Комментарии: За огнями и грозами

Дубрава Е. : другие произведения.

Комментарии: За огнями и грозами
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/04/2021, изменен: 21/05/2021. 26k. Статистика.

Аннотация:
Литературная дуэль

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

18. *mek (mek#bk.ru) 2021/04/30 18:02 [ответить]
  Атмосфера и стиль несколько затрудняют читателю собственно детективное понимание сюжета, но зато сильно украшают рассказ.
  С выяснением мотива большие трудности, он и неясен и не слишком убедителен. А на нём всё держится, на мотиве.
  И, как во всех выстрелах, одна и та же болезнь - улики и доводы выкладываются в последний момент, читателю не разгуляться.

17. честная я 2021/04/30 17:38 [ответить]
  > > 16.Дубрава Е.
  >> > 15.честная я
  что тут поведать - начала читать, вроде как подумалось - ан, неплохо как! а потом.... понимаю, автор хотела передать эпоху этаким языком фольклроа, но получилась тяжеловесно., не обязательно завешивать текст предметами обихода и одежды, нам, читателям 21 века непонятными.
  мнение чисто субъективное просточитателя.

   За мнение спасибо, но тут, чтобы толком ответить, надо через пару дней просмотреть на свежую голову. Мне-то все слова вроде понятные, но перестараться нетрудно. Опять же, незамыленный взгляд нужен.

  > мне нравится рассказ, хоть что-то живое из представленных трёх мушкетёров. эпоха, конечно не для меня. но своего читателя точно найдете.

16. Дубрава Е. (jlienf9@gmail.com) 2021/04/30 16:44 [ответить]
  > > 15.честная я
  >что тут поведать - начала читать, вроде как подумалось - ан, неплохо как! а потом.... понимаю, автор хотела передать эпоху этаким языком фольклроа, но получилась тяжеловесно., не обязательно завешивать текст предметами обихода и одежды, нам, читателям 21 века непонятными.
  >>мнение чисто субъективное просточитателя.

   За мнение спасибо, но тут, чтобы толком ответить, надо через пару дней просмотреть на свежую голову. Мне-то все слова вроде понятные, но перестараться нетрудно. Опять же, незамыленный взгляд нужен.

15. честная я 2021/04/30 12:30 [ответить]
что тут поведать - начала читать, вроде как подумалось - ан, неплохо как! а потом.... понимаю, автор хотела передать эпоху этаким языком фольклроа, но получилась тяжеловесно., не обязательно завешивать текст предметами обихода и одежды, нам, читателям 21 века непонятными.
>мнение чисто субъективное просточитателя.

14. Елена Дубрава 2021/04/30 09:54 [ответить]
  > > 13.Март
  >кстати, а чё-т ко мне никто не заходит. мне, может, хочется послушать.

   Это посторонним сейчас можно и даже очень нужно. А я всё же участник, с удовольствием загляну и напишу, но думаю лучше уже после рецензий секундантов.

13. *Март 2021/04/30 09:41 [ответить]
кстати, а чё-т ко мне никто не заходит. мне, может, хочется послушать.

12. Nemo 2021/04/30 09:30 [ответить]
  11.Елена Дубрава

  > Это я имела в виду, что в ДК никто не писал :))
  Египет у Переводчицы :)не экваториальная, но все-таки Африка

11. Елена Дубрава 2021/04/30 09:26 [ответить]
  > > 10.Nemo
  >9.Елена Дубрава
  > 4.Груша
   >> А вот про Африку еще кажется никто не писал. Это разве что кого судьба туда занесёт, тогда можно рассчитывать. Помню, когда читала когда-то Буссинара, и то до конца всему не верила. Это я о Руси могу до конца доказывать - именно так всё и было. А там даже генетическая память не сработает.
  >
   >еще был Айболит. И Пятнадцатилетний капитан. Так что все точно знают, что в Африке реки и горы, и злой разбойник Бармалей:)

   Это я имела в виду, что в ДК никто не писал :))

10. Nemo 2021/04/30 09:24 [ответить]
  9.Елена Дубрава
   4.Груша
   3.Март

  > А вот про Африку еще кажется никто не писал. Это разве что кого судьба туда занесёт, тогда можно рассчитывать. Помню, когда читала когда-то Буссинара, и то до конца всему не верила. Это я о Руси могу до конца доказывать - именно так всё и было. А там даже генетическая память не сработает.

