Комментарии: Верна ли теория относительности?

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Верна ли теория относительности?
(Оценка:**3.48*19**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/04/2007, изменен: 17/02/2009. 33k. Статистика.

Аннотация:
Захотелось сказать борцам с теорией относительности, что я о них думаю :))

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 13:03 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 13:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Савицкая Наталья (savitska@inbox.ru) 2007/04/29 17:38
  Гарик, прости нас за офф-топ, можешь стереть все.

  > > 130.tau
  >Вот тут встреча намечается СИ-Питер: приезжает Квинто Крыся. Постараюсь быть. А то давненько не виделись. Придёшь?

  Я слышала, только у меня, видимо, не получится. 5ого у мужа юбилей со всеми вытекающими отсюда последствиями:-))

132. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/04/29 17:41
  > > 128.Навик
  >Я так понял, что кроме эксперимента с часами иных фактических доказательств замедления времени при увеличении скорости нет?
  Нет, здесь какое-то недоразумение. По часам проверялась зависимость скорости течения времени от напряженности гравитационного поля. А замедление времени при увеличении скорости проверялось по времени жизни мезонов (кажется пи-мезонов).

  >А не считаете ли Вы, что скорость влияла на механизм часов, а не замедляла время? Не грубо, а, скажем, на молекулярном или даже на атомном уровне? Как это можно проверить?
  Нет, этого не может быть. Такие вещи очень тщтельно проверялись и анализировались. В физике довольно многое известно. Не все, но многое. И очень хорошо известно, что и на что может влиять.

  >Но что такое гравитация? На этот вопрос теория не отвечает.) Если Вы скажете, что это - искривление пространства, то не понятно почему эти искривления стремятся приблизиться друг к другу?
  Нет я этого не скажу. Я скажу, что на этот вопрос, как и многие другие, современная наука ответить не может. Мы, например, до сих пор не знаем что такое электрическое поле, но это совсем не мешает нам пользоваться электричеством.

  >А примеры приводящиеся для понимания природы временного парадокса, как правило, абсурдны.
  Я не знаю, какие именно примеры Вы имеете в виду, но в интернете можно найти множество всяких дурацких вещей. Но надо иметь в виду и одну очень простую вещь - не всякий физический результат легко описать с помощью слов и наших привычных представлений.

133. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/04/29 17:46
  > > 131.Савицкая Наталья
  >Гарик, прости нас за офф-топ, можешь стереть все.
  А не стирать тоже можно? :))

  > > 125.tau
  >М.Бар - эта такая скотинка преклонного возраста с козлиной бородкой: сопельки в бороде застреют, вот он и интересуется, как другие...
  >http://stihija.ru/foto/ph149zz.jpg
  Посмотрел... Его "шнобель", однако поболе моего будет :))

134. Навик (nakinava@yandex.ru) 2007/04/29 17:50
  > > 132.Гарик
  >> > 128.Навик
  > По часам проверялась зависимость скорости течения времени от напряженности гравитационного поля. А замедление времени при увеличении скорости проверялось по времени жизни мезонов (кажется пи-мезонов).
  Не убеждает.( Я крепок, как тот дуб.)
  >

135. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/04/29 17:58
  > > 134.Навик
  >> > 132.Гарик
  >> По часам проверялась зависимость скорости течения времени от напряженности гравитационного поля. А замедление времени при увеличении скорости проверялось по времени жизни мезонов (кажется пи-мезонов).
  >Не убеждает.( Я крепок, как тот дуб.)
  Я и не старался никого убедить. Я только перечислил те предсказания теорий относительности, которые уже прошли экспериментальную проверку.
  А отрицать можно все, что угодно. Например, все, что не знаешь и не понимаешь, но это не очень конструктивно :))

136. Савицкая Наталья (savitska@inbox.ru) 2007/04/29 18:17
  > > 133.Гарик
  >> > 131.Савицкая Наталья
  >>Гарик, прости нас за офф-топ, можешь стереть все.
  >А не стирать тоже можно? :))

  После высказывания Шоу,даже не знаю, что сказать... Делай, как тебе удобнее.

138. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/30 00:07
  > > 114.Гарик
  >>Даже кошка может смотреть на короля.
  >Это-то ладно, но она ведь может и на чижика или другую птичку смотреть...
  Гаврюша, ты никогда не задумывался: Почему у тебя первая мысль - всегда кровожадная? Вменяю себе в заслугу то, что ты уже свыкся с комплексом неполноценности и теперь не трешь без разбору все, что тебе против шерсти.
  >У Вас есть статистика по специальностям? Каков, интересно, процент, среди священослужителей?
  Статистика - большая ложь. Еще большая, чем порожденная ею квантовая механика. Навскидку могу сказать, что среди священников процент дураков меньше, чем среди ученых (если не учитывать РПЦ): слишком незавидный шанс сделать карьеру. Кстати, "священнослужитель" пишется с двумя "н".

139. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/04/30 00:18
  > > 138.Чижик Валерий Александрович
  >Статистика - большая ложь. Еще большая, чем порожденная ею квантовая механика. Навскидку могу сказать, что среди священников процент дураков меньше, чем среди ученых...
  Навскидку моджно и ошибиться.

  >Кстати, "священнослужитель" пишется с двумя "н".
  Спасибо, исправлюсь :))
  Кстати, статистика квантовую механику не рожала и даже близко не стояла при ее родах :))

140. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/30 00:36
  > > 139.Гарик
  >Навскидку можно и ошибиться.
  Можно, но маловероятно. Уж очень критичен критерий выборки в данном случае.
  >Кстати, статистика квантовую механику не рожала и даже близко не стояла при ее родах :))
  Конечно. Однако вероятность нахождения частицы в данном месте мы все-таки вычисляем.

141. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/04/30 00:44
  > > 138.Чижик Валерий Александрович
  >Статистика - большая ложь. Еще большая, чем порожденная ею квантовая механика.

  > > 140.Чижик Валерий Александрович
  >> > 139.Гарик
  >>Кстати, статистика квантовую механику не рожала и даже близко не стояла при ее родах :))
  >Конечно...
  Какой Вы сегодня на все согласный :))

142. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/30 01:39
  > > 141.Гарик
  >Какой Вы сегодня на все согласный :))
  Стоит только хвост, нос и крылышки обрубить - и окажется, что все на все согласны. Знаете, как Чапаев определял, есть ли у тараканов орган слуха? Постучал по столу - таракан побежал. Вывод: орган слуха имеется. Оторвал таракану лапки, постучал по столу - таракан не бежит. Вывод: орган слуха у таракана находится в лапках.

143. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/04/30 10:48
  > > 142.Чижик Валерий Александрович
  >> > 141.Гарик
  >>Какой Вы сегодня на все согласный :))
  >Стоит только хвост, нос и крылышки обрубить - и окажется, что все на все согласны. Знаете, как Чапаев определял, есть ли у тараканов орган слуха?
  Уже не первый раз поражаюсь нетривиальности мЫшления некоторых американских священнослужителей :))

