195. * (gsvg1958@bk.ru) 2012/07/30 09:12
[ответить]
>>194.Измеров Олег Васильевич
>>>193.Алекс
>>Как я вижу, большинство оппонентов так и не дошло до мысли о концентрации капитала.
>Вы не видите, что государство - тоже концентрация капитала? Странно...
СССР по сути был горизонтально-вертикальным концерном, полностью слившимся с государственным аппаратом в форме закрытого акционерного общества, где пакет акций определялся местом в иерархии.
194. * (izmerov@yandex.ru) 2012/07/30 08:48
[ответить]
>>193.Алекс
>Как я вижу, большинство оппонентов так и не дошло до мысли о концентрации капитала.
Вы не видите, что государство - тоже концентрация капитала? Странно...
193. Алекс2012/07/30 08:34
[ответить]
> Затем, что государство создало вещь, и осталось только на ней рубить бабло.
Как я вижу, большинство оппонентов так и не дошло до мысли о концентрации капитала. Видимо, эта концепция превышает их мыслительные способности.
Хорошо, опустим планку. Два миллиона человек с долларом в кармане каждый - хорошая еда на пару дней. Один человек с двумя миллионами долларов в кармане - завод по производству автомобилей "Форд".
192. * (izmerov@yandex.ru) 2012/07/30 08:21
[ответить]
>>171.Семаргл
>дык не было готовенького... пара вшивых каналов и всё.
>Пришлось частнику свои спутники делать и запускать...
Зачем?
Затем, что государство создало вещь, и осталось только на ней рубить бабло. Развести обывателя на десяток каналов с рекламой, пустыми сериалами и тупой ржачкой :)))))
>Та цена - это халява а не деньги. а сейчас рубль на бакс свободно обменивается.
Та цена - это как раз нехилые бабки. А 30 рублей за доллар - это не обмен.
>А нафига менеджеру часть если можно выплатить себе всё? Причём не всё увеличение, а вообще всю прибыль?
А кто ему даст? :))))
>Не бывает работающих моральных стимулов, которые не подкрепляются материальными.
Правильно. Просто либералы в стимулах не понимают. Они все на стихийное регулирование молятся, и думают, что спекулянт что-то создаст. :)))
191. (tchijik@juno.com) 2012/07/30 05:52
[ответить]
>>190.Греев Гера
>А ваш интерес очень четко виден - все идет вокруг развертывания темы/предложений войти в штаты на танках или пострелять в афгане по янки ...
ПОВТОРЯЮ ВОПРОС: Вас никто раньше не называл кретином?
190. (gert99@mail.ru) 2012/07/30 03:18
[ответить]
>>189.Чижик Валерий Александрович
....
>>А подборка стертых пУстов интереснейшая.....неосторожно себя ведете господин.
>....слово "неосторожно" пишется вместе ....что с моим словарным запасом и энциклопедическим образованием ...нечто иное, недоступное Вам, с Вашим казарменным воображением и воспитанием.
///Да стирайте если хотите ... интеллигент выросший в отдаленных гарнизонах ...
Проблема в том, что почти у всех постоянно сидящих в инете с такими темами идет полное автоматическое архивирование страницы чтобы не нарваться на провокацию.
А ваш интерес очень четко виден - все идет вокруг развертывания темы/предложений войти в штаты на танках или пострелять в афгане по янки ....
189.Удалено написавшим. 2012/07/30 02:09
188. (gert99@mail.ru) 2012/07/30 01:47
[ответить]
>>187.Чижик Валерий Александрович
>..... выглядит Ваша догадка, Греев Гера, скорее как автопортрет.
/// Аплодисменты -
Ну всем был (присваивали разные наименования), а вот в янковские федеральные агенты-провокаторы еще не возводили ....
А подборка стертых пУстов интереснейшая.....не осторожно себя ведете господин.
