Комментарии: Паршивец Эд

Иванов Юрий : другие произведения.

Комментарии: Паршивец Эд
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/06/2009, изменен: 05/01/2010. 12k. Статистика.

Аннотация:
Под названием "Без названия" в полуфинале БД-9. В "Лайте" - 10-й. Ну, в общем, удачно

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

491. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/06 01:47 [ответить]
  > > 490.Минасян Татьяна Сергеевна


  >Так что если двое сходятся по любви, то стабильность для них - не главная цель. Они могут стремиться и к стабильности, но не для себя, а тоже друг для друга, понимаете?
  Как не понять... По любви очень боязно, напряжно и ненадежно :)
  Расчет надежней. Брак, основананный на слабости одной из половин, более стабилен. А если на слабостях обоих партнеров, то вовсе - нерушим!
  >
  >А какой спорт, если не секрет?
  э-ээ м-мм дзюдо, футбол, шахматы, литрбол :)

492. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/07 18:36 [ответить]
  > > 491.Иванов Юрий
  >Как не понять... По любви очень боязно, напряжно и ненадежно :)

  Боязно и напряжно - да. Только тем, кто любит, от этой напряжности и неуверенности не плохо.
  А надежности как раз больше в браках по любви.

  >Расчет надежней. Брак, основананный на слабости одной из половин, более стабилен. А если на слабостях обоих партнеров, то вовсе - нерушим!

  Это только кажется. Рано или поздно такие отношения дадут трещину: или кто-нибудь из супругов полюбит другого, или они просто до чертиков друг другу надоедят :-(. Поверьте, я такое видела очень много раз - зрелище и страшное, и жалкое :-(.

  >э-ээ м-мм дзюдо, футбол, шахматы, литрбол :)

  Ух ты, сколько всего! О_о И шахматы, и футбол! Вы - очень разносторонний человек :-).

493. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/08 10:04 [ответить]
  > > 492.Минасян Татьяна Сергеевна

  >А надежности как раз больше в браках по любви.
  Она проходит. 2-3 года, и огна другая. 5-7 лет - совсем другая. Такое выдерживают не все, увы
  >
  >Это только кажется. Рано или поздно такие отношения дадут трещину: или кто-нибудь из супругов полюбит другого, или они просто до чертиков друг другу надоедят :-(. Поверьте, я такое видела очень много раз - зрелище и страшное, и жалкое :-(.
  Трещину дает что угодно. Чаще - звонко напряженное. Я говорю "Брак, основананный на слабости ...". Значит, люди понимают и поддерживают это состояние.
  Вы говорите скорей об эксплуатации слабостей партнерами, мне кажется.

  >...Вы - очень разносторонний человек :-).
  Это не звучит обидно. Вот если бы "очень односторонний"... :)
  /в смущении ковыряя пальчиком в ладошке/ Я еще и пуговку пришить могу...

494. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/08 23:46 [ответить]
  > > 493.Иванов Юрий
  >Она проходит. 2-3 года, и огна другая. 5-7 лет - совсем другая. Такое выдерживают не все, увы

  Любовь со временем меняется, но не проходит (если это любовь, конечно). За пять лет (без малого) не проходит совершенно точно :-).

  >Трещину дает что угодно. Чаще - звонко напряженное. Я говорю "Брак, основананный на слабости ...". Значит, люди понимают и поддерживают это состояние.

  Слабое рано или поздно окончательно расшатывается :-(. А напряженное все время находится "в тонусе" :-). Кроме того, даже если отношения дают трещину, то, если там действительно была любовь, то это тоже еще не конец: трещина или перелом могут и срастись :-) (ага, тоже сама себя цитирую - а чем я хуже Сэя? ;-) )

  >Вы говорите скорей об эксплуатации слабостей партнерами, мне кажется.

  Не только.

