Комментарии: "Избирательный процесс" среди "Романтических историй" о пылких рыцарях и золушках

Генчикмахер Марина Александровна : другие произведения.

Комментарии: "Избирательный процесс" среди "Романтических историй" о пылких рыцарях и золушках
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/05/2012, изменен: 26/05/2012. 8k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (595/24) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Николаев Владимир (vlad.nikolaew@yahoo.com) 2012/05/26 21:19 [ответить]
  о конкурсах вообще: "какая гадость эта ваша заливная рыба!"
  :))
  В.Н.

10. *Вое-Водка 2012/05/26 21:13 [ответить]
  > > 9.Марина
  >> > 3.Вое-Водка

  >И он полностью соответствует теме; он ее развивает и дополняет. Но он все же "течет" в русле, прорытым В. Резниченко.

  Вот это и оказалось для меня самой сложной частью замысла - размазать сюжет сонета по четырнадцати, чтобы получилось равномерно. Уйди я от русла сонета Резниченко, и вся затея бы лопнула.
  )))))


  >Ведь рыцарь не шарахается от своей дамы сердца, которая стала мегерой; не оскорбляет ее лживыми заверениями, что она - прекрасна, как в юности. Он свою заминку, более чем понятную, иронически объясняет психологической сложностью вступить в брак вообще. Он все понимает, но и она все понимает.

  У вас получилось объяснить замысел лучше, чем у меня, сколько бы раз я ни старалась.

  >...И классный остроумный замысел. Такой мне никогда не осилить.
  А тут я по-станиславски не верю.Ваш Багрицкий стих тому прямое опровержение. Вот мне серьезные глубокие вещи даются не очень. Ваши юмористические стихи хороши на зависть. А детские стихи у меня вообще никак не получаются.
   Потому, немного завидую.

9. Марина 2012/05/26 19:27 [ответить]
  > > 3.Вое-Водка
  >Спасибо большое за обзор и за лестную оценку стихов. Мне чуть грустно, что венок, результат упорных трудов, Вам глянулся меньше сонета, написанного "влёт". Все же "пьяная" тема была косвенно задана выбором строки из сонета Резниченко. Венок не выходит за рамки его содержания. Но это так, заради побрюзжать чуть-чуть. Спасибо еще раз.
  >
  >С уважением, В-в


  Венок - блестящая работа. И классный остроумный замысел. Такой мне никогда не осилить. Я не зря "снимала шляпу".
  :0)
  И он полностью соответствует теме; он ее развивает и дополняет. Но он все же "течет" в русле, прорытым В. Резниченко.
  :0)
  А сонет, написанный "влет" над темой по-своему "летит".
  Тут сразу две поэтические неожиданности, два своеобразных парадокса. Один: рыцарь - настоящий. Он совершает реальные подвиги во имя прекрасной дамы. Но именно то, чем он пытается завоевать свой "приз" этот приз и обесценивает, - дама стареет. Причем это - настоящая, трагедия для двоих, для дамы - куда больше, чем для рыцаря, слава которого позволит ему завоевать сердце и молодой красавицы.
  А концовка - парадокс номер два.
  Тут как раз и кроется настоящий подвиг, причем воистину рыцарский.
  Ведь рыцарь не шарахается от своей дамы сердца, которая стала мегерой; не оскорбляет ее лживыми заверениями, что она - прекрасна, как в юности. Он свою заминку, более чем понятную, иронически объясняет психологической сложностью вступить в брак вообще. Он все понимает, но и она все понимает.
  И это "хэппи энд" - настоящий, без всяких оркестров, выспренных слов и салютов.
  Очень жизненный и тем именно потрясающий.
  И весь этот потрясающий роман уложить в 14 строчек, причем легких, изящных, иронических; при этом нигде не нарушить форму, которая не зря названа "твердой"...
  Я действительно была им восхищена.

8. *Вое-Водка 2012/05/26 20:48 [ответить]
  > > 7.Егорыч
  >Наверное, вы правы. И все-таки этим должны занимать преноминаторы. Но в следующий раз, если меня рискнуть все-таки пригласить в судейскую коллегию, я этот вопрос уточню специально. Но есть сложность. Ведь то, что не в теме, вообще не должно рассматриваться. А у меня таких полномочий нет. Я должен ставить от одного до десяти. Нуля у меня нет в арсенале. Ведь, если не справился с темой - это одно. А если вообще не в теме - это совсем другое.


  Не должны. Всё, за чем они, преноминаторы, обязаны следить - написано в правилах конкурса http://samlib.ru/k/konkurs_p_r/aprawilapoeticheskogoturniragenderkon-2012.shtml Вот судьи должны принимать решение об оценке, исходя из ...
  хотела найти у уважаемого Джи Майка его обзор с прошлого конкурса, видимо закрыт... жаль, там наглядно и здраво анатомированы работы ...исходя из комплекса достоинств (недостатков) произведения. В том числе, справился ли конкурсант с конкурсным заданием (это не преноминатору решать), соответствует ли стих канонам стихосложения (важно, но, полагаю, что стихи с диссонансными рифмами и а тем паче косым размером должны оседать в четвертьфинале), ну там всякие цезуры, внутренние рифмы, фонетка, однородность лексики и проч.
  Вот (ну то уже чистое имхо) тот факт, учит ли стих доброму, светлому, есть ли в нем полезная мораль, как раз может оставаться за рамками рассмотрения произведения.

7. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/26 14:48 [ответить]
Наверное, вы правы. И все-таки этим должны занимать преноминаторы. Но в следующий раз, если меня рискнуть все-таки пригласить в судейскую коллегию, я этот вопрос уточню специально. Но есть сложность. Ведь то, что не в теме, вообще не должно рассматриваться. А у меня таких полномочий нет. Я должен ставить от одного до десяти. Нуля у меня нет в арсенале. Ведь, если не справился с темой - это одно. А если вообще не в теме - это совсем другое.

6. Вое-Водка 2012/05/26 12:19 [ответить]
  > > 5.Егорыч
  >> > 4.Вое-Водка

  >Вот как... Значит, так было на других конкурсах. Но судьям заниматься такими вопросами - мне кажется - не надо. Ну почему я должен снижать баллы за всякие не имеющие отношения к стихосложению моменты?

  Я все же рискну предположить, что конкурсное задание дается для того, чтобы авторы ему следовали. Такая конкурсная практика весьма распространена за рамками СИ. Иногда дается тема, иногда задается обязательная первая строка. При этом оценивается, обязательно и непременно, умение автора уложиться в тему. Это, как раз, имеет прямое отношение к стихосложению. Наряду с качеством рифм, фонетикой и пр.

5. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/26 11:50 [ответить]
  > > 4.Вое-Водка
  >> > 2.Егорыч
  >
  >>Кстати, я не оценивал соответствие теме. Это, как мне кажется, дело преноминаторов. Они допустили - значит, соответствует. Наше дело определять, чтобы литературе соответствовало. :)
  >
  >
  >Преноминаторы не оценивали соответствие теме. Ими не пропускались лишь ранее опубликованные работы. Главное требование конкурса, чтобы работа была написана специально для него. Все работы были отклонены по единственному основанию - наличие публикаций, а стало быть, нарушение анонимности. (напр. http://samlib.ru/comment/k/konkurs_p_r/dljatebja ) Соответствие теме оценивается в процессе судейства, как один из основных критериев.

  Вот как... Значит, так было на других конкурсах. Но судьям заниматься такими вопросами - мне кажется - не надо. Ну почему я должен снижать баллы за всякие не имеющие отношения к стихосложению моменты?

4. Вое-Водка 2012/05/26 11:44 [ответить]
  > > 2.Егорыч

  >Кстати, я не оценивал соответствие теме. Это, как мне кажется, дело преноминаторов. Они допустили - значит, соответствует. Наше дело определять, чтобы литературе соответствовало. :)


  Преноминаторы не оценивали соответствие теме. Ими не пропускались лишь ранее опубликованные работы. Главное требование конкурса, чтобы работа была написана специально для него. Все работы были отклонены по единственному основанию - наличие публикаций, а стало быть, нарушение анонимности. (напр. http://samlib.ru/comment/k/konkurs_p_r/dljatebja ) Соответствие теме оценивается в процессе судейства, как один из основных критериев.

3. Вое-Водка 2012/05/26 11:37 [ответить]
  Спасибо большое за обзор и за лестную оценку стихов. Мне чуть грустно, что венок, результат упорных трудов, Вам глянулся меньше сонета, написанного "влёт". Все же "пьяная" тема была косвенно задана выбором строки из сонета Резниченко. Венок не выходит за рамки его содержания. Но это так, заради побрюзжать чуть-чуть. Спасибо еще раз.

  С уважением, В-в

2. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2012/05/26 09:50 [ответить]
Марина, добрый день. Прочел с удовольствием. И хотя мы не во всем сходимся, в главных оценках наше мнение совпало. Хотя и мотивировка была различной. :)
Кстати, я не оценивал соответствие теме. Это, как мне кажется, дело преноминаторов. Они допустили - значит, соответствует. Наше дело определять, чтобы литературе соответствовало. :)

1. Ларисса 2012/05/26 05:33 [ответить]
Спасибо Вам большое за подробный и обстоятельный разбор работ. Мне очень приятно, что Мальбрук Вам понравился. Ритм, к сожалению, действительно скорее песенный, чем стихотворный, - у этой песенки такая навязчивая мелодия, что от неё оказалось трудно избавиться :)
Всего Вам самого доброго.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Генчикмахер Марина Александровна : другие произведения.

Комментарии: "Избирательный процесс" среди "Романтических историй" о пылких рыцарях и золушках ()

Комментарии: "Избирательный процесс" среди "Романтических историй" о пылких рыцарях и золушках
()