Юдкевич Юрий : другие произведения.

Комментарии: Дичаем?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru)
  • Размещен: 17/08/2006, изменен: 17/08/2006. 6k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Взгляд насторожен, Поступь строга! В каждом прохожем Видим врага!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2)
    15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101)
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:36 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:32 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (153/5)
    15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    58. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/16 15:35 [ответить]
      > > 55.Deadly
      >>Уважаемый Деадли назовите места в которых вы обитаете, очень взглянуть хочется, вдохнуть воздух культуры общения...
      >
      >Восточная Украина :)
      >Только вот глубоко дышать не советую - промышленности у нас в регионе многовато:(
      
      Был в Харькове год тому. Вошел в вагон метро и сразу двое, в том числе девушка, вскочили. Я говорю "Сидите, сидите, мне скоро выходить". И тут с соседней скамейки раздается голос "не портьте нам молодежь! Вы наверное из России. У Вас в Москве, я знаю мест не уступают. А здесь сядьте и скажите ребятам спасибо". Сел пристыженный.
      Ю.
      
      
      
    57. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/16 15:27 [ответить]
      > > 56.Степанов Александр Фёдорович
      >Уважаемый Юрий! Не знаю, в каком метро Вы ездите - но мне кажется, что не в питерском. ..............
      >В общем, если хотите жить в хорошем Питере - просто измените своё отношение к нему и к людям, которые в нём живут сегодня! Всё от нас зависит!
      г-н Степанов! Это плохое правило, читать между строк. Не делайте из меня мизантропа. Я патриот Питера. Я прожил в нем более 60 лет. Именно поэтому я имею право заострять и выделять неправильные потоки в социальном движении его граждан. Не приписывайте мне свои мысли и не читайте морали. Розовые очки не способ сохранить тот Питер, который мне дорог.
      Вы видимо ездите в метро днем, а я утром. Когда прежде Вы видели газеты, банки, склянки, пластик на полу вестибюлей метро?
      Заметили ли Вы, что люди разучились сперва выпускать выходящих, а потом входить? Заметили ли Вы как бросаются к освободившимся местам молодые люди и как закрывают глаза сразу, как только уселись? Я в их годах вообще избегал садиться и сейчас тоже стою, не пытаюсь сесть - сомнут по дороге к сиденью. Юнец охраняя подругу отталкивает задом старух. Увидь от меня такое подруги моего поколения, я был бы холост по сю пору. Вам не повезло - Вы молодость провели среди монстров, каких я и не видел. А к иноплеменникам относились с пиитетом, воспитанным еще в школе, тем более к "братьям из соседних республик входящих в Союз". Все эти слова типа "Чурок" впервые появились в конце Брежневского правления, а, когда я служил (начало Хрущевской эпохи)за оскорбление какого нибудь Кавказца или Азиата с упоминанием национального вопроса можно было залететь не только на губу, но и в штрафбат. И дедовщины не было. Выродки были и тогда. Я не поклоник коммунистов, напахали и навредили изрядно и сами же переродились и перерядились в олигархов. Но комсомольская и партийная организация стояли на страже уставных отношений. Так-то.
      Моя статья призывала не к властям, а к таким же простым людям, как я, а может быть и Вы. Нужно перестать замыкаться в собственном интересе, быть более общественными, что-ли. Погоня за выгодой испортила людей больше, чем "квартирный вопрос".
      А то, как сказал один поэт "Один лишь я во сне своём
      Был просто человеком."
      
      Ю.
      