144. Фита 2007/05/06 02:07
  Тсытата (большая)
  «Существуют вполне реальные достижения в изучении свойств Времени. Они принадлежат нашему соотечественнику, астрофизику, профессору Николаю Александровичу Козыреву. Вот как в свое время описывал один из опытов ученого известный журналист и писатель Альберт Валентинов: "Он взял обычные рычажные весы и подвесил к одному концу коромысла вращающийся по часовой стрелке гироскоп (твердое тело, вращающееся вокруг имеющейся у него оси вращения. - И.Г.). На другом конце - чашка с гирьками. Дождавшись, когда стрелка весов замерла на нуле, ученый включил электровибратор, прикрепленный к их основанию. Все было рассчитано так, чтобы вибрация полностью поглощалась массивным ротором волчка.
   Как должна отреагировать на это уравновешенная система?.. Стрелка не дрогнула, и я с разочарованием взглянул на ученого. Слегка улыбнувшись, он снял гироскоп, раскрутил его в обратную сторону против часовой стрелки, снова подвесил к коромыслу - и стрелка пошла вправо: гироскоп стал легче.
   - Ни одним из известных* физических явлений объяснить этот феномен невозможно, - сказал Николай Александрович.
   - А как вы объясняете?
   - Гироскоп на весах с электровибратором - это система с причинно-следственной связью. Во втором случае направление вращения волчка противоречит ходу времени. Время оказало на него давление, возникли дополнительные силы. Их можно измерить..."
   А раз можно измерить - значит, эти силы реально существуют. Но если так, то время - это не просто "длительность" от одного события до другого. Это физический фактор, обладающий свойствами, которые позволяют ему активно участвовать во всех природных процессах.
   Вот некоторые из результатов, полученных Козыревым в его исследованиях.
   Ход времени определяется линейной скоростью поворота причины относительно следствия, которая равна 700 километров в секунду со знаком плюс в левой системе координат.
   Время является необходимой составной частью всех процессов во Вселенной, а следовательно, и на нашей планете. Причем активной составной частью. Главной "движущей силой" всего происходящего, так как все процессы в природе идут либо с выделением, либо с поглощением времени.
   Время не распространяется подобно световым волнам, а проявляется сразу во всей Вселенной, связывая все объекты окружающего нас мира. Через Время происходит мгновенная передача информации из одной точки пространства в другую.
   Не правда ли, это уже кое-что? Первые, и весьма уверенные, шаги на пути изучения феномена Времени?
   В 1970 году Международная астрономическая федерация наградила Н.А. Козырева Золотой медалью с бриллиантами. На родине, к сожалению, работы знаменитого профессора не получили столь высокой оценки. Н.А. Козырев умер в 1983 году. Однако остались его ученики, которые, хочется верить, откроют для нас тайну Времени.
   И тогда создание машины времени превратится из мечты в реальность.»

  *Сноска: Имеется в виду, что ни одно из физических явлений, известных АВТОРУ ЭТОГО ЭКСПЕРИМЕНТА не объясняет сего феномена. Вследствие чего сразу вывод - во всём виновато время! И это понятно, если крутить ПО часовой стрелке это будет ПО ХОДУ ВРЕМЕНИ. Если ПРОТИВ часовой стрелки - это будет ПРОТИВ ХОДА ВРЕМЕНИ. Всё просто и понятно даже ежу.

  Фантастика и реальность, 9 статей, конкретно статья "в плену у времени"
  http://zhurnal.lib.ru/g//getmanskij_i_o/get2006-6.shtml
  Автор: Гетманский Игорь Олегович родился в 1962 году.По образованию - физик, закончил МИФИ. Несколько лет работал в Курчатовском центре.

  Что ещё неприятно удивило - ничего, абсолютно ничего нет о теории относительности, и об Эйнштейне. О греках и Уэлсе есть, а об Эйнштейне - ничего нет.

  Кстати, интересная тенденция - не первый раз приходилось слышать, что нечто, не получившее признания в СССР было встречено на "ура" где-то за границей. И ещё подозрительно русско-советские физики и инженеры уходят в литераторы и писатели-фантасты.

145. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/05/06 02:57
  > > 144.Фита

  > "В 1970 году Международная астрономическая федерация наградила Н.А. Козырева Золотой медалью с бриллиантами. На родине, к сожалению, работы знаменитого профессора не получили столь высокой оценки." Н.А. Козырев умер в 1983 году. Однако остались его ученики, которые,

  >Кстати, интересная тенденция - не первый раз приходилось слышать, что нечто, не получившее признания в СССР было встречено на "ура" где-то за границей.