187.Удалено написавшим. 2012/07/30 01:33
186. (gert99@mail.ru) 2012/07/30 01:07
[ответить]
>>184.dobryiviewer
....
>Интересно, почему это перебежчики воображают себя авторитетами, которые других учить могут?
>Тупой чижик-пыжик указания даёт, кому как жить. Тайна.
///Да не тупой он и не перебежчик.
По лексике и привычке подтирать за собой посты - или пятидесятник или гос служащий
185.Удалено написавшим. 2012/07/30 00:28
184. dobryiviewer2012/07/29 22:56
[ответить]
>>183.Чижик Валерий Александрович
///За этот бред Вас уже секли ....
>Продолжайте жить в мире своих приятных заблуждений, Греев Гера. На самом деле, в данном дискурсе Вы оказались унтер-офицерской вдовой, даже не заметив этого.
Интересно, почему это перебежчики воображают себя авторитетами, которые других учить могут?
Тупой чижик-пыжик указания даёт, кому как жить. Тайна.
183.Удалено написавшим. 2012/07/29 22:54
182. (gert99@mail.ru) 2012/07/29 22:49
[ответить]
>>180.Чижик Валерий Александрович
...
>"Никто из нас на самом деле еще не жил в мире, где не нужно просить и заискивать, где ничтожество с мигалкой - не царь и бог, а ничтожество с мигалкой. Никто не жил в мире, где презирают льстецов и лжецов, а честных людей уважают и приводят к власти. Никто еще не покинул Советского Союза, хотя его так давно уже нет."
///За этот бред Вас уже секли ....
>162. Греев Гера
>"Никто из нас на самом деле еще не жил в мире.... где ничтожество с мигалкой - ... царь и бог, ... не жил в мире ... льстецов и лжецов, ....
> /// Переезжайте жить в штаты или израиловку - "получите" все сразу.....
181. (gert99@mail.ru) 2012/07/29 22:44
[ответить]
>>178.Чижик Валерий Александрович
...
>... как Вы объясняете себе экономическое превосходство этих умственно отсталых, самодовольных люмпенов?
/// Вы забыли определение "наглых", и тогда все объяснимо...
Во время и после ВМВ янки ограбили пол мира и вполне прилично жили за счет этого лет тридцать.
Потом, когда начали возникать проблемы, включили печатный станок и оказались со своими необеспеченными долларами, способными в условиях исчезновения реального противодействия шантажировать своей военной силой и СВОИМИ ЗАДОЛЖНОСТЯМИ весь мир.
Сейчас постепенно приходят к финишу.
А вот насколько потянут за собой окружающих - это очень серьезный вопрос.
180.Удалено написавшим. 2012/07/29 21:16
179. Huj2012/07/29 19:28
[ответить]
>>178.Чижик Валерий Александрович
>Ну, и как Вы объясняете себе экономическое превосходство этих умственно отсталых, самодовольных люмпенов?
Chizhek, pidrila ti nerazumnaja, net uzhe nikakogo prevoshodstva. Teh kto prevoshodil, letal na lunu i stroil velikije goroda, Reigan s Vokerom promenjali na druzhbu s kitajem, da zamenili na takih kak ti durakov.
178.Удалено написавшим. 2012/07/29 18:35
177. * (gsvg1958@bk.ru) 2012/07/30 08:58
[ответить]
>>175.Земляк
>>>174.Егор -gsvg
>
>> Пардон, а кто есть "Вова"? Вы не забывайте, я из другого совсем муравейника.
>А... ладно. Бог с ним. Я ведь еще только полгода как с фабрики на пенсию. В общем-то, Вова из тех же ворот, что и весь народ %)))).
Ну, надеюсь это не ЭТОТ Вова? А то уже страшно:))))
176. (gert99@mail.ru) 2012/07/29 18:21
[ответить]
>>172.Чижик Валерий Александрович
.....
>Знаете, почему это случилось с Вами? Потому что Вы съездили в эти страны неправильно. А на танках никогда не пробовали?