    56. *Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2006/10/14 02:46 [ответить]
      Уважаемый Юрий! Не знаю, в каком метро Вы ездите - но мне кажется, что не в питерском. Места старушкам, старичкам и просто людям в возрасте у нас уступают. Может быть, не всегда сразу - но по первому требованию (просьбе) - точно. Но, по моим наблюдениям ( а в метро я езжу ежедневно) - просить/требовать приходится редко.
      По части загаженых улиц. Это имело место быть - в начале 90-х. Где Вы сейчас находите загаженые улицы - не понимаю.
      Девочки с голыми животиками и парни с железяками в носу почему-то всех ужасно раздражают. Как 30 лет назад раздражали транзисторы, Высоцкий, джинсы и мини-юбки. С девушками-модницами разговор отдельный - они на костёр пойдут, а от моды своей не откажутся. А вот парни с железяками - всё-таки редкость, хотя и бросаются всем в глаза. Не от большого ума это делается, дебилов и придурков всегда хватает - даже если он один на 10 000, и то от него тошно. А по статистике, антисоциальных личностей - порядка 20%.
      Были хулиганы и негодяи и 30 лет назад - в той же пропорции. Но Вы их видите как просто "нормальных пацанов, которые дрались дворами из-за девчонок". Тогда так же хлестали "солнцедар", курили и матерились и били посуду там, где взрослые не видят. И так же попадали в милицию и садидись в колонии. Но - не все и не большинство, а самые отпетые. Так же, как и сегодня.
      Обратите всё же внимание не на "моральную распущенность молодёжи", а на тех, кто её создаёт, кому она выгодна! Те же торговцы наркотой - кто их вообще пустил в город, как они вообще могут существовать и торговать своим зельем чуть ли не в детских садах?
      Заправляет жизнью города и страны не молодёжь. Молодёжь - лишь жертва своих отцов и дедов, решающих, какой строй устроить и на чём лучше навариться - для той же молодёжи.... только для "своей родной", естественно! За счёт всей остальной. не отсюда ли выплывают и "фашики"? кстати, об этих уродах только по телевизору и услышишь. Не так уж их и много... пока! А сколько будет завтра - от власти и госидеологии зависит. Будет "госзаказ" - будут и черносотенцы.
      Впрочем, что я о плохом.... В Питере масса прекрасных ребят и девчат - я их вижу, я знаю, что это так. не помню случая, чтобы на мои замечания кто-то моложе 18 лет огрызался или хамил - да и в более старшем возрасте это редкость. Не будем забывать о том, что 80% всех людей имеют тип социального поведения.
      Взглядов на молодёжь, подобных Вашим, придерживается один мой знакомый. Даже выражения употребляет почти точно такие же, как Вы.
      Так вот - он ненавидит детей (особенно до 10 лет) за то, что они, выходя из школы напротив его окон, шумят, кричат... Перемена! А у него голова болит - вечно, от запущеного алкоголизма. И всю жизнь вокруг он видит в чёрном цвете. он не видит хорошего - но найдёт плохое там, где его никому не придёт в голову искать....
      Самое удивительное - но жизнь вокруг него становится реально хуже с каждым днём! В его подъезде регулярно выносят двери, пишут на стенах и гадят на лестницах. В его подвале то и дело прорывает трубы, плодятся комары и крысы, соседи буянят и спиваются и так далее...
      Я живу рядом и поражаюсь: почему в моём подъезде и около моего дома всё хорошо, а у него плохо?
      Мысль человеческая материальна, Юрий. Жизнь вокруг нас становится такой, какой мы хотим её видеть. Если мы ругаем окружающий мир внутри себя - то Господь и даёт нам возможность пожить в таком мире, какой мы и описываем другим.
      В общем, если хотите жить в хорошем Питере - просто измените своё отношение к нему и к людям, которые в нём живут сегодня! Всё от нас зависит!
    55. Deadly (deadly@list.ru) 2006/10/14 01:55 [ответить]
      >Уважаемый Деадли назовите места в которых вы обитаете, очень взглянуть хочется, вдохнуть воздух культуры общения...
      
      Восточная Украина :)
      Только вот глубоко дышать не советую - промышленности у нас в регионе многовато:(
    54. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/10/09 16:00 [ответить]
      50.Ринат Мусин
      "А заменит эти нормы закон, который становится все совершенней; когда-нибудь совпадет с моралью, и любое преступление будет наказыватся не совестью, а деньгой (лишением свободы, интернета пожизненно и так далее)..." -- Это круто! Даже немецкие фашисты до такого в прошлом веке не сумели доехать. Если все сидеть будут, Ринат, то кто же Вас кормить будет? А их, безденежных, на какие средства содержать?
    53. Егорыч 2006/10/09 13:48 [ответить]
      > > 43.Мусин Ринат
      >У животных существуют врожденные моральные нормы, выработанные в процессе эволюции: не нападать на животных своего вида сзади, не полосовать сдавшегося или показавшего горло, не продолжать брачные бои до смерти и так далее.
      Причем тут мораль? Это инстинкт, направленный на сохранение рода. Нет тут никакой морали. Разве животное, поедающее пищу поделится с другим животным куском мяса, даже если оно будет умирать от голода? Нет. На это только человек способен. То же самое и самопожертвование. Мораль - это норма поведения, а не следование инстинкту.
      
