakra (permeakra@gmail.com) 2013/01/15 17:23
      > > 200.Дмитриев Павел
      >В походы? Много ли людей реально ездят в походы?
      
      Да, при совке это было весьма обычное явление, особенно среди молодых. Только не походы, а турпоходы - это когда на лыжах шуруют по 20 км в день и спят в палатке. И так - недели две.
      
    200. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 17:19
      > > 197.Ellestar Простатинов Павел
      >Нууу, если в походы ездить, УАЗик не помешает. Моя мать говорила, в прошлом году УАЗиком одну из машин так тащили на обратном пути, что-то там сломалось, а до автосервиса далеко :)
      
      В походы? Много ли людей реально ездят в походы?
      Да и по хорошему, лучший способ похода - самолет + прокатная тачка.
      
      
    199. permeakra (permeakra@gmail.com) 2013/01/15 17:27
      > > 195.Дмитриев Павел
      >> > 188.permeakra
      >Зачем?
      >>В России есть два типа дорог.
      
      За съездами с дороги. Помимо дорог бывает еще бетонка, колея, гравийная насыпь, просека, песок и брод. По ним нужно уметь ездить, в том числе после ливняж. Хуже всего колея.
      
      А еще бывает снежный занос, причем зимой это более чем обычное явление.
      
      Например, есть такая вещь 'по грибы'. Это когда берут и едут в, простите, едрени не менее 10 км от ближайшей цивилизации. Дорог там нет, хорошо если есть колея. А очень может быть, что придется пилить по нетронотому полю. И если жена не попытается ГГ к этому припрячь, то я даже не знаю. И едет не одна семья, а человек 5-7.
      Еще бывают поездки на пляжи, в лес на пикник, в снег на лыжи и т.п. И дача, если её удастся выгрызть (а пытаться её выгрызть будет жена) будет тоже без асфальта последние километра 2. В лучшем случае гравия насыпят, а скорее будет колея.
      
      Плюс сетка дорог у нас в стране очень 'рыхлая', иногда форсировать брод заметно быстрее, чем ехать до ближайшего моста. Или срезать по лесной дороге. При дальних поездках это не играет, а вот при поездках в пределах района очень даже. Сам знаю пару мест, где срезав по очень плохой дороге километр можно выгадать где-то 15.
      
      В общем, берите вместительный внедорожник - ГГ будет пользоваться афигенной популярностью, особенно если жену водить научит.
      
      >1. Проедет жугуль
      >2. Ничего не проедет кроме гусеничного трактора.
      Еще бывает 'смерть подвеске' как минимум.
      
    198. НФе 2013/01/15 17:00
      Кстати - на дворе уже (или скоро?) 1968 год.
      Кроме всего прочего, это еще и год начала испытаний новых американских ракет - Минитмен-3 и Посейдон. Основная особенность - РГЧ ИН и базовый комплекс средств преодоления ПРО. Все это в РИ было основано на опережении в области компьютеров и соответственно, в области управления системами МБР (например - резкое сокращение вероятного отклонения боевого блока от заданной точки попадания).
      СССР в РИ отставал в этой области ВТ примерно на десять лет.
      
      В этой связи напрашивается американский ответ на мирную инициативу АИ - СССР о ненаращивании числа ядерных зарядов на МБР свыше 10 тыс.
      
      США торжественно объявляют о прекращении наращивания суммарной мощности стратегических ядерных боеприпасов и даже о постепенном сокращении суммарной мощности.
      (В ход идут аргументы наподобие следующего:
      Это - важнее, чем ограничение числа "голов" ибо угрозу несет не сама по себе "голова" а ее ядерный заряд, ущерб от которого, в особенности - побочный, зависит от его мощности)
      
      При этом суммарная мощность боевых блоков, которые несет одна ракета будет меньше - например, вдвое, а поражающая способность по важнейшим целям, типа ключевых объектов госуправления и управления ВС не только не уменьшается, но даже растет. (Понятно, что последнее проговариваться при объявлении инициативы не будет)
      
      Последствия для ГГ нетрудно себе представить - придется мало того, что все-таки уделить внимание претензиям "оборонки", но и как-то отстоять идею всеобщей компьютеризации и интернета.
      
      А в общем и целом - как всегда - все в воле автора.
    197. Ellestar Простатинов Павел (ellestar.theelflord@gmail.com) 2013/01/15 16:53
      > > 195.Дмитриев Павел
      >Зачем? В России есть два типа дорог.
      >1. Проедет жугуль
      >2. Ничего не проедет кроме гусеничного трактора.
      >Внедорожники - простые понты и немного удобства для скачков по бордюрам.
      Нууу, если в походы ездить, УАЗик не помешает. Моя мать говорила, в прошлом году УАЗиком одну из машин так тащили на обратном пути, что-то там сломалось, а до автосервиса далеко :) Не жигулями же по проселочным дорогам тащить еще одну машину...
    196. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/01/15 16:59
      > > 191.Сергей
      >> > 190.Arhimed
      
      >А если взять цветную телекамеру? Там вроде тогда было три камеры, на каждый цвет своя...
      Где это там? Со стандартной телекамеры наблюдения (с ИК подсветкой в монохроме) выходит примитивный тюльпан и ещё хвост на питалово, но вы уж определитесь - ноут вам или телекамеру к телеящику подключать??
      
      > > 195.Дмитриев Павел
      > В России есть два типа дорог.
      >1. Проедет жугуль
      >2. Ничего не проедет кроме гусеничного трактора.
      Не согласен... Были ещё несколько типа дорог
      1а - застрянет жигуль, проедет москвич
      1б - застрянет москвич, проедет уазик
      1в - застрянет всё, кроме запорожца... Его на руках мужики на сухое место перенесут.
      2а - застрянет трактор, танк, вездеход и здравый смысл, зато пролетит "Орлёнок" или "Каспийский Монстр"
      
      >Внедорожники - простые понты и немного удобства для скачков по бордюрам.
      Внедорожник это вовсе на ландкрузер или ещё какая монтера. Внедорожник это лендровер или рейнджровер, ну или полноприводный УАЗ, с широкими шинами изменяемого давления, независимой подвеской, пониженными передачами и повышенными оборотами вертолётной турбины.
    195. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/01/15 16:48
      > > 188.permeakra
      
      >Нунафиг. По россии должно ездить что-то, способное штатно форсировать грунтовки и лесную колею. Т.е. внедорожник, причем нормальный.
      
      Зачем? В России есть два типа дорог.
      1. Проедет жугуль
      2. Ничего не проедет кроме гусеничного трактора.
      Внедорожники - простые понты и немного удобства для скачков по бордюрам.
      
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"