  >Это не звучит обидно. Вот если бы "очень односторонний"... :)

  Юрий, это и не должно звучать обидно! Наоборот! Если Вам показалось, что я над Вами смеюсь или еще что-то в этом роде, то извините! И в мыслях не было!

  >/в смущении ковыряя пальчиком в ладошке/ Я еще и пуговку пришить могу...

  Супер! А гвоздь забить? ;-)

495. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/09 10:44 [ответить]
  > > 494.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Любовь со временем меняется, но не проходит (если это любовь, конечно). За пять лет (без малого) не проходит совершенно точно :-).
  Это вы о говорите о "любви-до-гроба", да? Такая любовь слишком редкая птица :) ...чтобы опираться на нее в общестатистическом разрезе

  >
  >Слабое рано или поздно окончательно расшатывается :-(. А напряженное все время находится "в тонусе" :-). Кроме того, даже если отношения дают трещину, то, если там действительно была любовь, то это тоже еще не конец: трещина или перелом могут и срастись :-) (ага, тоже сама себя цитирую - а чем я хуже Сэя? ;-) )
  Вы не хуже, вы иная! :)
  Но я не найду, откуда цитата :(
  Срастающиеся вновь отношения крепче прежних. Если правда произошел душевный остеосинтез, а не просто обратная сборка типа лего

  >Юрий, это и не должно звучать обидно! Наоборот! Если Вам показалось, что я над Вами смеюсь или еще что-то в этом роде, то извините! И в мыслях не было!
  Я и не думал, что Вы думали, что я так подумаю :) Это от моей стеснительности и смущательности реакция.

  >Супер! А гвоздь забить? ;-)
  Легко! В кого?.. :)

496. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/10 14:49 [ответить]
  > > 495.Иванов Юрий
  >Это вы о говорите о "любви-до-гроба", да? Такая любовь слишком редкая птица :) ...чтобы опираться на нее в общестатистическом разрезе

  Вот мне почему-то кажется, что не такая уж она и редкая - просто чаще всего о ней знает только сама пара, а остальные и не подозревают, что у них "до гроба" ;-).

  >Вы не хуже, вы иная! :)

  Светлая или темная? :-) :-)

  >Но я не найду, откуда цитата :(

  Видимо, Вы эту мою вещь не читали. Это из рассказа "Ты не один": там с переломом сравниваются разные психологические проблемы.

  >Срастающиеся вновь отношения крепче прежних. Если правда произошел душевный остеосинтез, а не просто обратная сборка типа лего

  Да, верно - если двое выдержали такое испытание и все-таки вернулись друг к другу, дальше они будут еще бережнее друг к другу относиться.

  >Я и не думал, что Вы думали, что я так подумаю :) Это от моей стеснительности и смущательности реакция.

  Вот стеснительности я за Вами точно никогда не замечала! :-) :-)

  >>Супер! А гвоздь забить? ;-)
  >Легко! В кого?.. :)

  Ой, лучше я не буду перечислять, в кого бы мне хотелось вбить гвоздь - список будет очень длинным! О_о

497. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/11 01:17 [ответить]
  > > 496.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Вот мне почему-то кажется, что не такая уж она и редкая - просто чаще всего о ней знает только сама пара, а остальные и не подозревают, что у них "до гроба" ;-).
  Откуда им самим знать?! Как получится. можно, конечно, поклясться... но это совсем не гарантия. Бог располагает.

  >>Вы не хуже, вы иная! :)
  >
  >Светлая или темная? :-) :-)
  Кажется, что тёпло-солёная :))

  >Видимо, Вы эту мою вещь не читали. Это из рассказа "Ты не один": там с переломом сравниваются разные психологические проблемы.
  Значит прочтем.
  Никак не заберусь в Ваш раздел по-серьезному :( Но уж если приду, то наслежу :))

  >Вот стеснительности я за Вами точно никогда не замечала! :-) :-)
  Я умею маскироваться под лицо без комплексов :)

498. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/12 10:49 [ответить]
  > > 497.Иванов Юрий
  >Откуда им самим знать?! Как получится. можно, конечно, поклясться... но это совсем не гарантия. Бог располагает.