      
      
    52. Егорыч 2006/10/09 13:41 [ответить]
      > > 51.Deadly
      >Раньше-то и трава зеленей была...
      >Иностранцев на улицах не трогали, зато избивали парней с длинными волосами...
      Чегой-то вы не то говорите. Может, в ваших краях эти парни были слишком наглые, за то и получали по носу. В наших же краях такого никогда не было. С чужой улицы парней лупили, было, за девчонок дрались, а чтоб за нос. Ох как вам хочется хоть какую-то тенденцию найти
      >
      >В общем - Ваш крик души понятен, но как-то однобок. Снимите черные очки.
      Крик не может быть однобоким, суждение может.
      >
      >PS А место в транспорте и сейчас уступают - я видел это тысячу раз. И сам уступал столько же.
      То что вы места старшим уступаете - молодец! За это хвалю. И то что подсчет ведете своим и чужим хорошим поступкам, тоже молодец. А мне вот и считать нечего. Сам я места сидячего не уступаю никому, потому что в общественном транспорте принципиально езжу стоя, и вот чтоб молодежь уступала - тоже не видел. Нет вру! Один раз видел, как девушка молоденькая старушке место уступила, было это дай бог памяти, да недавно совсем - в прошлом году. А так приходится расчищать для старушек места обращаясь к молодежи с воззваниями на повышенных тонах.
      Уважаемый Деадли назовите места в которых вы обитаете, очень взглянуть хочется, вдохнуть воздух культуры общения...
      
      
      
    51. Deadly (deadly@list.ru) 2006/10/08 00:45 [ответить]
      Раньше-то и трава зеленей была...
      Иностранцев на улицах не трогали, зато избивали парней с длинными волосами...
      
      В общем - Ваш крик души понятен, но как-то однобок. Снимите черные очки.
      
      PS А место в транспорте и сейчас уступают - я видел это тысячу раз. И сам уступал столько же.
    50. Ринат Мусин 2006/10/06 23:14 [ответить]
      > > 45.Юдкевич Юрий
      >> > 43.Мусин Ринат
      
      >Бросьте! Если не выхватывать кусочки длиной равные одной человеческой жизни, а рассматривать ведомую нам историю, то увидим прогресс именно в морали.
      
      Нет, прогресс наблюдается не в морали. То, что раньше считалось верхом извращенности (предположим, вакханалии при Борджиа) - теперь узаконенная норма.
      О каком прогрессе вы говорите? Раньше людей делали рабами, теперь (так как рабство не узаконено) - имеет место геноцид?
      Все религии преследовали людей, которые могли принести вред людям. Теперь физиков-ядерщиков, которые своими исследованиями подписывают приговор миллиардам людей - возносят до небес, и присуждают нобелевки.
      Хороший прогресс.
      Удачи. Ринат.
      
      
    49. Ринат Мусин 2006/10/06 23:00 [ответить]
      > > 48.Влад
      
      >Только вот беда: даже в нашем лагере разногласия, не все видят ужас проблемы, предлагают не снимать розовых очков. Вот это, на мой взгляд, самое опасное и есть.
      Ужас проблемы видят многие. Самое простое решение - уничтожение городского населения вообще (в России это 86 процентов), и проблема зассанных улиц решится в принципе.
      Тем, кто не верит в науку (а наши прадеды и в микробов не очень-то верили) - предлагаю провести эксперимент над собственной личностью. Для этого надо принять спиртосодержащих жидкостей не менее 0,4 процента чистого алкоголя от собственного веса - это устранит самоосознание, и проанализировать собственное поведение, и убедиться, какие моральные нормы природа внедрила нам в подкорку, а какие - нет...
      Удачи. Ринат.
      
    48. Влад 2006/10/06 12:57 [ответить]
      Спасибо за честный взгляд вокруг.
      У меня иногда складывается впечатление, что мы пытаемся жить в параллельных мирах: бескультурные, наглые хамы, растиражированные современной эрзац-культурой, и интеллигентные, думающие люди, ностальгирующие по прекрасному прошлому. Первым всё "пофигу", им везде дорога, и там, где им не перечат, они просто и мирно засоряют собой ландшафт. Другие пытаются приспособиться, пытаются быть оптимистами, пытаются быть толерантными, пытаются понять "внутренний мир" этой убогой человеческой пены...
      Этак-то мы с уходом помнящего ещё былую культуру поколения потеряем всё. Если уже не потеряли.
      
      Есть, конечно же есть хорошая молодёжь, никто этого не отрицает. Но, если раньше была культурная политика государства и культурная преемственность общества, то нынешние рыночные отношения безжалостно убивают всё, не приносящее прямой прибыли.
      Причём робкие призывы оглянуться и задуматься очень легко обозвать "ностальгией", "непониманием молодёжи", "старческим пессимизмом". Поэтому и говорю я спасибо человеку, не побоявшемуся всколыхнуть застоявшееся болото.
      