  Начну с того, что, насколько я знаю, Международной астрономической федерации не существует. Есть Международный астрономический союз (IAU). Этот союз действительно присуждает премии за достижения в области космологии. К премии полагается и золотая медаль, но без бриллиантов. Но эта премия Козыреву не присуждалась :))

  Что же касается экспериметов, то из того, что написано, понять ничего нельзя. Но, если говорить о системах, точка подвеса которых колеблется (вибрирует), то существует так называемый маятник Капицы:
  http://ufn.ioc.ac.ru/archive/russian/abstracts/abst8985.html
  "Если точка подвеса не неподвижна, а совершает колебания, то у маятника может появиться новое положение равновесия. Если точка подвеса достаточно быстро колеблется вверх-вниз, то маятник приобретает устойчивое положение 'вверх тормашками'. Такая система называется маятником Капицы". очень интересная штуковина. Выглядит, как колдовство, но все происходит по законам обычной механики.

146. Фита 2007/05/06 03:03
Большое спасибо за информацию - коротко и ясно.
Ссылку посмотрю, наверное, позже, у нас уже ночь!

147. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/05/06 03:12
  > > 146.Фита
  >Большое спасибо за информацию - коротко и ясно.
  >Ссылку посмотрю, наверное, позже, у нас уже ночь!
  Даже у нас уже ночь :)) Это ссылка на статью Капицы в "Успехах физических наук". Не уверен, что ее нужно читать :))
  А, если говорить о Козыреве, то он был, видимо, хорошим астрофизиком, но не ткоретиком, а наблюдателем. Что же касается его "теории времени", то это, думаю, полное замурение.

148. Фита 2007/05/06 16:15
  > > 147.Гарик
  >> > 146.Фита
  > Это ссылка на статью Капицы в "Успехах физических наук". Не уверен, что ее нужно читать :))
  Да, похоже это крутая теория! Ну да ладно, по крайней мере, Вы мне само название "Маятник Капицы" сказали, хоть буду знать, чего в справочнике смотреть. Наверняка где-то есть краткая и доходчивая информация о том, что это такое.
  Хотя я вообще не уверена, что надо сразу всё бросать и кидаться разыскивать эту информацию только в связи с экспериментом Козырева.
  Ведь там сразу ясно, что бы за маятник он там не применил, эффектами замедления времени это быть вызвано не может, потому что так получается, если обычную юлу покрутить против часовой стрелки...

  На самом деле меня в этом вопросе заинтересовало вот что. Когда-то в России показывали передачу о том, как Гитлер в Антарктиде строил подземную фашистскую базу (тут можно посмеяться :)))), и там говорилось, что на этой базе гитлеровцы выпускали летающие тарелки, которые у нас и принимают все за НЛО. И суть принципа этих летающих тарелок - что в них за счёт вращения возникают такие эффекты, как антигравитация и замедление времени.

  В другой раз мне попалась статья (не помню ссылку), но писал какой-то фантаст, однако писал на полном серьёзе о том, что во время смерчей и торнадо тоже возникают за счёт вращения воздушных вихрей эффекты замедления времени, а соломинка становится прочнее стаольной балки и легко прокалывает металлические листы.

  То есть, в сознаниях людей есть какие-то псевдонаучные мифы, связывающие вращение с гравитацией и течением времени. Вот такая тенденция.

  Кстати, что касается темы самой статьи - тут когда-то оставляли три ссылки на противников ТО, я их наискосок просматривала и, надо сказать, всех противников ТО несёт примерно в одни и те же поля, все почему-то пытаются подменить релятивистские эффекты эффектом Доплера, расставляют часы по всей Вселенной. Но что здесь интересно - сама, пытаясь разобраться, проходила примерно через эти же ошибки, да и если верить заметкам на сайте relativity.ru, то и почти все через них проходят. Была там одна статья - распространённые ошибки начинающих.

  Есть какие-то психологические особенности, толкающие людей по одному и тому же ложному пути.

149. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/05/11 21:03
  > > 148.Фита
  >Есть какие-то психологические особенности, толкающие людей по одному и тому же ложному пути.
  Наверное, есть. Как не быть :)) Но есть между людьми и существенная разница.
  Одни, если чего-то не понимают, пытаются в этом разобраться. Это не всегда удается и надо иметь смелость признать - я попытался, но у меня нет ни достаточно времени, ни достаточной для этого базы научных знаний.
  А другие в аналогичной ситуации начинают отрицать все науки подряд. Они ведь не могут допустить, что на свете существуют такие вещи, которые их величества не могут понять. Видимо, своего рода комплекс неполноценности.

150. Спинакер Артур Генрихович (ilchenkoalf@yandex.ru) 2007/05/15 20:53
  Приветствую Вас, Гарик!

  Как я понял - вы ученый и кое в чем познали толк.
  8о)

  А я простой неуч, однако задаюсь большими вопросами, которые иногда бывают мне не под силу.
  Наверное, и не мне одному.
  Например - гравитация.
  Этим словом мы называем свойство частиц материи притягиваться друг к другу.
  Отсюда делаю вывод, что разлетание Вселенной ДОЛЖНО замедляться, и в конце концов все полетит обратно.
  Прилетит и опять - бабах!
  Понятно.
  Но это меня увело в сторону.
  Могли бы Вы популярно изложить современные представления о природе гравитации, а также - возможно ли ее участие в... не знаю, как правильно сказать...
  Движение тела может превратиться в тепло, и тогда движение прекратится.
  И наоборот.

  Вопрос:
  Возможны ли такие превращения с гравитацией?

  Заранее приношу извинения на тот случай, если вопрос - дурацкий.

  С уважением, Спинакер.

151. *Каневский Александр 2007/05/15 22:43
А я помню, починил как-то один будильник, но он почему-то стал ходить в обратную сторону и при этом с дикой скоростью. Вот я и думаю, не открыл ли я тогда случайно эффект обратного течения времени ?

152. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/05/16 00:15
  кстати, недавно вышла статья, что спутник Gravity Probe B подтвердил ОТО.
  http://www.gazeta.ru/news/science/2007/04/17/n_1058445.shtml
  http://www.membrana.ru/articles/global/2007/04/17/182200.html

153. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/05/16 00:26
Постараюсь ответить завтра.

154. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/05/16 00:33
  > > 150.Спинакер Артур Генрихович
  >Отсюда делаю вывод, что разлетание Вселенной ДОЛЖНО замедляться, и в конце концов все полетит обратно.
  >Прилетит и опять - бабах!
  не всегда, а когда притяжение будет больше "скростей разлёта".
  А тут как на ?зло, оказалось, что вакуум обладает антигравитацией.

  >Движение тела может превратиться в тепло, и тогда движение прекратится.
  если существуют "гравимагнитые" эффекты - то насколько я в курсе - тоже.

  Думаю, Гарик ответит более интересно :)
  даже для меня.

  >Заранее приношу извинения на тот случай, если вопрос - дурацкий.
  да что вы, самому интересно 8-)

155. Спинакер Артур Генрихович (ilchenkoalf@yandex.ru) 2007/05/16 00:59
  Вношу поправку в свое предположение.

  Разлетание замедляется с самого момента взрыва.
  То есть - импульс отправил материю в тартарары, а она тут же начала притягиваться к себе (обратно).
  И замедляться.
  Интересно, что будет, когда все застынет в состоянии временного равновесия?
  А еще интереснее, какими будут свойства мира в период возвращения всего в центр?
  8о)

156. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/05/16 10:58
  > > 150.Спинакер Артур Генрихович
  >Заранее приношу извинения на тот случай, если вопрос - дурацкий.
  Не дурацкий, а, скорее, сложный. Особенно для меня. Я ведь совсем другой областью физики занимаюсь. Напишу, что смогу.