/// Ну, случилась перестройка ....
А насчет танка!?
То, что мне израиль нахер не нужен я понял в первый же год - вот только попасться в него было легко а вот уехать - сложно...
В Канаде относительно танка просто не поймут - окружат .... и будут внимательно расспрашивать сколько он горючего потребляет и как насчет экологии...
Относительно штатов - вы дали вполне резонный совет - чувствуется ваша идеологическая направленность и глубокая проработка этого вопроса...
> Пардон, а кто есть "Вова"? Вы не забывайте, я из другого совсем муравейника.
А... ладно. Бог с ним. Я ведь еще только полгода как с фабрики на пенсию. В общем-то, Вова из тех же ворот, что и весь народ %)))).
174. * (gsvg1958@bk.ru) 2012/07/29 18:14
[ответить]
>>173.Земляк
>>>170.Егор -gsvg
>>>>169.Земляк
>> Эх.. так и не сбылась мечта:))) Бункин и Леманский это же не Гей, панимешь, Люссак а два разных персонажа?:)))
>Ну дык. В последовательности занимания одной и той же руководящей должности. %))))).
>А вот наш Вова всё один и тот же. За покойного Петра Дмитриевича...
Пардон, а кто есть "Вова"? Вы не забывайте, я из другого совсем муравейника,
173. * (zemljak@zmail.ru) 2012/07/29 18:14
[ответить]
>>170.Егор -gsvg
>>>169.Земляк
> Эх.. так и не сбылась мечта:))) Бункин и Леманский это же не Гей, панимешь, Люссак а два разных персонажа?:)))
Ну дык. Почти как Бойль и Мариотт. Но здесь в последовательности занимания одной и той же руководящей должности. %))))).
А вот зато наш Вова всё один и тот же. За покойного Петра Дмитриевича...
172.Удалено написавшим. 2012/07/29 18:34
171. *2012/07/29 18:01
[ответить]
>>160.Измеров Олег Васильевич
>Спутник связи создало государство. А частник пришел на готовенькое, чтобы срубить бабла.
дык не было готовенького... пара вшивых каналов и всё.
Пришлось частнику свои спутники делать и запускать...
>>дык на халяву досталось.
>Не на халяву, а за деньги. Особеннно Финляндии.
Та цена - это халява а не деньги. а сейчас рубль на бакс свободно обменивается.
>Менеджер увеличил прибыль, часть увеличения выплатили в виде премии. Прибавилось ВСЕМ.
А нафига менеджеру часть если можно выплатить себе всё? Причём не всё увеличение, а вообще всю прибыль?
>"Не сводилась" означает дополнялась моральным стимулом, а не заменялась.
Не бывает работающих моральных стимулов, которые не подкрепляются материальными.
Не согласен - приведи пример.
170. * (gsvg1958@bk.ru) 2012/07/29 17:57
[ответить]
>>169.Земляк
Эх.. так и не сбылась мечта:))) Бункин и Леманский это же не Гей, панимешь, Люссак а два разных персонажа?:)))
169. * (zemljak@zmail.ru) 2012/07/29 17:53
[ответить]
>>168.Егор -gsvg
>>>167.Земляк
>>>>166.Егор -gsvg
>>Не понял.
>Ну если не тельфере подпол? Логичное продолжение цепочки. Всю жизнь мечтал увидеть енерала при реальном деле. :))
Неее :(((((. Енаралов я видел только на совещаниях.
Ну, на пусках ишо...
Рядом они там стояли с генералами промышленными %). Вроде нашего ВГ, да Бункина- Леманского, покойных...
168. * (gsvg1958@bk.ru) 2012/07/29 17:51
[ответить]
>>167.Земляк
>>>166.Егор -gsvg
>>>>165.Земляк
>Не понял.
Ну если не тельфере подпол? Логичное продолжение цепочки. Всю жизнь мечтал увидеть енерала при реальном деле. :)) Ну за исключением пары кандидатур типа Востротина.