  Нет, дело не в клятвах - они как раз ничего не меняют. Просто это как-то чувствуется, что ли. Хотя, наверное, может быть и так, что пара действительно не знает не понимает до конца, что у них именно настоящая любовь - просто живут друг для друга, не особо задумываясь над такими вопросами.

  >Кажется, что тёпло-солёная :))

  На кровь похоже О_о. Или на морскую воду :-).

  >Значит прочтем.
  >Никак не заберусь в Ваш раздел по-серьезному :( Но уж если приду, то наслежу :))

  Буду очень рада Вашим следам! :-) Но специально не торопитесь, почитаете, когда (и если) сможете!

  >Я умею маскироваться под лицо без комплексов :)

  Очень редкое умение! О_о

499. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/12 12:17 [ответить]
  > > 498.Минасян Татьяна Сергеевна
  >... пара действительно не знает не понимает до конца, что у них именно настоящая любовь - просто живут друг для друга, не особо задумываясь над такими вопросами.
  Когда не задумываеются, это похоже не настоящую, согласен.
  >>Кажется, что тёпло-солёная :))
  >
  >На кровь похоже О_о. Или на морскую воду :-).
  50 на 50. коктейль "акулья адость" :)

  >Очень редкое умение! О_о
  Я еще и наоборот могу... /исковырял всю ладошку пальчиком/

500. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/12 23:57 [ответить]
  > > 499.Иванов Юрий
  >Когда не задумываеются, это похоже не настоящую, согласен.

  Думаю, что когда задумываются, это тоже может быть настоящей любовью. Важно, как именно человек об этом думает. если это сомнения "А иточно ли у меня настоящая любовь?" - тогда, конечно, никакой любви на самом деле нет. Но бывает так: есть интуитивное, эмоциональное ощущение, что это - она самая, настоящая, а потом ты понимаешь это и умом.

  >50 на 50. коктейль "акулья адость" :)

  Ужас какой! О_о Хотя я предполагала что-то подобное ;-).

  >Я еще и наоборот могу... /исковырял всю ладошку пальчиком/

  Наоборот проще. Нестеснительному изобразить стеснительного - это просто хорошая актерская игра. А вот стеснительному нестеснительного - это надо очень постараться... :-)

501. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/13 10:58 [ответить]
  > > 500.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Думаю, что когда задумываются, это тоже может быть настоящей любовью. ...есть интуитивное, эмоциональное ощущение, что это - она самая, настоящая, а потом ты понимаешь это и умом.
  Может. Но лучше не думать об этом и жить, жить...

  >Наоборот проще. Нестеснительному изобразить стеснительного - это просто хорошая актерская игра. А вот стеснительному нестеснительного - это надо очень постараться... :-)
  Тоже актерская игра, но более высокого класса. Актерский талант допускает некоторое расщепление личности, даже вызывает его - временно. И какое "я" сейчас доминирует, незнакомцу не понять :)

502. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/14 00:06 [ответить]
  > > 501.Иванов Юрий
  >Может. Но лучше не думать об этом и жить, жить...

  Жить можно и думая :-).

  >Тоже актерская игра, но более высокого класса. Актерский талант допускает некоторое расщепление личности, даже вызывает его - временно. И какое "я" сейчас доминирует, незнакомцу не понять :)

  Да, я о таком слышала. Были, например, актеры, заикавшиеся в жизни, но нормально говорившие на сцене. Так что все возможно - но иногда очень трудно.

503. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/14 10:10 [ответить]
  > > 502.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Жить можно и думая :-).
  Даже - думая?! :)

  >...все возможно - но иногда очень трудно.
  просто надо не хотеть, а очень хотеть

504. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/14 23:38 [ответить]
  > > 503.Иванов Юрий
  >Даже - думая?! :)

  Представьте себе - да! :-) В это трудно поверить, но это факт :-) :-).

