Караваева Евгения Михайловна : другие произведения.

Комментарии: Мангуп: начало конца
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Караваева Евгения Михайловна (jenevjeva@mail.ru)
  • Размещен: 15/04/2003, изменен: 01/09/2006. 14k. Статистика.
  • Рассказ: История
  • Аннотация:
    первая часть. В перспективе должна получиться повесть.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Караваева Евгения Михайловна (jenevjeva@mail.ru) 2003/04/17 12:51 [ответить]
      Ну,ругайте же, ругайте!
    2. Осипов Владислав Владимирович (vlad-voron@yandex.ru) 2003/04/19 02:05 [ответить]
       Ругать-то особо не за что. Где же конец истории? И на фэнтези не похоже. И на правду мало смахивает. Это говорю я, человек проведший в окрестностях Мангупа большую часть своего детства, а в 13 лет водивший по нему экскурсии. Не для ЗД эта работа, не для ЗД. На исторический роман потянет, если дописать.
    3. Караваева Евгения Михайловна (jenevjeva@mail.ru) 2003/05/16 15:05 [ответить]
      > > 2.Осипов Владислав Владимирович
      > Ругать-то особо не за что. Где же конец истории? И на фэнтези не похоже. И на правду мало смахивает. Это говорю я, человек проведший в окрестностях Мангупа большую часть своего детства, а в 13 лет водивший по нему экскурсии. Не для ЗД эта работа, не для ЗД. На исторический роман потянет, если дописать.
       Как же так - провести в окрестностях Мангупа столько времени и не поинтересоваться его историей? Да еще и водить по нему экскурсии... О чем же вы туристам рассказывали,а?
      А что работа не для ЗД - это да, согласна, каюсь. В любом случае спасибо за внимание.
      И кстати, конец сделаю, обязуюсь.
      
      
    4. Тамара Орлова (orlova@inbox.ru) 2003/07/02 16:54 [ответить]
      Вполне согласна с предыдущим высказыванием по поводу "неоконченной пьесы"... Сложно комментировать начало БОЛЬШОГО произведения. А - чувствуется - роман БУДЕТ большим. Я не ошиблась? По поводу же напечатанного - достаточно любопытно и, честное слово, хочется перевернуть еще страничку - которой, к сожалению нет... Творческих успехов автору (жду продолжения с нетерпением)
    5. Караваева Евгения Михайловна (jenevjeva@mail.ru) 2003/07/02 17:45 [ответить]
      > > 4.Тамара Орлова
      >Вполне согласна с предыдущим высказыванием по поводу "неоконченной пьесы"... Сложно комментировать начало БОЛЬШОГО произведения. А - чувствуется - роман БУДЕТ большим. Я не ошиблась? По поводу же напечатанного - достаточно любопытно и, честное слово, хочется перевернуть еще страничку - которой, к сожалению нет... Творческих успехов автору (жду продолжения с нетерпением)
      Честное слово, работаю! Туговато, правда, идет, но могу выложить, что есть. Сделать?
      
      
    6. Тамара Орлова (orlova@inbox.ru) 2003/07/22 15:13 [ответить]
      Конечно, сделать!!!!
    7. *Merlin Aka Alex95008 2004/06/25 01:43 [ответить]
      Ну я это, мимо просто так пройти не могу, обязательно обхаю всячески, само собой...
      Ну, во первых строках соглашусь типа с предыдущими ораторами, что маловата кольчужка еще, чтоб ее нам мерить. Однако же не могу обойти молчанием и тот факт, что и в данной части есть конечно что обсудить.
      Само собой, автору (то бишь Вам, Евгения Михайловна) куда как приятнее слышать "гениально!" и "ого-го!!!".
      Но, сдается мне, гораздо полезнее на начальном этапе выдложить все, что делает даже для автора (то есть обратно же для Вас, Евгения Михайловна, в данном конкретном случае) эти восторженные крики фальшивыми.
      Так что вот что я Вам скажу. (далее цитата от Кваши их "Мюнхгаузена").
      Имеют место быть мелкие погрешности. Например приведу пример.
      "посольство от хана - сто голов. " А почему не "человеко-рыл" допустим? Поясняю причину своего неудовольствия. По головам считали (и считают до сих пор) исключительно скот. Причем исключительно тот, что с копытами - двуногий, даже действительно скот, считают по другому. Воинские посольства - можно считать по "саблям" или "пикам", посольство гражданское же - исключительно по числу персон в посольстве, без обслуги и челяди. Имея в виду, что посольство тут недружественное, можно считать "по всадникам", можно - если сильно мерзкие ощущения должны они вызывать - "сто собак". Но "голов" - это как-то неправильно...
      И еще, мелкое уточнение. Янычары - это вообще-то элитное воинское подразделение, которое набиралось исключительно на добровольной основе из славян-христиан. Не могли невольников "растить для янычарства". Но это я так, чтоб придраться. Поскольку мое исключительно верное мнение состоит в том, что мелкие деталм в мсторических произведениях должеы быть исключительно точными. Тогда основная врака будет выглядеть абсолютно правдоподобной :)
    8. Караваева Евгения Михайловна (jenevjeva@mail.ru) 2004/06/25 11:11 [ответить]
      > > 7.Merlin Aka Alex95008
      Да! И даже спорить не буду. Конечно, сладкие конфетки приятнее, чем розги, но я уже, смею думать, переросла жажду похвал. Гораздо полезнее, когда указывают на ашипки. Так что не стесняйтесь, ругайте. А я от этого стану еще более непривзайденной звиздой.)))
      Вообще, по совести, это все написанное надо переделывать полностью. А для этого, как говорил вождь, учиться, учиться и еще раз. Но:
      >И еще, мелкое уточнение. Янычары - это вообще-то элитное воинское подразделение, которое набиралось исключительно на добровольной основе из славян-христиан. Не могли невольников "растить для янычарства".
      А вот тут нетушки. Цитата из БСЭ:Янычары
      (тур. ycniceri, буквально - новое войско), регулярная турецкая пехота. Создана во 2-й половине 14 в. Вместе с сипахи и акынджи (конница) составляли основу войска в Османской империи. Первоначально комплектовались из юношей, угнанных в рабство, позднее путём насильственного набора мальчиков из христианского населения. Обращенные в ислам, они считались рабами султана, жили в казармах, им запрещалось жениться и заниматься хозяйством. Помимо участия в завоевательных походах, они несли гарнизонную службу на Балканах и в арабских странах.
      Так что неправда ваша. Насчет мелочей в историческом повествовании - ах, как вы правы. И столько литературы надо перевернуть, чтобы не промахнуться в деталях, - а все равно промахиваешься. Тяжело это, чижало.((((
      
