Иванов Юрий : другие произведения.

Комментарии: Один стакан
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru)
  • Размещен: 03/05/2007, изменен: 10/07/2013. 23k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Фантастика
  • Аннотация:
    Кажется, это называется "фанфик". Прото-текст широко известен, но сейчас далеко не в топе популярности. Уместно ли пользоваться в этом случае современным термином - не уверен. Угадать, какое известное произведение легло в основу рассказа, не представляет труда... как кажется :)Опубликован в антологии Аэлита/005
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36)
    00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    60. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/23 01:53 [ответить]
      С Вашими постулатами согласна, за исключением одного: если сюжет или идея совсем уж избитые, то за это автора можно и попинать. Но, конечно, я не имею в виду случаи, когда произведение просто чем-то похоже на другие известные вещи - это нормально, потому что количество сюжетов вообще ограничено.
      
      А от себя добавлю еще парочку.
      
      Хороший читатель должен:
      
      Указывать на неудачные, по его мнению, моменты, но обосновывать свои критические замечания.
      Понимать, что автор и герои его произведения - это разные личности, и автор вовсе не обязательно оправдывает все поступки своих персонажей и разделяет их мнения.
    59. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/22 01:07 [ответить]
      > > 58.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 57.Иванов Юрий
      >>Выявим! От нас не спрячешься!
      >
      >Ну, по крайней мере, попытаемся :-).
      
      Что ж, попробую начать поиск требований :)
      
      Хороший читатель, на мой взгляд, должен:
      - вникать в смысл произведения, четко понимать идею;
      - проникаться стилем, ритмом, настроением, вложенными автором;
      - находить изюминки, литературные ценности, игру ума, аналогии;
      
      Не должен:
      - ограничиваться личными симпатиями и пристрастиями;
      - отвергать стиль и/или идею ввиду недостаточности новизны либо ввиду очевидности;
      - объявлять допущенные автором огрехи признаком ничтожности произведения;
      
      Ваш ход! :)
      
      
      
      
    58. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/21 12:01 [ответить]
      > > 57.Иванов Юрий
      >Выявим! От нас не спрячешься!
      
      Ну, по крайней мере, попытаемся :-).
    57. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/20 18:05 [ответить]
      > > 55.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 54.Иванов Юрий
      >Я тоже - по уши. Так что, боюсь, лучшего читателя нам не выявить :-(.
      
      Выявим! От нас не спрячешься! Вот только станет полегче - по гланды, хотя б...
      
    56. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/20 18:03 [ответить]
      > > 55.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 54.Иванов Юрий
      >Я тоже - по уши. Так что, боюсь, лучшего читателя нам не выявить :-(.
      
      Выявим! От нас не спрячешься! Вот только станет полегче - по гланды, хотя б...
      
    55. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/20 03:02 [ответить]
      > > 54.Иванов Юрий
      >То есть нас уже развели? И, главное, приятно :)
      
      Ага! :-)
      
      >Я пока не подбиваю. Ибо сам по уши...
      
      Я тоже - по уши. Так что, боюсь, лучшего читателя нам не выявить :-(.
    54. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/19 11:32 [ответить]
      > > 53.Минасян Татьяна Сергеевна
      >Так там кроме Врочека и Петровой еще куча народу, может, кто-нибудь и попал под его раздачу!
      тогда не от топа пляшет, а от своей системы
      >А может, у него совершенно другая система расставления колов, до которой нам, нормальным людям, не додуматься.
      А я о чем?! Именно не додуматься! Интересно.
      
      >А многие на СИ так и делают: я вон Вас с Константином К. познакомила :-). А меня с Вами - Алек Сэй.
      То есть нас уже развели? И, главное, приятно :)
      
      >Нет, не встречалось. Идея заманчивая, но с конкурсами всегда столько возни... :-(
      Я пока не подбиваю. Ибо сам по уши...
      Обмозговать только. Если концепт сложится, тогда и замахиваться.
      
      
    53. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/19 03:09 [ответить]
      > > 52.Иванов Юрий
      >Смотрим топ: Врочек, Петрова... нет. Или руки дрожат, или стреляет через плечо.
      