  еще был Айболит. И Пятнадцатилетний капитан. Так что все точно знают, что в Африке реки и горы, и злой разбойник Бармалей:)

9. Елена Дубрава 2021/04/30 09:26 [ответить]
  > > 4.Груша
  >> > 3.Март

   Спасибо огромное за поддержку. У меня оптимизма всё же добавилось. Вот теперь еще дождусь, как судья отзовется. А может, еще кто подключится?
   Ведь смысл в дуэлях не победить - что уж тут за три дня, а себя показать и на других посмотреть.
   А вот про Африку в ДК еще кажется никто не писал. Это разве что кого судьба туда занесёт, тогда можно рассчитывать. Помню, когда читала когда-то Буссинара, и то до конца всему не верила. Это я о Руси могу до конца доказывать - именно так всё и было. А там даже генетическая память не сработает.

8. Елена Дубрава 2021/04/30 08:57 [ответить]
  > > 7.Март
  >> > 5.Елена Дубрава
  >
  >> Неправда ваша. Я ни словом о любви не упоминала. Я обещала доброту и вечности :))
  >
  >41 комментарий в "Офф-топике". Всё что вами написано, будет использовано против вас)))))))))

   Так это ж я о былом упоминала. Я с тех пор исправилась!

   А главный герой по большому счету - чужак. Кузнец обвиняемый, его дело и должно быть сторона, Жилица - преступник, а чужак - следователь.

7. *Март 2021/04/30 08:39 [ответить]
  > > 5.Елена Дубрава

  > Неправда ваша. Я ни словом о любви не упоминала. Я обещала доброту и вечности :))

  41 комментарий в "Офф-топике". Всё что вами написано, будет использовано против вас)))))))))

6. *Март 2021/04/30 08:37 [ответить]
  > > 4.Груша
  >Ну, если из рассказа не понятно,
  > Ну да, тут автор сплоховал. Ни тебе разноцветной любви, ни инцеста.

  Утрируете. Но подкол засчитан ;)
  Я ж не всё про плотскую любовь. А про коханье, про почуття. Инще дiло, так? ось!

  Легенда легенде рознь. Однако там есть определённые этапы, какие и делают их понятными для хоть какого народа. Герой, вытянутый из привычной среды. Трансформация героя. Возвращение героя иным. Если приглядеться к этой простой схеме, то можно заметить общие черты у легенд всех народов.

  А кто всё же главный герой этого рассказа? Кузнец? так он не особо влияет на ход событий. а в конце и вовсе оказывается выключенным из решающего поединка. Жилица? так и строить повествование следует вокруг его персоны. Обвинять изначально его - пришлого, непонятного человека. Чужака.

  Уважаемая Автор! Надеюсь, вы правильно оцениваете мои слова. Я мне ругаюсь и не поучаю. Просто разговариваю с вами. И с удовольствием выслушаю вас в адрес своего опуса.

5. Елена Дубрава 2021/04/30 08:36 [ответить]
  > > 3.Март
  >

   Благодарю, теперь куда понятнее и подробнее, что и ценно в рецензиях. Как бы автор себя красивого не любил, самые разные мнения всегда ценные.
  >Кстати, вы обещали про любовь и доброту. А где любовь?)
   Неправда ваша. Я ни словом о любви не упоминала. Я обещала доброту и вечности :))

