11. *2013/01/24 16:55 >>10.Филатова Светлана Андреевна
>Нету людям места в жизни, вот и пьют.
>Бегут, ищут, пьют.
Да, Светланочка.
>Мне их жалко. Идеала не существует, у каждого свой выбор, даже знакомым не всегда можно помочь.
К сожалению, не всегда. У человека должен быть мощный стимул, чтобы самому захотеть от этой заразы подальше держаться. Вот тогда - горы можно своротить, своими глазами видела!
12. * (suzetta@narod.ru) 2013/01/25 11:07 да...
13. *2013/01/25 11:12 >>12.Герш Светлана
Да, Светланик, грустно...
14. (for-dsv@inbox.ru) 2013/01/25 11:14 >>13.Фост Ольга
>>>12.Герш Светлана
>Да, Светланик, грустно...
не то что грустно - больно. хотела дописать, а ты ответила уже.
15. *2013/01/25 16:33 >>14.Р Т-2013
И Больно, да.
16. * (kalinin_a55@mail.ru) 2013/01/25 20:53 от Никона пошло это
старообрядцы не пили и не курили
17. *2013/01/26 12:46 >>16.Калинин Андрей Анатольевич
>от Никона пошло это
Боюсь, тому и Пётр Первый немало поспособствовал, если мы о пьянстве. Понятно, конечно, без отдаления ветвей и корней не бывает роста первых, но известно, что бывает с ветвями, если подрыть корни... :(
>старообрядцы не пили и не курили
Получается, наши перед этим зельем были такие же беззащитные, как и эскимосы, и чукчи, и ненцы... теперь вот разлучённые с родиной кавказцы.
18. *2013/01/26 14:17 Здравствуйте ещё раз, Ольга!
Прочёл и подумал, а откуда истоки? Начал рыться и вот:
"У наших предков употребление спиртного на празднике считалось недопустимым и даже невозможным. Древнерусские праздники несут в себе идею воплощения мужской силы, женской красоты, слияние которых дают продолжение Рода. Всему этому употребление алкоголя противоречит. Многие обычаи и традиции наших предков утеряны и забыты. Массовые празднования и гуляния пресекались религиозно-политическими институтами власти.
В странах где появлялись ненародные городские мировоззрения, начиналось отторжение старой здоровой культуры, которая всячески шельмовались. Так если до принятия новых реликтов знать могла петь, плясать, учавствать в игрищах и ратных забавах, то 'после' всё перечисленное считалось неприличным и запрещалось. Знать праздно сидела и по совету новых наставников пассивно потребляла пиво или вино, жирея и глупея. А чтоб скучно не было звали дуроков-шутов или бабёнок для ублажения, как в Византии, Вавилоне, Франции.
На смену уходящей удали и здоровому образу и миропониманию жизни истинных народных обычаев, приходят культы повального пьянства и поругания исконных ценностей семьи, дружбы и братства."
Это было при язычестве. Я не хочу проводить никаких аналогий, но слова: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Иоанна 6:56) толкают к размышлению. Предавшие своих богов и принявшие веру чужую изведут себя сами.
19. *2013/01/26 16:45 >>18.Казимиров Александр
Здравствуйте всегда, Александр!
Спасибо большое за отклик на мои печали, за Ваши мысли и найденное свидетельство из прошлого.
Как же хочется верить, что выстоим. Что хватит врождённого иммунитета...
>Прочёл и подумал, а откуда истоки? Начал рыться и вот:
>"У наших предков употребление спиртного на празднике считалось недопустимым и даже невозможным. Древнерусские праздники несут в себе идею воплощения мужской силы, женской красоты, слияние которых дают продолжение Рода. Всему этому употребление алкоголя противоречит. Многие обычаи и традиции наших предков утеряны и забыты. Массовые празднования и гуляния пресекались религиозно-политическими институтами власти.
>В странах где появлялись ненародные городские мировоззрения, начиналось отторжение старой здоровой культуры, которая всячески шельмовались. Так если до принятия новых реликтов знать могла петь, плясать, учавствать в игрищах и ратных забавах, то 'после' всё перечисленное считалось неприличным и запрещалось. Знать праздно сидела и по совету новых наставников пассивно потребляла пиво или вино, жирея и глупея. А чтоб скучно не было звали дуроков-шутов или бабёнок для ублажения, как в Византии, Вавилоне, Франции.
>На смену уходящей удали и здоровому образу и миропониманию жизни истинных народных обычаев, приходят культы повального пьянства и поругания исконных ценностей семьи, дружбы и братства."
>Это было при язычестве. Я не хочу проводить никаких аналогий, но слова: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Иоанна 6:56) толкают к размышлению. Предавшие своих богов и принявшие веру чужую изведут себя сами.
20. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2013/01/26 16:48 >>19.Фост Ольга
>>>18.Казимиров Александр
Казимиров, оказывается, против древнерусской веры)))
21. *2013/01/26 16:50 >>20.Бах Иван Севастьянович
Ничуть, насколько понимаю.
22. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2013/01/26 16:53 >>21.Фост Ольга
>>>20.Бах Иван Севастьянович
>Ничуть, насколько понимаю.
Хорошо и умно пишет. Я ему прощаю заблуждения вероисповедания)) А Вы свежи в своих находках!....
23. *2013/01/26 16:58 >>22.Бах Иван Севастьянович
>Хорошо и умно пишет. Я ему прощаю заблуждения вероисповедания))
:))
Тоже с удовольствием творчество Александра для себя открываю. Сначала Елена Калугина советовала, затем Ватилена Октябрьская... теперь вот сама могу рекомендовать. У нас в ТОП-30, кстати...
> А Вы свежи в своих находках!....
Благодарю. "Я в пути..." (с)
24. (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2013/01/26 17:00 >>23.Фост Ольга
>>>22.Бах Иван Севастьянович
>Тоже с удовольствием творчество Александра для себя открываю.
Да, был бы я Издателем - немедленно его к публикации((((
25. *2013/01/26 17:01 >>24.Бах Иван Севастьянович
>Да, был бы я Издателем - немедленно его к публикации((((
Согласна. К счастью, у нас есть "Самиздат".
26. 2013/01/30 15:59 Оленька!
Глубокие темы поднимаешь, спасибо тебе...
27. *2013/01/30 18:54 >>26.Светлана
Спасибо, Светланочка!
Думаю, надо говорить обо всём, что видим, чем тревожимся. Для чего иначе дар речи?
28. (irinick@mail.ru) 2013/02/01 14:33 Вы совершенно правы.
Дерево, лишенное корней, умирает.
Душа, лишенная связи с предками, с родом, с духом - тоже умирает. А не хватает духа - все это проявляется и внешне...
"Где родился, там и пригодился"...
Кто родился на этой земле и чувствует связь с нею, служит ей - вряд ли опустится...
Надеюсь...
29. (egorich4@yandex.ru) 2013/02/01 14:38 Страшно, Оленька... Обидно... Стыдно...
30. 2013/02/01 15:11 Офф. Я тебе письму послала со ссылкой. На всякий случай тут говорю, а то вдруг мыл редко смотришь (как я :)).
31. * (maralevina@mail.ru) 2013/02/01 15:16 Очень больная тема, Оля. Причин этого явления множество. Хотя бы почему люди теряют корни? Что их толкает к этому? Не все из сменивших страну проживания спиваются. Значит, там, на родной земле, не все было ладно. Да много о чем в связи с этим можно сказать...
32. *2013/02/02 17:28 >31. Левина Мара Львовна
Марочка, здравствуй!
> Очень больная тема, Оля.
Да, очень больная. Когда писала, думала и о трагическом времени рассеяния, как выживали люди, вынужденно выброшенные в мир.
> Причин этого явления множество. Хотя бы почему люди теряют корни? Что их толкает к этому? Не все из сменивших страну проживания спиваются. Значит, там, на родной земле, не все было ладно. Да много о чем в связи с этим можно сказать...
Ох, правда. Спиваются и вообще быстро гибнут те, кто утратил корни. А кто-то переселяется вместе с корнями - и потому и выживает в новой для себя земле...
Спасибо тебе за мысли!
>30. Горохова Лана
> Офф. Я тебе письму послала со ссылкой. На всякий случай тут говорю, а то вдруг мыл редко смотришь (как я :)).
Спасибо тебе преогромное! Такой подарок душе сделала, Лана, просто замечательный :) Моя загорелась и очень надеется, что получится увидеть всё воочию :)
>29. Егорыч
> Страшно, Оленька... Обидно... Стыдно...
Да, Володечка, да. Спасибо, что отозвался.
>28. Бурланков Николай Дмитриевич
> Вы совершенно правы.
> Дерево, лишенное корней, умирает.
> Душа, лишенная связи с предками, с родом, с духом - тоже умирает. А не хватает духа - все это проявляется и внешне...
Спасибо. Согласна.
> "Где родился, там и пригодился"...
> Кто родился на этой земле и чувствует связь с нею, служит ей - вряд ли опустится...
> Надеюсь...
Хорошие слова "чувствует связь с нею". Золотые даже. Продолжая вашу мысль, думаю, важно ещё, и как человек себя воспринимает-проявляет, насколько сохраняет баланс между новой для себя средой и корнями, если уж случилось сменить место обитания. Ведь, если, например, говорить о такой болестной теме, как развал Союза: по сути, мы все, даже оставшиеся на местах прежнего жительства, оказались в вынужденной эмиграции? А дальнейшее, как мне думается, во многом зависело от того, о чём вы - от ощущения связи с землёй.
33. * (kowpack@gmail.com) 2017/08/10 16:45 Хм? Ни разу не видел напившегося в хлам "джигита", а тем более - спившегося. Картина маслом однако. Я бы тогда заместо мужичка именно джигита и вставил:) Мужичок он же сразу картинку в мозгу выстраивает и хоть вы и даёт пояснение, что не наш мужичок, мозг не приемлет.