      Так там кроме Врочека и Петровой еще куча народу, может, кто-нибудь и попал под его раздачу!
      А может, у него совершенно другая система расставления колов, до которой нам, нормальным людям, не додуматься.
      
      >А если не хватит, их надо разводить! В смысле, размножать. И передавать друг другу, как достояние.
      
      А многие на СИ так и делают: я вон Вас с Константином К. познакомила :-). А меня с Вами - Алек Сэй.
      
      >Можно конкурс на лучшего читателя устроить! Не встречалось Вам подобного?
      
      Нет, не встречалось. Идея заманчивая, но с конкурсами всегда столько возни... :-(
    52. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/18 22:18 [ответить]
      > > 51.Минасян Татьяна Сергеевна
      >Так, может, по топу он тоже стреляет!
      Смотрим топ: Врочек, Петрова... нет. Или руки дрожат, или стреляет через плечо.
      
      >Увы :-(. Впрочем, есть и нормальные читатели! На наш век их хватит :-).
      А если не хватит, их надо разводить! В смысле, размножать. И передавать друг другу, как достояние.
      Можно конкурс на лучшего читателя устроить! Не встречалось Вам подобного?
      
      
    51. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/18 01:13 [ответить]
      > > 50.Иванов Юрий
      >И наоборот: будь он в топе, читатель бы повалил :)Но ведь лучше стрелять по топу - все мишени на виду. Что ж он не догадался...
      
      Так, может, по топу он тоже стреляет!
      
      >О! Хорошие рассказы надо прятать, а не обсуждать. Правда, как они тогда станут читаемыми... :)
      
      Лучше просто не обращать внимания на оценки или отключать их. Правда, тогда ты точно не попадешь в топ, но ведь не топом единым... :-)
      
      >С Мэри? Может быть :) Что ж за читатель пошёл! Беда...
      
      Увы :-(. Впрочем, есть и нормальные читатели! На наш век их хватит :-).
    50. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/17 00:39 [ответить]
      > > 49.Минасян Татьяна Сергеевна
      >Я это и имела в виду - если бы у Вас было много читателей, рассказ мог бы заработать много десяток и попасть в топ.
      И наоборот: будь он в топе, читатель бы повалил :)Но ведь лучше стрелять по топу - все мишени на виду. Что ж он не догадался...
      
      >Кто ж их знает, этих борцов, как они действуют? Может быть, он заглядывал подряд во все рассказы, которые были в ленте обсуждений, и если видел высокие оценки, ставил единицу?
      О! Хорошие рассказы надо прятать, а не обсуждать. Правда, как они тогда станут читаемыми... :)
      
      >Фэнтези (причем не любая, а такая. как я описала) сейчас привлекает больше всего читателей. муравьи и винчестеры - это не каждый поймет, а с Мэри-Сью все просто.
      С Мэри? Может быть :) Что ж за читатель пошёл! Беда...
      
    49. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/16 16:54 [ответить]
      > > 48.Иванов Юрий
      >Спасибо, но... Нет у него шансов. Для этого нужно много читателей, а я как-то особенно за ними не гоняюсь, а сами они почему-то не слетаются летним роем на пламя моей прозы :)
      
      Я это и имела в виду - если бы у Вас было много читателей, рассказ мог бы заработать много десяток и попасть в топ.
      
      >Кстати, по другим моим рассказам он не прошелся - где ж он наткнулся на этот, чтоб самовыразиться, интересно7
      
      Кто ж их знает, этих борцов, как они действуют? Может быть, он заглядывал подряд во все рассказы, которые были в ленте обсуждений, и если видел высокие оценки, ставил единицу?
      
      >Можно писать и фэнтези, конечно. Однако, главое же - не антураж. Если есть что сказать о жизненных проблемах на примере молодого муравья или заезженного винчестера, можно и в инсектофилию удариться и в хардварный трэш.
      
      Фэнтези (причем не любая, а такая. как я описала) сейчас привлекает больше всего читателей. муравьи и винчестеры - это не каждый поймет, а с Мэри-Сью все просто.
      