      И ещё одна пометка. Не только России эта проблема касается. Думаю, во всех бывших социалистических такие же дела. С разной степенью запущенности. И виной тому, думаю, именно резкий переходный... да не переходный, а переломный период, скачок из заражённого нигилизмом совка в мир капиталистической вседозволенности. Старое враз поломалось, а пока новое налаживалось, упустили поколение. Да и не одно. Теперь надо бы чтой-то делать...
      Только вот беда: даже в нашем лагере разногласия, не все видят ужас проблемы, предлагают не снимать розовых очков. Вот это, на мой взгляд, самое опасное и есть.
    47. А. А. А. (aliverdi@mail.ru) 2006/10/06 11:15 [ответить]
      > > 43.Мусин Ринат
      >Так вот, самое главное отличие человека от животного в плане поведения - весь врожденный комплекс моральных норм у человека попросту отсутствует. Начисто.
      
      Ничего подобного. Присутствует в полном объеме. И все наши моральные нормы именно на этом комплексе и основаны.
      Иное дело, возможен извращенный сценарий развития, когда этот комплекс дегенерирует, и европейская цивилизация к великому сожалению вошла именно в канал этого извращенного развития, но это именно гибельный извращенный сценарий и ничего больше.
      
      >А заменит эти нормы закон, который становится все совершенней; когда-нибудь совпадет с моралью, и любое преступление будет наказыватся не совестью, а деньгой
      
      Тут уже мелькала хорошая мысль, что иных граждан надо не деньгой наказывать, а пороть. Старый добрый способ. Подчеркиваю, не избивать, а именно пороть для их же блага. Если человечество выживет, его обязательно возродят.
      
    46. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/06 09:23 [ответить]
      > > 44.Скоглунд Игорь
      >Это не доказано, но в традиционном обществе, которое ближе к каменному веку, почитание родителей - первая заповедь.
      
      Помните, был японский фильм о сыне, уносящем мать, чтоб "отправить ее к богам"? Это он делал с почтением и по законам раннего феодализма.
      А, вообще, издали все красиво!
      Ю.
    45. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/06 09:20 [ответить]
      > > 43.Мусин Ринат
      >Ольге и Юрию.
      > Дальнейшее развитие человека разумного по всем прогнозам пойдет по пути отказа вообще от всяких норм морали.
      >А заменит эти нормы закон, который становится все совершенней; когда-нибудь совпадет с моралью, и любое преступление будет наказыватся не совестью, а деньгой (лишением свободы, интернета пожизненно и так далее:-)
      >Вот такие дела.
      >Удачи. Ринат.
      
      Бросьте! Если не выхватывать кусочки длиной равные одной человеческой жизни, а рассматривать ведомую нам историю, то увидим прогресс именно в морали. Флуктуации, которые мы наблюдаем, это выпавшие точки в восходящей линии Великого Эксперимента.
      Ю.
    44. *Скоглунд Игорь (sivitsky@yahoo.com) 2006/10/05 22:43 [ответить]
      Это не доказано, но в традиционном обществе, которое ближе к каменному веку, почитание родителей - первая заповедь.
       41.Юдкевич Юрий
       40.Скоглунд Игорь
      Это, к сожалению, даже не каменный век. В каменном веке существует уважение к старшим и другие моральные нормы.
      
      Благородный мотив Вашего ответа понятен, но тех, кто уже не мог охотится в каменном веке съедали. Сын разбивал череп отца и ел его мозг, чтоб перенять его опыт и ел его сердце, чтоб перенять его храбрость.
      
      
    43. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2006/10/05 20:43 [ответить]
      Ольге и Юрию.
      
      >Если все это означает, что чем мы хуже и противнее, тем мы разумнее, то, может, оставим эту точку зрения англичанам.
      
      Нет, не дичаем. Наоборот, становимся все более цивилизованней и разумней.
      У животных существуют врожденные моральные нормы, выработанные в процессе эволюции: не нападать на животных своего вида сзади, не полосовать сдавшегося или показавшего горло, не продолжать брачные бои до смерти и так далее. Так вот, самое главное отличие человека от животного в плане поведения - весь врожденный комплекс моральных норм у человека попросту отсутствует. Начисто. Как не было. Вместо этого человек в процессе индивидуального развития приобретает навязанные моральные нормы, которые помогают ему выживать в современном техногенном мире. То есть отсутствие стыда, снесение памятников, смерть чуркам - это и есть самые что ни на есть "нормальные нормы" поведения цивилизованного человека. И чем дальше - тем больше. Дальнейшее развитие человека разумного по всем прогнозам пойдет по пути отказа вообще от всяких норм морали.
      А заменит эти нормы закон, который становится все совершенней; когда-нибудь совпадет с моралью, и любое преступление будет наказыватся не совестью, а деньгой (лишением свободы, интернета пожизненно и так далее:-)
      Вот такие дела.
      Удачи. Ринат.
      