  >просто надо не хотеть, а очень хотеть

  Да, разумеется. Чаще всего, если очень чего-то хотеть, этого можно добиться, хотя предел человеческим возможностям все-таки существует.

505. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/14 23:46 [ответить]
  > > 504.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 503.Иванов Юрий
  >>Даже - думая?! :)
  >
  >Представьте себе - да! :-) В это трудно поверить, но это факт :-) :-).
  Ничего не трудно, люди верят и не в такое!
  >>просто надо не хотеть, а очень хотеть
  >
  >Да, разумеется. Чаще всего, если очень чего-то хотеть, этого можно добиться, хотя предел человеческим возможностям все-таки существует.
  Предела нет!
  математически, это значение, к которому стремится функция. Мы его не знаем.
   По жизни это то, что не достигнуто, то есть не существует.
  Назвать запредельное значение можно, но это не предел, далеко не он! :)
  Насчет хотения: если очень хочентся, то можно ждаже то, что нельзя. Это известно. Таким образом, волей, то бишь волюнтаристически, можно добиться невозможного

506. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/15 22:20 [ответить]
  > > 505.Иванов Юрий
  >Ничего не трудно, люди верят и не в такое!

  Ну, поверить в летающие тарелки или мировой заговор проще, чем в возможность жить счастливо, думая :-) :-).

  >Предела нет!
  >математически, это значение, к которому стремится функция. Мы его не знаем.
  > По жизни это то, что не достигнуто, то есть не существует.
  >Назвать запредельное значение можно, но это не предел, далеко не он! :)

  Интересная мысль! Буду ее какое-то время думать...

  >Насчет хотения: если очень хочентся, то можно ждаже то, что нельзя. Это известно. Таким образом, волей, то бишь волюнтаристически, можно добиться невозможного

  Юрий, все так, сознание, разумеется, первично, и чаще всего те, кто по-настоящему сильно чего-то хочет, могут этого добиться, даже если это кажется совершенно невозможным. Но, тем не менее, есть и недоступные нам вещи. Например, мы не можем заставить других людей полюбить себя, если уж они нас не любят. Или заставить себя кого-то (или что-то) полюбить.
  Хотя таких недоступных вещей не много и, наверное, их можно назвать исключениями из правила.

507. Юрий 2009/10/16 01:20 [ответить]
  > > 506.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ну, поверить в летающие тарелки или мировой заговор проще, чем в возможность жить счастливо, думая :-) :-).
  Ну разве что добавлю улыбочек от себя... :))))

  >Интересная мысль! Буду ее какое-то время думать...
  Да, недолго! Хорошая мысль изнашивается от постоянного употребления :) Эта - ничего так себе.


  >Юрий, все так, сознание, разумеется, первично,
  Суть не в первичности а в силе воли, имхо

  > Например, мы не можем заставить других людей полюбить себя, если уж они нас не любят. Или заставить себя кого-то (или что-то) полюбить.
  Эт вы сузили взгляд, мне кажется. Еще как можно! Более того - по-настоящему полюбить усилием воли. Другой вопрос - а нужно оно такое природе?..
  Хотя верующие часто довольны

  >Хотя таких недоступных вещей не много и, наверное, их можно назвать исключениями из правила.
  Я бы не стал выводить правил. Тем боле, что литератора (а это мы с вами, верно?) интересуют больше отклонения чем следования им. :)

508. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/16 18:28 [ответить]
  > > 507.Юрий
  >Ну разве что добавлю улыбочек от себя... :))))

  Да, тут улыбки лишними не будут! :-)

  >Да, недолго! Хорошая мысль изнашивается от постоянного употребления :) Эта - ничего так себе.

  Долго думать, конечно, не стоит, это вообще вредно! Надо дозировать ;-).