      >А спросить это ай-пи надо потому что оно обладает какой-то сакральной истиной, которая нам в голову не приходит.
      
      Что у меня в этом ба-альшие сомнения :-(.
    48. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/16 02:46 [ответить]
      > > 47.Минасян Татьяна Сергеевна
      >Ой, не плачьте, пожалуйста! Вот Вам платок и стакан! (с водой стакан, а не с тем, о чем Вы подумали! Могу, правда, валерьянки туда накапать)
      Не стоит портить воду, пожалуй. А платком утрусь.
      >У этого рассказа, в принципе, действительно были шансы набрать много десяток и попасть в Топ-100. Он не просто хорош сам по себе, но еще и привлекателен для многих СИ-шников тем, что во-первых, в нем рассказывается о писателе (это мы все страсть как любим!), а во-вторых, отсылает читателя к известному, почти ставшему классикой произведению (это тоже всегда пользовалось популярностью). Плюс хорошие стиль и язык.
      Спасибо, но... Нет у него шансов. Для этого нужно много читателей, а я как-то особенно за ними не гоняюсь, а сами они почему-то не слетаются летним роем на пламя моей прозы :) И это - не считая разрушительного действия ревнителей справедливости. Кстати, по другим моим рассказам он не прошелся - где ж он наткнулся на этот, чтоб самовыразиться, интересно7
      
      >
      >Как писать, чтоб не ставили колы, и я Вам могу сказать: надо писать боевую фэнтези с героиней - феминисткой Мэри-Сью в главной роли, где батальные сцены чередуются с, пардон, постельными. Десяток накидают сразу целый воз, а единиц таким шЫдеврам, как ни странно, обычно не ставят.
      Э-э. То что скажете Вы,я догадывался. :)
      Можно писать и фэнтези, конечно. Однако, главое же - не антураж. Если есть что сказать о жизненных проблемах на примере молодого муравья или заезженного винчестера, можно и в инсектофилию удариться и в хардварный трэш.
      А спросить это ай-пи надо потому что оно обладает какой-то сакральной истиной, которая нам в голову не приходит.
      
      
    47. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/15 23:45 [ответить]
      > > 46.Иванов Юрий
      >О! Тогда в этом рассказе у меня что-то с претензией на... на шедевр ?!! :)) И я мог стать великим! Ай-ай-ай, угробили нетленку-у-у-у... /плачет/ :)
      
      Ой, не плачьте, пожалуйста! Вот Вам платок и стакан! (с водой стакан, а не с тем, о чем Вы подумали! Могу, правда, валерьянки туда накапать)
      У этого рассказа, в принципе, действительно были шансы набрать много десяток и попасть в Топ-100. Он не просто хорош сам по себе, но еще и привлекателен для многих СИ-шников тем, что во-первых, в нем рассказывается о писателе (это мы все страсть как любим!), а во-вторых, отсылает читателя к известному, почти ставшему классикой произведению (это тоже всегда пользовалось популярностью). Плюс хорошие стиль и язык.
      
      >Надо ему сказать, что бить не будут - только спросят совета, как надо писать, чтобы колы не ставили, и отпустят.
      
      Как писать, чтоб не ставили колы, и я Вам могу сказать: надо писать боевую фэнтези с героиней - феминисткой Мэри-Сью в главной роли, где батальные сцены чередуются с, пардон, постельными. Десяток накидают сразу целый воз, а единиц таким шЫдеврам, как ни странно, обычно не ставят.
    46. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/15 03:10 [ответить]
      > > 45.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >На СИ есть еще Топ-30 и Топ-100, а туда вполне реально попасть с несколькими десятками. Так что, ставя единицы рассказам с высоким рейтингом, 'борцы за справедливость' убирают их из топов или лишают их возможности попасть туда в будущем. Очень важное, по их мнению, дело! :-)
      О! Тогда в этом рассказе у меня что-то с претензией на... на шедевр ?!! :)) И я мог стать великим! Ай-ай-ай, угробили нетленку-у-у-у... /плачет/ :)
      
      >Прочтет - наверняка. Таким людям нравится смотреть на реакцию своих 'жертв'. Но вот отвечать, мне кажется, уже точно не будет - иначе ответил бы раньше.
      Надо ему сказать, что бить не будут - только спросят совета, как надо писать, чтобы колы не ставили, и отпустят.
      