      
    42. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/05 15:59 [ответить]
      > > 37.Юдкевич Юрий
      >Благодаря СИ я встретил Вас и других славных людей и теперь понимаю, что не одинок в своем взгляде на жизнь. Значит МЫ есть! Это уже точка возврата! Не все поверили, что игра на бирже и в казино, это заработок! Что ловко скупить ваучеры и быть близким к престолу, это и есть счастье. Для меня дороже то, что ощущаю плечи единомышленников. Мы же Л Ю Д И, а не свиньи, чтоб радоваться только шикарному пойлу и возможности подгрести самок.
      >Спасибо вам за это, друзья!
      >
      - Спасибо Вам, Юрий - и за Вашу принципипальную позицию, и за то, что упомянули мое имя. Статусный тоталитаризм, хотя и глубже и опаснее таотилатаризма гулаговского, все-таки не всесилен. Базисные человеческие положительные качества рано или поздно делают свое дело.
       И - Вы не одиноки, отнюдь!. Здесь на СИ много людей с активной жизненной позицией, малую толику из них я перечислил здесь:
       http://zhurnal.lib.ru/editors/c/chuksin_n_j/resources.shtml
      Но еще больше тех, кто пока боится возвысить голос: слишком сильно еще действие шока от величайшего предательства. Мы ведь почти все, или даже все без исключения, верили в демократию, верили с наивностью детей. Тогда, в восьмидесятых, всё казалось ясно и просто.
       Увы!
       Но - можно обманывать одного человека бесконечно долго. Многих людей можно обманывать длительное время. А народ рано или поздно разбирается, что к чему.
       На это надеюсь.
      
      С поклоном,
      Нико
    41. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/05 14:49 [ответить]
      > > 40.Скоглунд Игорь
      >Это, к сожалению, даже не каменный век. В каменном веке существует уважение к старшим и другие моральные нормы.
      
      Благородный мотив Вашего ответа понятен, но тех, кто уже не мог охотится в каменном веке съедали. Сын разбивал череп отца и ел его мозг, чтоб перенять его опыт и ел его сердце, чтоб перенять его храбрость. Уважали! На самом деле это было необходимостью для продолжения и развития племени. Чего дармоедов кормить, чего мясу пропадать. Когда еще мамонт попадется.
      Ю.
      
    40. *Скоглунд Игорь (sivitsky@yahoo.com) 2006/10/04 21:57 [ответить]
      Это, к сожалению, даже не каменный век. В каменном веке существует уыажение к старшим и другие моральные нормы.
    39. *А. А. А. (aliverdi@mail.ru) 2006/10/04 20:27 [ответить]
      > > 36.Егорыч
      >Именно розги, а не штраф. :) Но это так, мечта отставника...
      
      Точно. Когда-то Давыдычев в детской повести "Руки вверх" давал дельные советы по этому поводу. :)
      
      
    38. *А. А. А. (aliverdi@mail.ru) 2006/10/04 20:27 [ответить]
      > > 34.Юдкевич Юрий
      >подонки, убивающие иностранных студентов, сбрасывающие с пъедесталов античные статуи в Летнем саду, обдирающие бронзу с памятников Героям Великой Отечественной, это не хулиганы, а В Р А Г И Р О С С И И.
      
      Я был бы рад, если бы Вы посмотрели еще один мой небольшой рассказ http://zhurnal.lib.ru/a/aliwerdiew_a_a/zernaiplewela.shtml (один Вы уже оценили).
      
      А.
      
    37. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/04 17:43 [ответить]
      > > 36.Егорыч
      >Егорычу и Нико
      Благодаря СИ я встретил Вас и других славных людей и теперь понимаю, что не одинок в своем взгляде на жизнь. Значит МЫ есть! Это уже точка возврата! Не все поверили, что игра на бирже и в казино, это заработок! Что ловко скупить ваучеры и быть близким к престолу, это и есть счастье. Для меня дороже то, что ощущаю плечи единомышленников. Мы же Л Ю Д И, а не свиньи, чтоб радоваться только шикарному пойлу и возможности подгрести самок.
      Спасибо вам за это, друзья!
      Ю.
      
      
      