ПИСИ
Да я знаю, штаты, в целом, меня как раз заинтересовали отклонения:))
167. * (zemljak@zmail.ru) 2012/07/29 17:48
[ответить]
>>166.Егор -gsvg
>>>165.Земляк
Не понял.
На точке (огневом дивизионе ЗРВ) командир РТБ - майорская должность. Потому как одновременно он зам по вооружению.
Порадуйте мое сердце, скажите, что комбатр - енерал!?:)))))))
165. * (zemljak@zmail.ru) 2012/07/29 17:46
[ответить]
>>124.Лолшто?
>>>123.Земляк
>>Зря Вы так. Вас бы офицером в 93й год... когда всё до того исключительно удачно складывавшееся рухнуло к помятой бабушке.
>
>Что там могло в 93 у офицеров исключительно удачно складываться? Постройка дачи?
Вы, я смотрю, тоже на дачах повелись... :))))
Обратите внимание в том моем комме на уточнение до того. Т.е. до 93 года.
А что? Попасть лейтенантом ПВО не в войска на "точку", где на одну майорскую должность командира батареи таких летюх минимум шесть, а попасть после училища лейтенантом-телеметристом на полигон. На должность инженера-исследователя сразу уже майорскую, а потом ст. инж-ра - подполковничью... Разве это не везение? Откуда и до начальника лаборатории-полковника всего один шаг. И все это в стабильных условиях СССР... а потом вдруг такой облом...
А что позже в Кап Яре, творилось, уже в 98м... Лейтенанта на ИТБ (30я пл-ка) встретить - как раньше генерала. Разбежались лейтенанты. На кране или тельфере подполковник, на КамАЗе майор...
164. (gert99@mail.ru) 2012/07/29 17:36
[ответить]
>>163.Чижик Валерий Александрович
>>>162.Греев Гера
>>/// Переезжайте жить в штаты или израиловку - "получите" все сразу.....
>...Греев Гера.... ты дезинформирован-зазомбирован постоянными "политинформациями" ... Ты-то в Америке или "израиловке" бывал хоть раз?
/// Как Вы умеете все сразу понять...
Десять лет прожил в Израиле, десять лет в Канаде, достаточно часто общаюсь с янки .....
Самый большой известной мне отстойник говна - Израиль.
Самое большое .... стоячее, социально ориентированное болото - Канада
Самое большое и вонючее болото, населенное самодовольными, агрессивными и тупыми люмпенами - США (причем выходцы из России - "святей папы римского" ....)
163.Удалено написавшим. 2012/07/29 16:31
162. (gert99@mail.ru) 2012/07/29 16:02
[ответить]
>>161.Чижик Валерий Александрович
>"Никто из нас на самом деле еще не жил в мире.... где ничтожество с мигалкой - ... царь и бог, ... не жил в мире ... льстецов и лжецов, ....
/// Переезжайте жить в штаты или израиловку - "получите" все сразу.....
161.Удалено написавшим. 2012/07/29 15:52
160. * (izmerov@yandex.ru) 2012/07/29 15:06
[ответить]
>>159.Семаргл
>Спутники до 2003 запускались... Количество каналов для населения выросло?
А причем тут завод и.... ? :))))
Спутник связи создало государство. А частник пришел на готовенькое, чтобы срубить бабла.
>На любом.
На разных рынках и в разных сегментах рынка конкурентоспособна разная продукция.
>А в америке что, жд развита? Они на грузовиках возят...
:))))
Североамериканские железные дороги - одна из крупнейших систем мира.
>дык на халяву досталось.
Не на халяву, а за деньги. Особеннно Финляндии.
Кстати, в начале нового века немцы скупили все оставшиеся в России экспортные тепловозы советской серии, включая стоявший годами во ВНИТИ экспонат ТЭ125. Дешево и прибыльно.