      
      
    45. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/15 01:14 [ответить]
      > > 44.Иванов Юрий
      >Понять можно почти любую логику. В данном случае речь не идет, судя по всему, о "нечеловеческой " логике, просто преломляется система ценностей.
      
      Да, что-то типа этого.
      
      >На СИ 37 тысяч авторов. Что-то менять в рейтингах логично в сравнении, которое происходит в основном на конкурсах. Лежит себе рассказ, ни кого не трогает, и - на тебе... И ладно бы, по нескольким работам прошелся "блюститель справедливости", а то один, практически ни на что не претендующий, просто не такой как все.
      
      На СИ есть еще Топ-30 и Топ-100, а туда вполне реально попасть с несколькими десятками. Так что, ставя единицы рассказам с высоким рейтингом, 'борцы за справедливость' убирают их из топов или лишают их возможности попасть туда в будущем. Очень важное, по их мнению, дело! :-)
      
      >Не ислючено. Но преступника тянет на место преступления. Хотя бы прочтет.
      
      Прочтет - наверняка. Таким людям нравится смотреть на реакцию своих 'жертв'. Но вот отвечать, мне кажется, уже точно не будет - иначе ответил бы раньше.
      
      >Как имя нарицательное, Сольери траванул Моцарта.
      
      Если как нарицательное - тогда ладно. А честного и действительно хорошего композитора обижать не стоит.
    44. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/14 22:30 [ответить]
      > > 42.Минасян Татьяна Сергеевна
      >Запросто может! Это просто другая логика, которую обычному человеку не понять.
      Понять можно почти любую логику. В данном случае речь не идет, судя по всему, о "нечеловеческой " логике, просто преломляется система ценностей.
      >Возможно, эта личность ставить десятки нескольким своим любимцам. Или один из 'облагодетельствованных' им авторов - это он сам, а остальные - любимцы, те, кто его читает и хвалит. А те, кому ставятся единицы, скорее всего, действительно не читаются - им просто сбивают слишком высокую (по мнению пакостника) оценку.
      На СИ 37 тысяч авторов. Что-то менять в рейтингах логично в сравнении, которое происходит в основном на конкурсах. Лежит себе рассказ, ни кого не трогает, и - на тебе... И ладно бы, по нескольким работам прошелся "блюститель справедливости", а то один, практически ни на что не претендующий, просто не такой как все.
      
      >А этого он наверняка не осознает - тоже проявление 'не той' логики.
      Может, прочтет комменты и задумается. Или объяснит
      
      >Боюсь, он ничего не скажет :-(.
      Не ислючено. Но преступника тянет на место преступления. Хотя бы прочтет.
      
      >Так Сальери, скорее всего, никого не травил!
      Как имя нарицательное, Сольери траванул Моцарта. Это архетип человека мучающегося вечно вторым местом. Или которому все время не хватает чуть-чуть до заветного рубежа. Непонятно чего не хватает - отсюда комплекс.
      
    42. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/14 02:23 [ответить]
      > > 41.Иванов Юрий
      >Готов поверить. Но данное ай-пи поставило кроме ста единиц еще и сорок десяток и... и всё. То есть, незаслуженно, по его мнению, обиженных оно (ай-пи) подтягивает вверх, тем самым порождая новую несправедливость. Не поверю, что оно может это делать искренне
      
      Запросто может! Это просто другая логика, которую обычному человеку не понять.
      Возможно, эта личность ставить десятки нескольким своим любимцам. Или один из 'облагодетельствованных' им авторов - это он сам, а остальные - любимцы, те, кто его читает и хвалит. А те, кому ставятся единицы, скорее всего, действительно не читаются - им просто сбивают слишком высокую (по мнению пакостника) оценку.
      