    9. Merlin Aka Alex95008 2004/06/26 05:30 [ответить]
      Ну насчет янычар я возможно и ошибаюсь - я энциклопедию не читал, больше по турецким, точнее османским материалам эту часть истории славянской изучал. А согласно им, первоначально янычары составляли то, что теперь именуется гвардией, и в них брали исключительно на добровольной основе. Причем исключительно славян-христиан, как не связанных религиозными правилами с духовенством, а, следовательно, работающих исключительно на Пашу. Мне кажется, что статья в БСЭ несколько некорректно отражает реальную действительность, ибо согласно тем же османским материалам, янычары действительно свирепствовали при решении мелких внутренних проблем Исперии, попросту вырезая целые селения и города... что, возможно, по мнению составителей, бросало тень на "вечно миролюбивых" славян...
      Вдобавок, лично я подхожу в любому "факту" истории писаной с позиции голого прагматизма. А он, прагматизм, который голый, не позволяет мне поверить, что рабов где-то вооружали и, более того, делали их основой армии... Гвардия во все времена была уделом скорее дворянской элиты, нежели низжих сословий. Я думаю так.
      Однако - спорить не буду.
      Поскольку я тут записался в "клуб взаимного восхваления" - Агенство забытых рассказов, осмелюсь Вас попросить бросить взгляд и на мой опус исторического направления - http://zhurnal.lib.ru/m/merlin_a_a/olivier.shtml
      Вообще-то это только первые 25 страниц из более чем 300 исторического романа о вкусной и здоровой пище, и мне было бы интересно узнать Ваше мнение, а стоит ли продолжение выкладывать (поскольку приходится тратить достаточно много калорий на форматирование текста под СИ, не особо хочется делать это впустую).
      Sincerely весь,
      Merlin
    10. Дроздов Анатолий Федорович (A.Drozdov@nbrb.by) 2004/09/24 15:02 [ответить]
      Что сказать... Название Мангуп слышу впервые, хотя мнил себя знатоком истории. Но когда на сцене появился Влад валашский...
      Пока судить нечего, вещь не закончена. Попытку написать историческую повесть категорически приветствую! Тем более, не истоптанный материал. (Надеюсь, повесть не превратится в очередное описание зверств Дракулы.)
      Что насторожило? Не совсем "караваевский" стиль. То есть фраза-абзац сохранилась, а вот текст стал тяжелее и напоминает историчекий трактат. Если это только вначале, то пусть. А если и дальше... По себе знаю, как тяжело писать историческую прозу (как раз занимаюсь этим), трудно избавиться от наваждения исторических трудов (которые отнюдь не Пушкин писал!), предшественников в жанре. Тот же Пикуль, к которому я отношусь с большим пиететом, написал свое "Слово и дело" а-ля Алексей Толстой. Знаете, если получится,прочтите роман венгеского писателя Лайоша Мештерхази "Загадка Прометея". Он издавался в советские времена, возможно переиздавался в новейшие. Мне кажется именно такой стиль, как у него, будет вам близок. Мештерхази пишет с иронией и рассматривает всем известных мифологических героев, как современников. Словом, рекомендую. Удачи.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"