>Менеджмент - получает зарплату. Прибыль - то что остаётся после оплаты расходов, в т.ч. зарплаты работников.
>Если одно увеличил - другое уменьшилось.
:)))))
Менеджер увеличил прибыль, часть увеличения выплатили в виде премии. Прибавилось ВСЕМ.
>Ну и какую систему мотивации можно придумать, чтобы в конечном итоге к количеству получаемого лично бабла не сводилась?
"Не сводилась" означает дополнялась моральным стимулом, а не заменялась.
159. *2012/07/29 14:43
[ответить]
>>158.Измеров Олег Васильевич
>>>153.Семаргл
>>Сравни количество каналов...
>В 1965 году? :)))
Спутники до 2003 запускались... Количество каналов для населения выросло?
>Конкурентоспособную на каком рынке?
На любом.
>Американские фирмы не могут продать тепловозы в Германию, не выдерживают конкуренции. Эти фирмы не прибыльны? :))))
А в америке что, жд развита? Они на грузовиках возят...
>В Германии, Финляндии, Венгрии, Польше и других странах ездит до сих пор, хорошо и дешево.
дык на халяву досталось. А новые такие покупать - нафиг не надо.
>>Чем больше получает менеджмент - тем меньше прибыли и тем меньше получают акционеры, согласен?
>Не согласен.
>Если менеджмент получает часть от дополнительной прибыли, образовавшейся за счет его работы, и прибыли больше акционеры получают больше.
Менеджмент - получает зарплату. Прибыль - то что остаётся после оплаты расходов, в т.ч. зарплаты работников.
Если одно увеличил - другое уменьшилось.
>Чушь. Все зависит от системы мотивации, которую либералы просто патологически не умеют создавать.
Ну и какую систему мотивации можно придумать, чтобы в конечном итоге к количеству получаемого лично бабла не сводилась?
А либералы как правило просто слишком жадные - не желают платить тем кто реально работает.
158. * (izmerov@yandex.ru) 2012/07/29 10:39
[ответить]
>>153.Семаргл
>Сравни количество каналов...
В 1965 году? :)))
Назовите частные спутники связи 1965 года. Early Bird не называть, ибо COMSAT регулировалась государством, и в числе директоров был не кто иной как президент США.
>Любого.
БМЗ.
>По бумагам. Потому что получали деньги за неконкурентоспособную фигню.
Конкурентоспособную на каком рынке?
Американские фирмы не могут продать тепловозы в Германию, не выдерживают конкуренции. Эти фирмы не прибыльны? :))))
>Не потому ли что то что выпускали в СССР - ездило плохо и дорого?
В Германии, Финляндии, Венгрии, Польше и других странах ездит до сих пор, хорошо и дешево.
>Чем больше получает менеджмент - тем меньше прибыли и тем меньше получают акционеры, согласен?
Не согласен.
Если менеджмент получает часть от дополнительной прибыли, образовавшейся за счет его работы, и прибыли больше акционеры получают больше.
>А когда акционера представляет чиновник - то ему пофиг, сколько прибыли будет у предприятия.
Чушь. Все зависит от системы мотивации, которую либералы просто патологически не умеют создавать.
157. * (gsvg58@bk.ru) 2012/07/29 10:38
[ответить]
>>156.Семаргл
Вот вот. Чикатилу не сумели, а Саакин сын вдруг поддался:))))))
156. 2012/07/29 10:30
[ответить]
>>154.Егор-gsvg
> Да да.. И Чикатилу тоже сплошь провоцировали. Ходили, вокруг, панимаишь:))
Пытались. Сотрудницы милиции, одетые в штатское, в качестве приманки постоянно ездили на электричках. Трасса Таганрог - Донецк - Ростов - Сальск на всём протяжении контролировалась работниками милиции.
Правда, не сработало - в качестве дружинника в помощь привлекли самого Чикатило. И тот не напал почему-то :)