      >В результате ай-пи таким образом ставит "очень хороших" (а там есть такие) авторов в весьма пикантное положение
      
      А этого он наверняка не осознает - тоже проявление 'не той' логики.
      
      >Да,да. Нужно разговаривать с самим "виновником торжества"
      
      Боюсь, он ничего не скажет :-(.
      
      >Бывают же Сольери разные... Кстати, действительно хороший композитор.
      
      Так Сальери, скорее всего, никого не травил!
    41. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/13 02:47 [ответить]
      > > 40.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 39.Иванов Юрий
      >>Хочу таки попытаться. Мне крайне любопытны построения смещенной этики, нетрадиционной логики.
      >
      >Попытаться, конечно, можно. Если сумеете что-то понять - поделитесь этим?
      Да, безусловно... если смогу объяснить то, что я понял :))
      
      >... рассуждают примерно так: ему эти десятки наставили друзья или он сам себе их накидал с разных компьютеров, значит, он нечестный автор, и это надо исправить. То есть, здесь действительно что-то вроде извращенной борьбы за справедливость - человек не верит, что десятки могут ставить искренне и что высоко оцененное произведение может быть талантливым.
      Готов поверить. Но данное ай-пи поставило кроме ста единиц еще и сорок десяток и... и всё. То есть, незаслуженно, по его мнению, обиженных оно (ай-пи) подтягивает вверх, тем самым порождая новую несправедливость. Не поверю, что оно может это делать искренне
       Заметьте, почти нет промежуточных оценок, этакое черно-белое контрастное деление. Мне кажется, что "плохие" произведения практически не читаются. То есть, имеют место априорные симпатии и именно они вызывают антипатии, а не сами "плохие", незаслуженно высоко оцененные тексты.
      В результате ай-пи таким образом ставит "очень хороших" (а там есть такие) авторов в весьма пикантное положение
      
      >Кроме того, здесь, как мне кажется, еще имеет место детская, инфантильная любовь к мелким пакостям.
      Не без того. Но это уже взрослый человек. Видно, что он по каким-то признакам разделяет на хороших и плохих. Значит, инфантильность не главенствует
      >Плюс тут, конечно, еще и зависть присутствует: 'Мне десятки не ставят - так пусть и у других оценка ниже будет!'
      Тогда оно должно ставить десятки всем СВОИМ произведениям! А среди таких в списке... хм, заслуженный, мой почти тезка. :(
      Так что, и этот мотив слабоват...
      >Хотя, конечно, я здесь могу ошибаться - это все чисто теоретические рассуждения.
      Да,да. Нужно разговаривать с самим "виновником торжества"
      
      >Но это не значит, что все неадекватное - гениально.
      Не значит. Но среди неадекватного гениальное чаще встречается :)
      >Вряд ли те, кто раздает единицы, способны создать даже не гениальное, а просто приличное произведение.
      Бывают же Сольери разные... Кстати, действительно хороший композитор.
      
      
    40. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/13 02:09 [ответить]
      > > 39.Иванов Юрий
      >Хочу таки попытаться. Мне крайне любопытны построения смещенной этики, нетрадиционной логики.
      
      Попытаться, конечно, можно. Если сумеете что-то понять - поделитесь этим?
      
      >В данном случае: какую миссию несет сей индивид?
      
      Насколько я могу судить, люди, которые специально ставят колы тем вещам, у которых много десяток, рассуждают примерно так: ему эти десятки наставили друзья или он сам себе их накидал с разных компьютеров, значит, он нечестный автор, и это надо исправить. То есть, здесь действительно что-то вроде извращенной борьбы за справедливость - человек не верит, что десятки могут ставить искренне и что высоко оцененное произведение может быть талантливым.
      Кроме того, здесь, как мне кажется, еще имеет место детская, инфантильная любовь к мелким пакостям. Многие лет в 5-10 любят тайком что-нибудь испортить другому ребенку - например, сломать его любимую игрушку, порвать книгу и т.п. Но у обычных детей это проходит, а у тех, кто задержался в развитии, продолжается и во взрослом возрасте. Так женщины иногда портят друг другу красивую одежду. А авторы - сбивают рейтинг. 'Вот, у него много десяток, он наверняка радуется - а сейчас я ему оценку подпорчу!' - вот такие примерно у них мысли.
      Плюс тут, конечно, еще и зависть присутствует: 'Мне десятки не ставят - так пусть и у других оценка ниже будет!'
      Хотя, конечно, я здесь могу ошибаться - это все чисто теоретические рассуждения.
      