4. *Груша (kseniiagrusha@yandex.ru) 2021/04/30 08:30 [ответить]
  > > 3.Март
  >Перебор подозреваемых мне пришлось перечитывать несколько раз, чтобы вникнуть.
  С подозреваемыми бывает только недобор. А тут их два всего. Третий - убийца.
  >Древня Русь, вы говорите, должна быть близка. А вдруг я татаро-монгол? Или чёрный, как дёготь, афроамерикос? ))) В стилистике, как у вас, своя прелесть. Но она не для всех.
  А мне вот кажется, что исторический детектив на основе легенд любого (афроамериканского ли или татаро-монгольского) этноса расширяет кругозор. Кроме собственно детектива читатель получает возможность узнать что-то новое. Я вот совсем не прочь почитать рассказ о мифах и легендах в жанре детектива про загадочную Африку или Южную Америку.
  >И что-то надо делать с повторами слов в предложении. Абстрагируйтесь от того, что это вы написали, и просто перечитайте ваш комментарий. Перенасыщение рефренами.
  Утро, предыдущие дни у всех участников выдались напряженные. Автор абстрагируется к вечеру:)
  >Кстати, вы обещали про любовь и доброту. А где любовь?)
  Ну, если из рассказа не понятно, что кузнец-Хват любил свою семью, жену и сына, то я уж даже не знаю, что и сказать. На смерть готов был идти, каленое железо в руках нести, чтобы сын его мог смело в глаза людям смотреть. Или у вас представление о любви накрепко связано с эротической составляющей? Ну да, тут автор сплоховал. Ни тебе разноцветной любви, ни инцеста. Дикий народ, мессир. Древняя Русь.

3. *Март 2021/04/30 08:29 [ответить]
  Перебор подозреваемых мне пришлось перечитывать несколько раз, чтобы вникнуть.

  Древня Русь, вы говорите, должна быть близка. А вдруг я татаро-монгол? Или чёрный, как дёготь, афроамерикос? ))) В стилистике, как у вас, своя прелесть. Но она не для всех.
  И что-то надо делать с повторами слов в предложении. Абстрагируйтесь от того, что это вы написали, и просто перечитайте ваш комментарий. Перенасыщение рефренами.

  И ещё. Я понимаю, что условие "календарь" выполнено - шестнадцатый год, лучи солнечные. Но, видимо, у меня не отложилось, как именно это помогло в расследовании.

  Кстати, вы обещали про любовь и доброту. А где любовь?)

2. Елена Дубрава 2021/04/30 08:01 [ответить]
  > > 1.Март
  >Все мы тут люди взрослые и готовые выслушать критику. Правда? Иначе зачем всё это было затевать?
  >
   Хо. Тут одно большое но: воин не знал Жилицу. Вообще раньше не видел, и на севере не был - прямым текстом об этом сказал. Он обо всем догадался сам. Перебрал всех подозреваемых и все версии. А раз сам догадался - значит детектив. Теперь нужно думать о следующем: насколько понятный. Насколько просчитываются мотивы, насколько срабатывают ложные подозреваемые, которых целых две штуки, и оба гораздо более на виду. Это я об основе схемы. Теперь антураж. Он хорошо маскирует факты, и тут вы можете быть очень правы - если антураж незнаком, он очень уж хорошо маскирует факты. Иногда до полного их растворения. Но всё же древняя Русь более близка, вряд ли должна была отвлекать до такой степени.
   И еще - где тут множество отвлеченных имен и событий, которые никак не нужны в сюжете? Если волхв - он жертва. Если купцы - они ложные подозреваемые. Если упоминаемые иногда князья и викинги - они как раз прошлое Жилицы, мотив и доказательство в одном флаконе. Да, тут четко признаю, что на небольшом объеме князья могут сбивать с толку. Остались жена и сын, которые как раз для антуража. Всё вроде?

1. *Март 2021/04/30 06:34 [ответить]
  Все мы тут люди взрослые и готовые выслушать критику. Правда? Иначе зачем всё это было затевать?
  На мой взгляд, это не детектив. Не исторический, ни какой-либо ещё. Сказочка на ночь. Всё "расследование" - разговор кузнеца с пришлым воином. Да и разговора могло бы не быть, если бы воин сразу сказал, что Жилицу знает и у того был мотив убить волхва (хотя про мотив вообще ничего непонятно).
  Возможно, атмосфера поселения передана достоверно. Об этом судить не могу, так как не любитель подобного рода литературы. Но уж очень много отвлечённых имён и событий, которые никаким образом не двигают сюжет.
  Есть в тексте небольшие "описки", но это из-за скорости написания (100% у меня их не меньше).
  В целом выстрел состоялся.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дубрава Е. : другие произведения.

Комментарии: За огнями и грозами ()

Комментарии: За огнями и грозами
()