  >Суть не в первичности а в силе воли, имхо

  Я это и имею в виду. Сила воли - это ведь нечто нематериальное (ее даже силой духа еще называют). Но, если ее проявить, можно справиться с вполне материальными проблемами или несчастьями. В этом ее первичность.

  >Эт вы сузили взгляд, мне кажется. Еще как можно! Более того - по-настоящему полюбить усилием воли. Другой вопрос - а нужно оно такое природе?..

  Не думаю, что можно именно _полюбить_ усилием воли. Просто заставить себя лучше к кому-то относиться, пожалеть, посочувствовать, даже подружиться - это все можно. А любовь - это нечто совсем другое. Ее, как музу из нашего стиха - "Ни упросить, ни приказать" :-). Разве что бывает, что любовь приходит не сразу: поначалу человек особых эмоций не вызывает или даже вообще не нравится, но со временем ты узнаешь его лучше и начинаешь любить. Но это все-таки будет не только твоя заслуга.

  >Хотя верующие часто довольны

  Не знаю, Юрий. В последнее время я именно от серьезно верующих получаю больше всего ненависти (при том, что себя вообще-то тоже отношу к этой категории) :-(. Может, кого-то эти люди и любят, но усилий, чтобы любить всех или хотя бы большинство людей, они точно не прикладывают :-(.


  >Я бы не стал выводить правил. Тем боле, что литератора (а это мы с вами, верно?) интересуют больше отклонения чем следования им. :)

  А меня, как литератора, все интересует - и исключения, и общие тенденции :-).

509. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/17 01:25 [ответить]
  > > 508.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Не думаю, что можно именно _полюбить_ усилием воли.
  Человек способен убедить себя даже в этом :)

  > Разве что бывает, что любовь приходит не сразу: поначалу человек особых эмоций не вызывает или даже вообще не нравится, но со временем ты узнаешь его лучше и начинаешь любить. Но это все-таки будет не только твоя заслуга.
  Что значит - приходит, уходит?!
  Не нужно ждать милости от природы, надо брать ее мозолистой рукой! :))
  >
  >Не знаю, Юрий. В последнее время я именно от серьезно верующих получаю больше всего ненависти (при том, что себя вообще-то тоже отношу к этой категории) :-(. Может, кого-то эти люди и любят, но усилий, чтобы любить всех или хотя бы большинство людей, они точно не прикладывают :-(.
  У таких вместо усилий вера. Бог должен дать, и все тут. Мне за Него обидно порой.
  И потом серьезно верующий не станет нападать, он терпим к инакомыслию. Ненависть исходит от верующих за компанию - стайный инстинкт, неизжитые комплексы, образ врага. Все знакомо, правда?

  >А меня, как литератора, все интересует - и исключения, и общие тенденции :-).
  Я не об интересе как таковом, а о человеке, как объекте литературы. Укладывающийся в рамки тенденций персонаж интересен как точка отсчета, но не как образец для исследований. Для этого есть наука статистика. А в литературе ГГ всегда не такой как все, хоть в чем-то - иначе неинтересно читать. ИМХО

510. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/18 00:44 [ответить]
  > > 509.Иванов Юрий
  >Человек способен убедить себя даже в этом :)

  Если убедить, это будет не любовь, а самовнушение.

  >Что значит - приходит, уходит?!
  >Не нужно ждать милости от природы, надо брать ее мозолистой рукой! :))

  Вот не уверена, что любовь можно "схватить руками". Да и вообще, природа здорово мстит тем, кто идет против нее :-(.

  >У таких вместо усилий вера. Бог должен дать, и все тут. Мне за Него обидно порой.

  Ага, есть такой момент!

  >И потом серьезно верующий не станет нападать, он терпим к инакомыслию. Ненависть исходит от верующих за компанию - стайный инстинкт, неизжитые комплексы, образ врага. Все знакомо, правда?