      > гениальные озарения рождаются не в стреднестатистическом, а в неадекватном.
      
      Но это не значит, что все неадекватное - гениально. Вряд ли те, кто раздает единицы, способны создать даже не гениальное, а просто приличное произведение.
    39. *Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/11 17:41 [ответить]
      > > 38.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 37.Иванов Юрий
      >>Нет, должны же быть мотив и логика даже у озлобленного борца...
      >
      >Не факт. В таких "борцах" есть что-то пусть не сумасшедшее в полном смысле слова, но довольно неадекватное. А какие мотивы у ненормальных? Они от сделанных тайком пакостей получают удовольствие - как, например, мазохисты, о которых мы с Вами столько говорили, ловят кайф от боли. Понять почему так происходит нормальный ум не в состоянии.
      
      Хочу таки попытаться. Мне крайне любопытны построения смещенной этики, нетрадиционной логики. Не сами люди, а алгоритмы их поведения. В данном случае: какую миссию несет сей индивид?
      Брать нужно из первоисточника, потому что остальные скажут: это же аномалия, что в ней полезного? А мне не полезное надо, а нетрадиционное - гениальные озарения рождаются не в стреднестатистическом, а в неадекватном.
      
    38. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/11 16:13 [ответить]
      > > 37.Иванов Юрий
      >Нет, должны же быть мотив и логика даже у озлобленного борца...
      
      Не факт. В таких "борцах" есть что-то пусть не сумасшедшее в полном смысле слова, но довольно неадекватное. А какие мотивы у ненормальных? Они от сделанных тайком пакостей получают удовольствие - как, например, мазохисты, о которых мы с Вами столько говорили, ловят кайф от боли. Понять почему так происходит нормальный ум не в состоянии.
    37. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/11 02:34 [ответить]
      > > 36.Минасян Татьяна Сергеевна
      >Насколько мне известно, в таких типах нет ничего интересного - злобные, обиженные на весь мир и считающие, что их единицы сделают этот мир лучше.
      
      Вот-вот. Интересна психология добровольного защитника командирских огородов, на которые никто не посягает. В надежде на что? На то что заметят и приголубят? Так для этого раскрыться надо тимуровцам. А коли раскрылся, то командир как себя должен чувствовать - что его реноме, оказывается дутое, созданное командой в пионерских галстуках? Бред.
      Нет, должны же быть мотив и логика даже у озлобленного борца...
      
    36. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/11 00:38 [ответить]
      > > 35.Иванов Юрий
      >Оценки - бог с ними. Мне интересен типаж, хотел пообщаться - для будущих лит. образов современных тимуровцев :)
      
      Насколько мне известно, в таких типах нет ничего интересного - злобные, обиженные на весь мир и считающие, что их единицы сделают этот мир лучше.
    35. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/10 19:34 [ответить]
      > > 34.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 33.Иванов Юрий
      >>Откройте личико, уважаемый 80.93.xxx.xx ?
      >
      >Не откроет - судя по расшифровке оценок, это один из "профессиональных сбивателей рейтинга".
      Да уж, 40 десяток и сто единиц - это ж как нужно любить своё дело! :)
      >Но я Вам частично восстановила справедливость :-).
      
      Спасибо, конечно :)
      Оценки - бог с ними. Мне интересен типаж, хотел пообщаться - для будущих лит. образов современных тимуровцев :)
      
    34. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/10 19:19 [ответить]
      > > 33.Иванов Юрий
      >Откройте личико, уважаемый 80.93.xxx.xx ?
      