  >А я простой неуч, однако задаюсь большими вопросами, которые иногда бывают мне не под силу.
  >Наверное, и не мне одному.
  >Например - гравитация.
  >Этим словом мы называем свойство частиц материи притягиваться друг к другу.
  >Отсюда делаю вывод, что разлетание Вселенной ДОЛЖНО замедляться, и в конце концов все полетит обратно.
  Если говорить о расширении Вселенной, то такой интуитивный подход, основанный на нашем повседневном опыте, не совсем верный или, вернее, совсем неверный. Дело в отом, что расширение Вселенной это не разлетание звезд и галактик в стороны по уже существующему пространству, а расширение самого пространства. В этом смысле отдельные галактики никуда не движутся. Они находятся в своих точках пространства более или менее неподвижно, но, поскольку само пространство расширяется, расстояние между галактиками увеличивается со временем. Это не эквивалентно обычной скорости, к которой мы привыкли, и привычные законы Ньютона здесь не действуют.

  >Могли бы Вы популярно изложить современные представления о природе гравитации, а также - возможно ли ее участие в... не знаю, как правильно сказать...
  Боюсь, что мне это не по силам :)) Тем более, что сейчас у мен большая напряженка со временем.

  >Движение тела может превратиться в тепло, и тогда движение прекратится.
  >И наоборот.
  >
  >Вопрос:
  >Возможны ли такие превращения с гравитацией?
  А этого вопроса я просто не понял :((

157. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/05/16 12:28
  > > 155.Спинакер Артур Генрихович
  >Разлетание замедляется с самого момента взрыва.
  факты говорят об обратном
  http://www.inauka.ru/space/article67651/print.html
  варианты эволюции Вселенной.

  А на счёт трансформации гравитационных волн (как электромагнитных в модели Резерфорда(планетарной модели)), то эффект наблюдается в двойных пульсарах. насколько я знаю - пока только один такой объект открыли. На нём и исследуется этот эффект.
  http://www.astronet.ru/db/msg/1191763

158. Спинакер Артур Генрихович (ilchenkoalf@yandex.ru) 2007/05/16 14:09
  > > 156.Гарик
  >Дело в том, что расширение Вселенной это не разлетание звезд и галактик в стороны по уже существующему пространству, а расширение самого пространства.
  Да, я тоже так вижу.

  >>Вопрос:
  >>Возможны ли такие превращения с гравитацией?
  >А этого вопроса я просто не понял :((

  Попробую еще раз.
  Является ли гравитация силой?
  И если является, то что к чему ее прикладывает, и как вообще это соотносится с тем, что ничто ниоткуда не появляется, а приложенная сила расходуется и пропадает (превращается во что-то иное)?

  А вообще, конечно, один дурак может задать вопрос, который поставит в тупик сотню умных. Нечего мне лезть туда, где я ничего не знаю.
  Эх, неуч я...

  8о)))

159. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/05/18 12:14
  > > 158.Спинакер Артур Генрихович
  >Является ли гравитация силой?
  Гравитация является "полем", подобно полю электрическому. Но воздействие гравитационного поля на любое тело является силой. Две массы притягиваются, точно так же, как и два разноименных заряда.

  >И если является, то что к чему ее прикладывает, и как вообще это соотносится с тем, что ничто ниоткуда не появляется, а приложенная сила расходуется и пропадает (превращается во что-то иное)?
  Пркладывается сила к каждой частичке данного тела, а, что касается ее (силы) расходования, то такого закона нет. Есть закон сохранения энергии, который невозможно нарушить. Сила, в том числе гравитационная, энергией не является. С другой стороны, если какое-то тело перемещается в гравитационном поле, то над ним совершается "работа", т.е. его энергия изменяется. Если мы, например бросим кирпич с 10-го этажа, то он разгонится. Его "потенциальная энергия" (в гравитационном поле Земли) уменьшится, зато кинетическая энергия, наоборот, увеличится.

  Боюсь, что совсем непонятно получилось, но лучше я не могу.

