Комментарии: Последняя гавань

Гусаров Андрей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Последняя гавань
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/2003, изменен: 05/02/2003. 1k. Статистика.

Аннотация:
Последняя гавань. Приют у порога. Уходят на запад эльфы-нолдора...

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1)
05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42) 08:27 Джерри Л. "После" (24/2) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Гусаров Андрей Владимирович (andergrim@mail.ru) 2003/02/03 14:46 [ответить]
  ...Красивый, но всё же закат догорает...
  ...Без магии новой весны не представить...
  ...Прощайте, как можете, старшие братья,
  Вам есть куда плыть, но не возвращаться...

2. Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2003/02/03 15:57 [ответить]
  Мордорино горе.

  За язык прошу пардону
  (По-эльфийски не привык
  Говорить), но Саурону
  Будет форменный кердык.

  Ни к чему с кольцом таскаться
  По горам, ядрена вошь!
  Пустим пару SS-20
  Из России, и хорош!

  Извините, навеяло...
  :О)

3. Гусаров Андрей Владимирович (andergrim@mail.ru) 2003/02/03 16:04 [ответить]
  > > 2.Меркулов Евгений Юрьевич
  >Мордорино горе.
  >
  >За язык прошу пардону
  >(По-эльфийски не привык
  >Говорить), но Саурону
  >Будет форменный кердык.
  >
  >Ни к чему с кольцом таскаться
  >По горам, ядрена вошь!
  >Пустим пару SS-20
  >Из России, и хорош!
  >
  >Извините, навеяло...
  >:О)
  >
  >
  Не может быть, чтобы с моего... Может из форточки?

4. Амари (amarie@yandex.ru) 2003/02/04 11:37 [ответить]
  А мне не нра...
  1. Проблемы с размером. Если Вы берете дольник, то уж и выдерживайте все в нем. А то скатываетесь в силлабику.
  2. Эльфы кого? чего? :)))
  Объясните, где вообще рифма в первом четверостишии? Это нолдора-порога? Мда...
  3. Осенней листвою уходит эпоха... Красивая строка, но уж больно Шевчука напоминает: Осенним костром догорает эпоха (за точность не ручаюсь).
  4. Объясните, плз, что вы имели в виду:
  Без магии новой весны не представить,
  В палитре своей она её не оставит.
  5. как будет Валарам... Речевая ошибка.
  Удачи,
  Амари.

5. Гусаров Андрей Владимирович (andergrim@mail.ru) 2003/02/07 09:13 [ответить]
  > > 4.Амари
  >А мне не нра...
  >1. Проблемы с размером. Если Вы берете дольник, то уж и выдерживайте все в нем. А то скатываетесь в силлабику.
  Гм. Размеры заданы жёстко в первом четверостишии. Возможно Вы не прочувствовали паузу?
  >2. Эльфы кого? чего? :)))
  Расширенный вариант "эльфы народа нолдор" сокращаются до "эльфы-нолдора". Вполне допустимо.
  >Объясните, где вообще рифма в первом четверостишии? Это нолдора-порога? Мда...
  Это не рифма, а рифмовка. Тоже имеет право на жизнь. Рифма вообще редка в стихотворном жанре.
  >3. Осенней листвою уходит эпоха... Красивая строка, но уж больно Шевчука напоминает: Осенним костром догорает эпоха (за точность не ручаюсь).
  Ну что, мне Шевчука попросить не петь? Если бы он не был известен, то эта строка не вызывала бы у Вас сомнений.
  >4. Объясните, плз, что вы имели в виду:
  >Без магии новой весны не представить,
  >В палитре своей она её не оставит.
  Каждая эпоха по Профу начиналась с Весны. Весна четвёртой эпохи с уходом эльфов утратит и их волшебство, а значит цвета волшебного спектра за гранью обычного зрения.
  >5. как будет Валарам... Речевая ошибка.
  Сорри, глюк :). Совместил два варианта одной строки.
  >Удачи,
  Мне бы совершенства...
  >Амари.
  >
  P.S. Как аукнется так и откликнется, т.е. отвечал в том же тоне, в котором была подана критика, за что у Дамы прошу прощения, но не у Критика. Во-вторых, главное образ, а не его форма и смысл. Если для Вас это не так, то увы Вы - не Мой Читатель.

  С пожеланием удачи, Андрей.

6. Амари (amarie@yandex.ru) 2003/02/10 07:48 [ответить]
  > > 5.Гусаров Андрей Владимирович
  >> > 4.Амари
  >>А мне не нра...
  >>1. Проблемы с размером. Если Вы берете дольник, то уж и выдерживайте все в нем. А то скатываетесь в силлабику.
  >Гм. Размеры заданы жёстко в первом четверостишии. Возможно Вы не прочувствовали паузу?

  Объясняю. (а- ударный слог, б - безударный).
  Первое четверостишие:
  Последняя гавань. Приют у порога.
  Уходят на запад эльфы-нолдОра.
  Красивый, но всё же закат догорает
  В глазах у бессмертных. Берег веет печалью.