      Не откроет - судя по расшифровке оценок, это один из "профессиональных сбивателей рейтинга".
      Но я Вам частично восстановила справедливость :-).
    33. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/12/10 11:46 [ответить]
      Откройте личико, уважаемый 80.93.xxx.xx ?
      
    32. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/07/29 01:43 [ответить]
      > > 31.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 30.Иванов Юрий
      >
      >*кровожадно* А этим так и надо! :-)
      Да, добра им побольше!
      
      
    31. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/07/28 23:47 [ответить]
      > > 30.Иванов Юрий
      >Хуже тем, кто не критиковал... а молча делал гадости. Вот кого совесть душит! :))
      
      *кровожадно* А этим так и надо! :-)
    30. *Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/07/28 02:26 [ответить]
      > > 29.Минасян Татьяна Сергеевна
      >
      >Обычно мне на такое заявление отвечают: "А у меня нет совести, так что можешь начинать помирать!" :-) Как же здорово встретить, наконец, совестливого человека! :-) :-)
      Была б совесть - замучила бы насмерть, а я пока живой.
      >А Ваши мученики - это, наверное, те, кто критиковал Ваши произведения? ;-)
      Они как раз ничего, здоровенькие. Пока.
      Хуже тем, кто не критиковал... а молча делал гадости. Вот кого совесть душит! :))
      
      
      
    29. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/07/28 00:45 [ответить]
      > > 28.Иванов Юрий
      >На моей совести и так много мучеников, вы в этом списке были бы некстати...
      
      Обычно мне на такое заявление отвечают: "А у меня нет совести, так что можешь начинать помирать!" :-) Как же здорово встретить, наконец, совестливого человека! :-) :-)
      А Ваши мученики - это, наверное, те, кто критиковал Ваши произведения? ;-)
      
      >шлю, ловите...
      
      Получила, спасибо! Сейчас Вам отвечу.
    28. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/07/27 15:43 [ответить]
      > > 27.Минасян Татьяна Сергеевна
      >...А то ведь умру от любопытства в ужасных мучениях, и это будет на Вашей совести! :-) :-) :-)
      
      На моей совести и так много мучеников, вы в этом списке были бы некстати... шлю, ловите...
      
      
      
    27. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/07/27 03:01 [ответить]
      Юрий, мне очень стыдно в этом признаваться, но, похоже, я не читала то произведение, по которому написан этот фанфик :-(. По комментариям догадалась, что на прото-текст указывает браслет с надписью 'НЗ' - но мне это абсолютно ничего не напоминает :-( :-(.
      Не могли бы Вы мне по почте открыть эту страшную тайну - какое же произведение вдохновило Вас на этот рассказ? А то ведь умру от любопытства в ужасных мучениях, и это будет на Вашей совести! :-) :-) :-)
    26. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/07/08 13:11 [ответить]
      > > 25.Кузиманза Фейри
      >Юрий, когда пишут фанфик, то указывают оригинал.
      >Иначе читатель не знает на что настроится.
      >Так чьей же выдумки вы фанат :)
      
      Я же говорю: "кажется"
      Если указать оригинал, интерес напрочь пропадает.
      Практика показала, что большинство читателей без труда определили прото-текст (смотрите коммы ниже) и с пониманием не стали оглашать его. Честное слово, так лучше
      Могу выслать мылом подсказку :)
      
    25. Кузиманза Фейри (olegzaza@mail.ru) 2008/07/08 09:19 [ответить]
      Юрий, когда пишут фанфик, то указывают оригинал.
      Иначе читатель не знает на что настроится.
      Так чьей же выдумки вы фанат :)
    24. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/07/08 01:21 [ответить]
      > > 23.Раздаватель минусов и плюсов
      >В обзоре
      Спасибо. Даже нашел обзор :)
      
      
    23. *Раздаватель минусов и плюсов 2008/07/07 19:58 [ответить]
      В обзоре
    22. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/06/11 01:12 [ответить]
      > > 21.Фейри
      >)))
      
      ?
      !!!
      :)
    21. Фейри 2008/06/10 14:29 [ответить]
      )))
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"