    36. Егорыч 2006/10/04 10:29 [ответить]
      Наладится, Юрий, конечно, наладится. Но не само собой. Надо усилия к тому прилагать. Детишек учить жить по-человечески. А кой-кому и розги бы не помешали. Именно розги, а не штраф. :) Но это так, мечта отставника...
      Спасибо за материал. Написано точно и умело!
    35. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/04 10:25 [ответить]
      > > 34.Юдкевич Юрий
       >Заметка была полемическая. Я не считаю ситуацию безнадежной, а нахожу ее переходной. А главное, мы невольно начали все народы стричь под одну гребенку на американский и коммунистический манер. Мы - не японцы, не американцы и не иранцы. У каждого народа свой менталитет и свои правила поведения. Перенимая чуждые нормы, даже очень неплохие у другого народа, мы дичаем. Американцы - естественные индивидуалисты. Русские (как и японцы, между прочим), естественные коллективисты.
      >Прививать правила морали целому, огромному и многоплеменному народу на огромной территории, занятие бесперспективное. Это вырабатывается изнутри и не сразу, как реакция на изменившиеся внешние обстоятельства.
      >
      - Да. И этот процесс очень длительный, возможно, на два-три поколения. А у нас - четырехлетний избирательный цикл. И самотек здесь вряд ли сработает. В любом случае, он не сработает в условиях, когда на полную мощность действует гигантская машина оглупления народа - СМИ, и в первую очередь, телевидение. Та же круглосуточная идеализация криминала, насилия, не говоря уж о внедрении психологии потребителя.
      >Меры надо принимать в другой области: подонки, убивающие иностранных студентов, сбрасывающие с пъедесталов античные статуи в Летнем саду, обдирающие бронзу с памятников Героям Великой Отечественной, это не хулиганы, а В Р А Г И Р О С С И И. И провокаторов, лидеров этой своры, нужно судить по этим статьям.
      >
      - Здесь нет вопроса, Юрий.
      И самих провокаторов, и тех, к кому тянутся ниточки от этих провокаторов. Источник - там. Заказчик-организатор-исполнитель. Пока хватают исполнителей, мелкую шпану.
       Ну, и народ нельзя доводить до той черты, за которой он не способен поддерживать человеческое существование. Суть-то здесь.
      
      С поклоном,
      Нико
    34. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/04 10:20 [ответить]
      > > 32.Николай Чуксин
      
      > Начинать надо с нуля: с морали, нравственности, уважения друг к другу, законопослушания и много еще с чего.
      > А мы начали со свободы на вывоз капитала за границу.
      > Так нам и надо.
      
      Отвечаю всем, в первую очередь Нико, логичность и ум которого высоко ставлю. Но, все-таки...
      Заметка была полемическая. Я не считаю ситуацию безнадежной, а нахожу ее переходной. А главное, мы невольно начали все народы стричь под одну гребенку на американский и коммунистический манер. Мы - не японцы, не американцы и не иранцы. У каждого народа свой менталитет и свои правила поведения. Перенимая чуждые нормы, даже очень неплохие у другого народа, мы дичаем. Американцы - естественные индивидуалисты. Русские (как и японцы, между прочим), естественные коллективисты.
      Прививать правила морали целому, огромному и многоплеменному народу на огромной территории, занятие бесперспективное. Это вырабатывается изнутри и не сразу, как реакция на изменившиеся внешние обстоятельства.
      Меры надо принимать в другой области: подонки, убивающие иностранных студентов, сбрасывающие с пъедесталов античные статуи в Летнем саду, обдирающие бронзу с памятников Героям Великой Отечественной, это не хулиганы, а В Р А Г И Р О С С И И. И провокаторов, лидеров этой своры, нужно судить по этим статьям.
      Еще одно замечание. Демократия есть власть народа и для народа. Хитрые идологи вчерашних секретарей обкомов превратили это слово в бранное. Демократию придумали не американцы. И то, что они ею называют так же уродливо, как и "демократия" наших 90х годов. У каждого она своя в соответствии с ментальностью народа и уровнем развития.
      Юрий
    33. А. А. А. (aliverdi@mail.ru) 2006/10/03 22:48 [ответить]
      Я бы порекомендовал бы книги К. Лоренца. В первую очередь, "Агрессия".
      А еще есть гениальная повесть Г. Уэллса "Остров доктора Моро", о человеке, фабриковавшем людей из животных, и о том, что стало с его творениями после его ухода. На всякий случай (для тех, кто не читал), цитирую:
      