  Более, чем знакомо :-(. Но в итоге получается, что верующих за компанию - подавляющее большинство. И именно их все считают серьезно и искренне веруюшщими.

  >Я не об интересе как таковом, а о человеке, как объекте литературы. Укладывающийся в рамки тенденций персонаж интересен как точка отсчета, но не как образец для исследований. Для этого есть наука статистика. А в литературе ГГ всегда не такой как все, хоть в чем-то - иначе неинтересно читать. ИМХО

  Не сказала бы :-). Можно и самого обычного человека описать так, что и автору, и читателю это будет интересно. Вон по образу "маленького человека" в русской классике до сих пор сочинения и всякие исследования пишутся ;-). Просто писать интересно об обычных людях сложнее, чем о не таких, как все.

511. *Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/18 17:15 [ответить]
  > > 510.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Если убедить, это будет не любовь, а самовнушение.
   Не думаю, что самовнушение сильно помешает любви. Она -главное, а как достичь ее - другой вопрос

  >Вот не уверена, что любовь можно "схватить руками". Да и вообще, природа здорово мстит тем, кто идет против нее :-(.
  Зачем - против? Только за! Берешь ее, пока тепленькая, и в клетку, как птицу удачи!
  :)
  >Более, чем знакомо :-(. Но в итоге получается, что верующих за компанию - подавляющее большинство. И именно их все считают серьезно и искренне веруюшщими.
  А это традиционно так складывалось. Веру насаждали, ее не понимали, но ей следовали. На незнакомом пути держатся гуртом, дабы не растеряться. К тому же, те, кто преодолел трудности, считают себя вправе учить. Ну и...

  >Не сказала бы :-). Можно и самого обычного человека описать так, что и автору, и читателю это будет интересно. Вон по образу "маленького человека" в русской классике до сих пор сочинения и всякие исследования пишутся ;-). Просто писать интересно об обычных людях сложнее, чем о не таких, как все.
  Сложнее-проще, это второстепенно. Ведь не план дает писатель в первую очередь.
  Конечно, мастер и обыденность опишет так, что зачитаешься. Но вскоре устаешь от описаний очевидного и до боли знакомого, и хочется новенького. А тут - он, уникум,убогий или герой!

512. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/18 22:27 [ответить]
  > > 511.Иванов Юрий
  > Не думаю, что самовнушение сильно помешает любви. Она -главное, а как достичь ее - другой вопрос

  Юрий, самовнушение - это вообще не любовь. Можно довольно долго убеждать себя, что ты любишь, но рано или поздно все равно "протрезвеешь". Например, если полюбишь кого-то по-настоящему.

  >Зачем - против? Только за! Берешь ее, пока тепленькая, и в клетку, как птицу удачи!
  >:)

  Вырвется :-).

  >А это традиционно так складывалось. Веру насаждали, ее не понимали, но ей следовали. На незнакомом пути держатся гуртом, дабы не растеряться. К тому же, те, кто преодолел трудности, считают себя вправе учить. Ну и...

  Учить - ладно. А вот поучать и отталкивать тех, кому не нравятся поучения - этого делать не стоит.

  >Сложнее-проще, это второстепенно. Ведь не план дает писатель в первую очередь.

  Про "сложнее-проще" - это я к тому, что интересных произведений о необычных людях намного больше чем об обычных. В том числе и по той причине, что о необычных писать легче.

  >Конечно, мастер и обыденность опишет так, что зачитаешься. Но вскоре устаешь от описаний очевидного и до боли знакомого, и хочется новенького. А тут - он, уникум,убогий или герой!

  Безусловно, читать _только_ об обычных - скучно. Но и читать только о "странных" тоже может надоесть: обычным людям захочется почитать и о том, что им близко. Короче, нельзя злоупотреблять ни одним, ни другим ;-).

513. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/19 10:27 [ответить]
  > > 512.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Юрий, самовнушение - это вообще не любовь.
  Я их не отождествляю. Вражда, глупость, самовнушение и пр. - лишь пути к любви.