160. *Рейнштейн Феликс (Felixr100@yahoo.com) 2007/06/05 04:19
   69. Шлёнский Александр Семёнович
   57. Оробей Николай

   Преобразования Лоренца были известны ещё до появления теории относительности. Более того, ещё за 15 лет до появления теории относительности была известна формула соотношения между массой и энергией: Е = mС². Её предсказал основоположник операционного исчисления Хэвисайд.
   Однако, только теория относительности, опираясь на философское определение относительности, позволила дать общий подход к явлениям, возникающим при приближении к скорости света.
   Что касается компьютеров и используемого в них двоичного исчисления, основанного на дискретных преобразованиях, то, при скорости этих преобразований сравнимой со скоростью света, с безусловной необходимостью возникает потребность проектирования таких компьютеров с учётом соотношений теории относительности. Следует учесть также, что скорость света различна в различных средах. Поэтому, при заполнении волноводов и объёмных резонаторов какими-либо материалами, следует учитывать скорость распространения в них электромагнитного поля, что часто связано с необходимостью использования соотношений теории относительности.
   По мере дальнейшего развития микроминиатюризации аппаратуры и, в частности, элементов компьютеров (транзисторов, диодов и т.д.) размеры этих элементов могут стать сопоставимыми с длиной волны напряжённости электромагнитного поля в материале того или иного элемента аппаратуры, вследствие чего (при частотах, сравнимых с частотой света) необходимо будет учитывать эффекты теории относительности Эйнштейна.
   Ссылки на какие-либо авторитеты, в том числе и на самого автора, с целью опорочить теорию, не корректны. Требуется конкретно рассматривать предпосылки теории, вывод промежуточных преобразований и теоретические результаты. Критерий правильности теории - её согласование с экспериментальными данными.

161. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/06/04 23:44
  > > 160.Рейнштейн Феликс
  > Ссылки на какие-либо авторитеты, в том числе и на самого автора, с целью опорочить теорию, не корректны. Требуется конкретно рассматривать предпосылки теории, вывод промежуточных преобразований и теоретические результаты. Критерий правильности теории - её согласование с экспериментальными данными.
  Точнее не скажешь. А по этой характеристике к теориям относительности (обеим) не подкопаешься :))

162. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/06/05 10:56
  > > 160.Рейнштейн Феликс
  > Однако, только теория относительности, опираясь на философское определение относительности...
  А здесь я с Вами согласиться, увы, не могу. В основаниях обеих теорий относительности нет ничего философского. Они основаны на экспериментальных фактах и некоторых достаточно прозрачных предположениях.

163. *Рейнштейн Феликс (Felixr100@yahoo.com) 2007/06/05 18:47
  > > 162.Гарик
  >> > 160.Рейнштейн Феликс
  >> Однако, только теория относительности, опираясь на философское определение относительности...
  >А здесь я с Вами согласиться, увы, не могу. В основаниях обеих теорий относительности нет ничего философского.
   Напомню, что философия исследует отношение человека (в данном частном случае - бесстрастного наблюдателя) к окружающему его миру (в частности, - к движению другого равноправного наблюдателя, находящегося в другой системе отсчёта). Попытайтесь, пожалуйста, с учётом этого факта, доказать Ваше утверждение.

164. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/06/05 18:56
  > > 163.Рейнштейн Феликс
  > Напомню, что философия исследует отношение человека (в данном частном случае - бесстрастного наблюдателя) к окружающему его миру...
  Прошу прощения, но ничего не понял :(( Что значит отношение? Хорошое или плохое?
  Кстати, Вы пишите "напомню", а я не помню такого определения философии. Не могли бы Вы пояснить, откуда Вы его взяли?

165. *Рейнштейн Феликс (Felixr100@yahoo.com) 2007/06/05 19:55
  > > 164.Гарик
  >> > 163.Рейнштейн Феликс
  >> Напомню, что философия исследует отношение человека (в данном частном случае - бесстрастного наблюдателя) к окружающему его миру...
  >Прошу прощения, но ничего не понял :(( Что значит отношение? Хорошое или плохое?
  >Кстати, Вы пишите "напомню", а я не помню такого определения философии. Не могли бы Вы пояснить, откуда Вы его взяли?