      "А вот обезьяночеловек надоел мне до смерти. Он утверждал, что, поскольку у него пять пальцев, он мне равен, и не закрывал рта, тараторя самый невообразимый вздор. Только одно забавляло меня в нем: он обладал необычайной способностью выдумывать новые слова. Мне кажется, он думал, что истинное назначение человеческой речи состоит в бессмысленной болтовне. Эти бессмысленные слова он называл "большими мыслями" в отличие от "маленьких мыслей", под которыми подразумевались нормальные, обыденные вещи. Когда я говорил что-нибудь непонятное для него, это ему ужасно нравилось, он просил меня повторить, заучивал сказанное наизусть и уходил, повторяя, путая и переставляя слова, а потом говорил это всем своим более или менее добродушным собратьям. (...)
       Так было в первые недели моей жизни в среде зверолюдей. В это время они следовали обычаям, установленным Законом, и вели себя благопристойно.(..._ Обезьяно-человек болтал даже больше обычного, но его болтовня становилась все менее понятной, все более обезьяньей. Остальные, казалось, потеряли дар слова, но еще понимали то, что я говорил им. (...) Руки у них стали еще более неловкие; они лакали воду, ели по-звериному, с каждым днем становились все грубее. Я видел собственными глазами проявление того, что Моро называл "упорными звериными инстинктами". Они быстро возвращались к своему прежнему состоянию.
       Некоторые из них - я с изумлением заметил, что по большей части это были существа женского пола, - стали пренебрегать приличием, правда, пока еще втайне. Другие открыто посягали на установленную Законом моногамию.
      Было ясно, что Закон терял свою силу. Мне неприятно рассказывать об этом. Мой собако-человек незаметно снова превратился в собаку; с каждым днем он немел, чаще ходил на четвереньках, обрастал шерстью. (...)
       Перемена совершалась медленно и неуклонно. (...) Мы находились как раз в состоянии того равновесия, которое устанавливают в клетках укротители зверей и демонстрируют его под названием "счастливого семейства", но сам укротитель ушел навсегда.
       Конечно, эти существа не опустились до уровня тех животных, которых читатель видел в зоологическом саду, - они не превратились в обыкновенных медведей, волков, тигров, быков, свиней и обезьян. Во всех оставалось что-то странное; каждый из них был помесью; в одном, быть может, преобладали медвежьи черты, в другом - кошачьи, в третьем - бычьи, но каждый был помесью двух или больше животных, и сквозь особенности каждого проглядывали некие общезвериные черты. Теперь меня уже поражали проявлявшиеся у них порой проблески человеческих черт: внезапное возвращение дара речи, неожиданная ловкость передних конечностей, жалкая попытка держаться на двух ногах."
      
      
    32. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/10/03 22:08 [ответить]
      Здравствуйте, Юрий!
      
      Очень точные наблюдения, верный вывод: дичаем.
       Естественное следствие того курса, который мы выбрали, когда "голосовали сердцем" за невменяемого Ельцина и хищных ельциноидов.
       Демократия - штука мощная. Особенно либеральная. Ей ничего не стоит развалить целую отрасль и создать новую. Развалить, скажем, авиацию и создать проституцию, как сферу первоочередных и экономически невероятно рентабельных услуг.
       Это не я. Это Димыч, Дмитрий Александрович Чваков, здесь:
      http://zhurnal.lib.ru/i/iwanow_dmitrij_aleksandrowich/nteravia.shtml
      
      За что боролись, на то и напоролись.
       Начинать надо с нуля: с морали, нравственности, уважения друг к другу, законопослушания и много еще с чего.
       А мы начали со свободы на вывоз капитала за границу.
       Так нам и надо.
      
      Со вздохом,
      Нико
    31. Фита 2006/10/03 21:04 [ответить]
      Про туалеты хочется отдельно сказать. Малотого, что они у нас платные, так загажены похуже общественных!!! Какие там салфетки ароматизированные... Может, потому и ходят мочиться в подъезде, что там всяко чище, чем в платном туалете, получается.
    30. Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2006/10/03 18:52 [ответить]
      > > 29.Мусин Ринат
      
      Получается, что человек разумный - это куда хуже животного!
      
      Если все это означает, что чем мы хуже и противнее, тем мы разумнее, то, может, оставим эту точку зрения англичанам.
      
      
      
      
    29. *Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2006/10/03 18:48 [ответить]
      Здравствуйте, Юрий.
      К сожалению, не могу с вами согласится. Описанные вами признаки и примеры с эволюционнной точки зрения являются отличительными именно для человека разумного. Развитие "хомо сапиенса" идет по отказу от определенных моральных норм, а уступание мест, опрятность и простота - именно признаки животного. Для того, чтобы человеку вернутся к моральным нормам, которые вы, по всей вероятности, и считаете "нормой", то надо именнно одичать. Доказано. И давно. В годах 60-х, по-моему. Англичане.
      Удачи. Ринат.
    28. Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2006/10/03 18:23 [ответить]
      Согласна на все 100%. Вот Вы в основном про Питер написали, а я практически то же самое наблюдаю каждый день: и грубость, и насилие, и неуважение, и просто тупость, причем ужасающую, необразованность, моральное уродство. Правда, бесплатные туалеты у нас еще можно найти, но только на вокзале :)
      
      И про пирсинг не зря - восновном пирсингом украшали свое тело племена дикие или те, кто сейчас еще далек от цивилизации... Куда мы катимся?
      
      
    27. А. А. А. (aliverdi@mail.ru) 2006/10/03 18:20 [ответить]
      > > 26.Юдкевич Юрий
      >> > 24.А. А. А.
      >Ааааах вот оно что! Pardon!
      