А насчёт корней... Отчасти. Больше лени, дури и гордыни. Наобщался, знаю, схоронил до кучи:(
34. *2017/08/10 17:44 >>33.Ковешников Сергей Владимирович
>Хм? Ни разу не видел напившегося в хлам "джигита", а тем более - спившегося. Картина маслом однако.
Угу. Именно, не обколотого-обкуренного, а пропитого в хлам. Или вот на днях... стоит, покачивается у стенки магазина с чекушкой в руках и поёт... что-то такое... знойное и такое же тоскливое, как ШумелКамыш.
Оно мне надо - придумывать такое? Я б лучше ещё про "Женщину" или про "Любушку"... или про поезд и песни.
>Я бы тогда заместо мужичка именно джигита и вставил:) Мужичок он же сразу картинку в мозгу выстраивает и хоть вы и даёт пояснение, что не наш мужичок, мозг не приемлет.
Посмотрю, спасибо. Сейчас душа не лежит этого текста касаться.
>А насчёт корней... Отчасти. Больше лени, дури и гордыни. Наобщался, знаю, схоронил до кучи:(
Ох :((
35. * (terramorpher@mail.ru) 2017/08/10 18:05 Хм... не знаю у нас таких в 80-х было все местные ,уральские.
А среди кавказцев провёл детство. Удивительно благородные люди, хотя конечно с эмоциями у большинства проблемы.
36. * (kowpack@gmail.com) 2017/08/10 18:50 >>35.Terramorpher
>Удивительно благородные люди
Ага, не даром их зовут "зверьки" или "звери" - очень благородные. Я бы сказал: люди чести. Нападают стаей. Всегда ножи, биты или арматура. Не гнушаются бить со спины, лежачего забивают, стараясь бить в голову. Видел вживую. А уж как интернет полнится их благородством с отставленным указательным пальцем.
37. * (terramorpher@mail.ru) 2017/08/10 19:04 >>36.Ковешников Сергей Владимирович
>>>35.Terramorpher
>>Удивительно благородные люди
>Нападают стаей. Всегда ножи, биты или арматура. Не гнушаются бить со спины, лежачего забивают, стараясь бить в голову. Видел вживую.
Такое можно сказать про гопников всех национальностей
38. * (mek#bk.ru) 2017/08/11 00:52 >>36.Ковешников Сергей Владимирович
>>>35.Terramorpher
>> Удивительно благородные люди
> Ага, не даром их зовут "зверьки" или "звери" - очень благородные.
Всё очень просто - для своих - благородство, для всех прочих - беспредел.
39. *2017/08/11 09:09 >>38.mek
>>>36.Ковешников Сергей Владимирович
>>>>35.Terramorpher
>>> Удивительно благородные люди
>> Ага, не даром их зовут "зверьки" или "звери" - очень благородные.
>Всё очень просто - для своих - благородство, для всех прочих - беспредел.
Не знаю, с кем сталкивались Сергей Владимирович и mek, я же, видимо, как и Terramorpher, счастливо встречала добрейших и щедрейших.
Да, с типично восточным колоритом - завести гостя в ювелирный, например, со словами: "Бери, что нравится!". Или с характерным шармом - даже среди бела дня - дорогой и непременно с искрой костюм, дорогие и непременно длинноносые ботинки, дорогой и непременно сладкий восточный парфюм (Шанель и ТомФорд дохнут от зависти).
В каждом народе есть свой позор и своё величие.
А разговоры дальнейшие на тему "а вот они" - прошу прекратить, как бесплодные и людям умным не идущие.
40. *2017/08/15 10:25 Потеря корней. Потеря веры в себя (потерял работу? не платят зарплату, даже когда пашешь о зари до зари? потерял жилье? ушла жена, не стерпевшая перечисленного выше?), в свою землю (которая теперь давно имеет чужого хозяина с известным именем и олигархическим диагнозом в заграничном банке, а всем прочим - вон, чернь неумытая!), в свое будущее, что никакушечное (см. список выше), чем дальше, тем больше? Кто виноват и что делать?
41. *2017/08/15 14:01 >>40.Танагура
>Потеря корней. Потеря веры в себя (потерял работу? не платят зарплату, даже когда пашешь о зари до зари? потерял жилье? ушла жена, не стерпевшая перечисленного выше?), в свою землю (которая теперь давно имеет чужого хозяина с известным именем и олигархическим диагнозом в заграничном банке, а всем прочим - вон, чернь неумытая!), в свое будущее, что никакушечное (см. список выше), чем дальше, тем больше? Кто виноват и что делать?
Ох, да-да-да... :((
Всё в точку...
42. *2017/08/15 14:16 Тема больная. Потеря корней, достоинства. От бессмысленности замкнутого ада или генофонд подорван. Страшно.
43. *2017/08/15 14:20 >>42.Наталия
>Тема больная. Потеря корней, достоинства. От бессмысленности замкнутого ада или генофонд подорван. Страшно.