  баб/баб/баб/баб/
  баб/баб/абб/аб/
  баб/баб/баб/баб/
  баб/баб/бба/бба/б

  Второе четверостишие:
  Высокой рукою их сорваны души.
  Земля была домом, дом тот разрушен.
  Победа, увы, не восполнит урона.
  Нет сил возвращать жизнь пеплу снова и снова.

  баб/баб/баб/баб/
  баб/баб/аб/баб/
  баб/баб/баб/баб/
  баб/баб/б/баб/баб/

  Дальше - по тексту.
  Для справки: рифмующиеся строки должны быть одного размера.

  >>2. Эльфы кого? чего? :)))
  >Расширенный вариант "эльфы народа нолдор" сокращаются до "эльфы-нолдора". Вполне допустимо.

  Есть некая неправильность в такого рода сочетании. Нолдор - самоназвание, нет нужды добавлять еще и народ. Мы же не говорим: люди народа русских. Если уж хотите хвастнуть эльфийским словечком, то приведите его правильно: либо нолдор, либо нолдоли, впрочем, последнее реже. И, кстати, в соответствии с правилами Квэньи, ударение в слове нОлдор падает на первый слог. впрочем, в стихе можно и сместить.

  >>Объясните, где вообще рифма в первом четверостишии? Это нолдора-порога? Мда...
  >Это не рифма, а рифмовка. Тоже имеет право на жизнь. Рифма вообще редка в стихотворном жанре.

  Душа радуется, глядя на то, что Вы сейчас написали. Ну хоть чут-чуть что-нибудь знать надо, хотя бы на уровне школы. Рифмовка - это то, что парная, кольцевая, параллельная - ничего не вспоминается? Словом, рифмовка - расположение рифмующихся строк. рифма же - совпадение трех или более конечных звуков строки. Ваши отговорки по поводу редкости рифмы вообще замечательны - мы поэты нового поколения, да? У плохого танцора что виновато? :)

  >>3. Осенней листвою уходит эпоха... Красивая строка, но уж больно Шевчука напоминает: Осенним костром догорает эпоха (за точность не ручаюсь).
  >Ну что, мне Шевчука попросить не петь? Если бы он не был известен, то эта строка не вызывала бы у Вас сомнений.

  Нет, Шевчуку петь надо - это Божий дар. А строка вторична по сути.

  >P.S. Как аукнется так и откликнется, т.е. отвечал в том же тоне, в котором была подана критика, за что у Дамы прошу прощения, но не у Критика. Во-вторых, главное образ, а не его форма и смысл. Если для Вас это не так, то увы Вы - не Мой Читатель.

  Вы не правы. Стихотворение само по себе - комплекс, поэтому важно все: и форма, и образы, и смысл. А то, что лишено какого-либо из этих трех единств - не стихотворение, а просто графомания. Такое мое мнение. Кстати говоря, это еще и мнение литературоведов - специально проконсультировалась с нашим филфаковским преподавателем. Что ж, не буду Вашим читателем, переживу.
  Извините за такой тон, действительно не хотела оскорбить Вас, но то, что вы написали про рифмовку... :)
  Удачи,
  Амари.

7. Гусаров Андрей Владимирович (andergrim@mail.ru) 2003/02/10 08:30 [ответить]
  > > 6.Амари
  >> > 5.Гусаров Андрей Владимирович
  >>> > 4.Амари
  Плохому танцору они может и мешают...
  А насчёт любви к формальности, последняя очень мешает не мне, а подаваемой мысли. Впрочем я согласен, что форма - одна из определяющих в качестве стиха. Но я стою на пути совершенствования. Читали бы Вы, что было написано ранее. Руководствуясь законом диалектики жду, когда количество, наконец, перейдёт в качество. А пока приходиться эксперементировать с формой, рифмой или отсутствием таковой. Если Вас коробит читать это как стих, читайте как прозу :) Но это шутка.
  Мир? :)
  С уважением, Андрей.

8. Амари (amarie@yandex.ru) 2003/02/10 15:53 [ответить]
  > > 7.Гусаров Андрей Владимирович
  >> > 6.Амари
  >>> > 5.Гусаров Андрей Владимирович
  >Плохому танцору они может и мешают...
  >А насчёт любви к формальности, последняя очень мешает не мне, а подаваемой мысли. Впрочем я согласен, что форма - одна из определяющих в качестве стиха. Но я стою на пути совершенствования. Читали бы Вы, что было написано ранее. Руководствуясь законом диалектики жду, когда количество, наконец, перейдёт в качество. А пока приходиться эксперементировать с формой, рифмой или отсутствием таковой. Если Вас коробит читать это как стих, читайте как прозу :) Но это шутка.
  >Мир? :)

  Мир :) Вы молодец, что совершенствуетесь. Как говаривал один мой учитель, если не идти вперед, неизбежно скатываешься назад. Кстати, могу посоветовать попробовать себя в переводах. Для начала лучше - латынь, там главное - отразить содержание и выдержать форму. Рифма не обязательна. Мне нравится - такие логические упражнения. Здорово чувство ритма развивают :)

  Всего хорошего,
  Амари.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гусаров Андрей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Последняя гавань ()

Комментарии: Последняя гавань
()