  Приведу полностью определение понятия 'Философия':

  Философия - наука, мировоззрение, система идей, взглядов на мир и место человека в нём; исследует познавательное, социально-политическое, ценностное, этическое и эстетическое отношение человека к миру.
   Это определение взято из книги:
   'Краткий энциклопедический словарь. - М.: Внешсигма, 2001. - 1056с.
  Основой этого издания стала издаваемая в Англии 'Карманная энциклопедия Хатчинсона' (Оксфорд).
   В определении расшифровано понятие 'отношение', о котором Вы спрашиваете.

166. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/06/05 20:08
  > > 163.Рейнштейн Феликс
  >> > 162.Гарик
  > Напомню, что философия исследует отношение человека (в данном частном случае - бесстрастного наблюдателя) к окружающему его миру

  Это где вы таких видели - бесстрастных? Кругом одни вуайеристы...

167. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/06/05 21:19
  > > 165.Рейнштейн Феликс
  >> > 164.Гарик
  >>> > 163.Рейнштейн Феликс
  >>> Напомню, что философия исследует отношение человека (в данном частном случае - бесстрастного наблюдателя) к окружающему его миру...
  >>Прошу прощения, но ничего не понял :(( Что значит отношение? Хорошое или плохое?
  >>Кстати, Вы пишите "напомню", а я не помню такого определения философии. Не могли бы Вы пояснить, откуда Вы его взяли?
  >
  >Приведу полностью определение понятия 'Философия':
  >
  >Философия - наука, мировоззрение, система идей, взглядов на мир и место человека в нём; исследует познавательное, социально-политическое, ценностное, этическое и эстетическое отношение человека к миру.
  Во-первых, очевидно, что приведенное Вами определение не подразумевает "отношения" исследователя к экспериментальным фактам.
  Во-вторых, ничего не могу сказать о Хатчисоне, но, когда я интересовался определением философии, ничего подобного мне не попадалось, а попадались совершенно другие вещи.
  Например:
  "Общепринятого определения философии, равно как общепринятого представления о предмете философии не существует".
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F

  А о взаимоотношении физики и философии у меня целый текст написан:
  http://zhurnal.lib.ru/g/garik/physicsph.shtml

168. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/06/05 21:27
  > > 166.Шлёнский Александр Семёнович
  >> > 163.Рейнштейн Феликс
  >> Напомню, что философия исследует отношение человека (в данном частном случае - бесстрастного наблюдателя) к окружающему его миру
  >
  >Это где вы таких видели - бесстрастных? Кругом одни вуайеристы...
  Так оно же интересней :))

169. *Рейнштейн Феликс (Felixr100@yahoo.com) 2007/06/05 22:13
  > > 167.Гарик
  >> > 165.Рейнштейн Феликс
  >>> > 164.Гарик


  Философия - наука, мировоззрение, система идей, взглядов на мир и место человека в нём; исследует познавательное, социально-политическое, ценностное, этическое и эстетическое отношение человека к миру.
  >Во-первых, очевидно, что приведенное Вами определение не подразумевает "отношения" исследователя к экспериментальным фактам.
  Т.е. по-Вашему, отношение человека к миру и всему, что с этим связано,
  не относится к "экспериментальным фактам". Следовательно, человек существует только в своём воображении?

  >"Общепринятого определения философии, равно как общепринятого представления о предмете философии не существует".

   Как говорится, без комментариев. Хотя, если нет преставления о предмете философии, то с равным успехом можно утверждать, что ни меня, ни Гарика и т.д. не существует - в общепринятом представлении.

170. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/06/06 04:32
До сих пор, ребятки, не можете разобраться с ТО? Верна или не верна? Сочувствую...

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Верна ли теория относительности? (Оценка:3.48*19,)

Комментарии: Верна ли теория относительности?
(Оценка:**3.48*19**,)