  >Например, если полюбишь кого-то по-настоящему.
  Можно и по-настоящему. Бывает :)

  >>Зачем - против? Только за! Берешь ее, пока тепленькая, и в клетку, как птицу удачи!
  >>:)
  >
  >Вырвется :-).
  Как держать... Любящий забывает о необходимости иметь трезвую голову
  >Например, если полюбишь кого-то по-настоящему.
  Особенно, если по-настоящему

  >Учить - ладно. А вот поучать и отталкивать тех, кому не нравятся поучения - этого делать не стоит.
  Кто знает, что ИМ лучше - чтоб был враг или чтобы не было никого кроме друзей

  >Безусловно, читать _только_ об обычных - скучно. Но и читать только о "странных" тоже может надоесть: обычным людям захочется почитать и о том, что им близко. Короче, нельзя злоупотреблять ни одним, ни другим ;-).
  Злоупотреблять ничем не следует. Доброупотребление - вот путь к балансу во всех сферах! :)
  Согласен.

514. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/20 15:45 [ответить]
  > > 513.Иванов Юрий
  >Я их не отождествляю. Вражда, глупость, самовнушение и пр. - лишь пути к любви.

  В общем, да, согласна. Как я уже когда-то говорила, путем к любви действительно может быть все, что угодно :-).

  >Кто знает, что ИМ лучше - чтоб был враг или чтобы не было никого кроме друзей

  Вот я чем дальше, тем сильнее убеждаюсь, что им нужны именно враги и побольше :-(. Может, чтобы была возможность жаловаться на то, как их не любят?

  >Злоупотреблять ничем не следует. Доброупотребление - вот путь к балансу во всех сферах! :)

  Как всегда - отлично сказано! :-)

515. *Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/20 16:14 [ответить]
  > > 514.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Вот я чем дальше, тем сильнее убеждаюсь, что им нужны именно враги и побольше :-(. Может, чтобы была возможность жаловаться на то, как их не любят?
  В последнем Полдне статья о российской национальной идее интересная. Без врага нам никак не можно. Неможется нам без вражеского окружения или внедрения. :)

516. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/22 01:15 [ответить]
  > > 515.Иванов Юрий
  >В последнем Полдне статья о российской национальной идее интересная. Без врага нам никак не можно. Неможется нам без вражеского окружения или внедрения. :)

  Так ведь настоящих врагов, с которыми можно было бы бороться, хватает! Зачем еще новых заводить? :-(

517. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/22 10:19 [ответить]
  > > 516.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Так ведь настоящих врагов, с которыми можно было бы бороться, хватает! Зачем еще новых заводить? :-(

  Это выше логики. Это Идея! Значит, не хватает. Или чем больше врагов, тем лучше.

518. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/22 19:05 [ответить]
  > > 517.Иванов Юрий
  >Это выше логики.

  Да, похоже, логики там нет вообще :-(.

519. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/24 18:04 [ответить]
  > > 518.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 517.Иванов Юрий
  >>Это выше логики.
  >
  >Да, похоже, логики там нет вообще :-(.

  У них, может, есть - своя какая-то. Но она вторична, им Идея застит свет.

520. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/24 18:11 [ответить]
  > > 519.Иванов Юрий
  >У них, может, есть - своя какая-то. Но она вторична, им Идея застит свет.

  Логика второй свежести? О_о

521. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/10/24 18:27 [ответить]
  > > 520.Минасян Татьяна Сергеевна>
  >Логика второй свежести? О_о

  Залежалая, пожалуй...

522. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/10/25 01:38 [ответить]
  > > 521.Иванов Юрий
  >Залежалая, пожалуй...

  Ага :-(.

523.Удалено написавшим. 2010/09/16 18:46

Страниц (14): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Иванов Юрий : другие произведения.

Комментарии: Паршивец Эд ()

Комментарии: Паршивец Эд
()