      Главное, вовремя разобраться. :)
      
      >PS А "цитата", это мой экспромт! Обижаете!
      
      Хороший экспромт.:) А я тогда подумал, что из Л. Филатова.
      
      С уважением,
      Андрей
      
      
      
    26. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/03 17:34 [ответить]
      > > 24.А. А. А.
      
      >С приведенной Вами цитатой я согласен, но Вы, кажется, не поняли мою.
      >Я намекал на сатирические куплеты Мефистофеля из оперы Ш. Гуно "Фауст":
      >
      Уважаемый А.А.А.! Ааааах вот оно что! Pardon!
      Ю.
      PS А "цитата", это мой экспромт! Обижаете!
    25. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/10/03 14:45 [ответить]
      23.Юдкевич Юрий
      Однако, по выражению Цветаевой, всё-таки не стоит принимать за свет звезды огонь свечи в окошке чердака. Я против необоснованного ура-патриотизма. Рано ещё бросать чепчики в воздух.
    24. А. А. А. (aliverdi@mail.ru) 2006/10/03 14:33 [ответить]
      > > 21.Юдкевич Юрий
      >> > 20.А. А. А.
      >>Да, дичает народ. И по другому и быть не может при возведении на престол "одного кумира священного".
      >
      >Я не согласен:
      >Я веду себя как тварь.
      >Виноват конечно царь!
      
      С приведенной Вами цитатой я согласен, но Вы, кажется, не поняли мою.
      Я намекал на сатирические куплеты Мефистофеля из оперы Ш. Гуно "Фауст":
      
      На земле весь род людской
      Чтит один кумир священный,
      Он царит над всей вселенной,
      Тот кумир - телец златой!
      
      В умилении сердечном
      Прославляя истукан
      Люди разных каст и стран
      Пляшут в круге бесконечном
      Окружая пьедестал,
      Окружая пьедестал!
      
      Сатана там правит бал,
      Там правит бал!
      Сатана там правит бал,
      Там правит бал!
      
      Этот идол золотой
      Волю неба презирает,
      Насмехаясь изменяет
      Он небес закон святой!
      
      В угожденье богу злата
      Край на край встаёт войной;
      И людская кровь рекой
      По клинку течёт булата!
      Люди гибнут за металл,
      Люди гибнут за металл!
      
      Сатана ликует там,
      Ликует там!
      Сатана ликует там,
      Ликует там!
      
    23. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/03 09:57 [ответить]
      > > 22.Чижик Валерий Александрович
      >19.Юдкевич Юрий
      >А вот тов. К.Ю.Резников культуру меряет не цилиндрами, а бобровыми шапками. Поэтому у него другой ответ вышел - нашенский, патриотически-оптимистический. Берите пример!
      
      Это Вы тоже напрасно. Сходите на страницу Резникова. Очень глубокий и интересно мыслящий человек. Я восхищен силой его логики и, даже там, где не во всем согласен, не нахожу аргументов против. И эрудит отменный. Посмотрите сколько и каких источников он перелопатил.
      Люблю и уважаю людей трезво и точно мыслящих.
      Ю.
      
    22. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/10/02 17:51 [ответить]
      19.Юдкевич Юрий
      А вот тов. К.Ю.Резников культуру меряет не цилиндрами, а бобровыми шапками. Поэтому у него другой ответ вышел - нашенский, патриотически-оптимистический. Берите пример!
    21. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/10/02 17:37 [ответить]
      > > 20.А. А. А.
      >Да, дичает народ. И по другому и быть не может при возведении на престол "одного кумира священного".
      
      Я не согласен:
      Я веду себя как тварь.
      Виноват конечно царь!
      Ю.
      
      
    20. *А. А. А. (aliverdi@mail.ru) 2006/09/29 13:29 [ответить]
      Да, дичает народ. И по другому и быть не может при возведении на престол "одного кумира священного".
      
    19. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2006/09/29 13:01 [ответить]
      > > 18.Чижик Валерий Александрович
       В российских СМИ пишут, что особенно быстро одичание проходит среди распальцованных новых русских.
      
      А я то думаю, чего это они в Куршевиль намыливаются? Девок и холуев ротами за собой тащат, из дорогого французского шампанского фонтаны устраивают. Это они, оказывается, окультуриваются так. А уж когда на шикарных иномарках с крякалками несутся через пешеходный переход на красный (гаишник отворачивается), то это они насаждают новую этику. Хотел бы снять перед ними цилиндр, восхищаясь новой культурой, да у меня и цилиндра нет. Зато у них под капотом тех цилиндров видимо-невидимо!
      Юрий
      
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"