Комментарии: Растечемся мысью

Конкурс Критики : другие произведения.

Комментарии: Растечемся мысью
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/06/2012, изменен: 27/10/2012. 10k. Статистика.

Аннотация:
А давайте поговорим о критике и критиках вообще и на СамИздате в частности

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
23:40 Myrmice O. "Ри На'я. Новая жизнь - 2. " (238/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

331. *Белова Алла (alla.belova.lnx@mail.ru) 2012/11/16 13:07 [ответить]
> > 329.Самылов Алексей Леонидович
Знаете, пусть Вам Миша Белинский объяснит разницу. В мои намерения входило разговаривать с А.Надежкиным, а совсем не с Вами.

332. Самылов Алексей Леонидович (samilov.alexei@yandex.ru) 2012/11/16 13:32 [ответить]
  > > 330.Горностаев Игорь
  > Кто как...

  Да ладно! Если человек выставил свой рассказ на конкурс, что же он будет против, если тот победит? Что его напечатают? Что, на СИ идут из-за того, что на компе места нет, произведения свои негде хранить?

  >>В том числе. Не надо передергивать. Это только ОДНА ИЗ характеристик рассказов.
  >
  > Так чего хотел автор-то? Мысль - не нова. Только эмоции и остаются...
  >
  НЕ нова, это вы правы. Например, проблемы взаимоотношений отцов и детей, тоже не новинка. Как и любовь. Как и патриотизм. Как и личный героизм. Это тоже не новые темы. Они вечные просто.

  >> А именно, глумление над деяниями фронтовиков.
  >
  >Это Высоцкий глумился? У него много "фронтовых" песен... А если не он, то как-то неуклюже получилось. Нет?
  >
  Вот опять вы меня не так поняли. У меня начинает закрадываться сомнение... Где я говорил о том, что Высоцкий глумился? Где вы это прочитали? Сейчас глумятся. СЕЙЧАС. Не Высоцкий. А Андрей, поклонник его творчества и очевидец ПОСЛЕДНИХ событий в стране, написал рассказ, под впечатлением этого.
  >
  >>> ... А вот силы признать, что они подлецы и трусы нет.
  >
  >Признать - есть. А выступить против - нет. А силы тут не надо. Тут желание и воля нужны.
  > ((Но для раска - это нормально. Вот для "о дружбе" - не нормально)

  Я говорю, это ваше личное впечатление. У меня другое.

   >>Лейб - слово, присоединяемое к другим для обозначения принадлежности к Особе Государя или Высочайшему двору
   >
   >Здесь в смысле главный мотив. Королевский, если угодно.

   Вот даже как?
   А, понятно. Я думал, опечатка...
   "В русском языке всё просто: как слышется, так и пишется"...
   ;)

   ЛЕЙТМОТИВ немецк. Leitmotiv - "ведущий мотив" - термин, введенный в теорию музыки Рихардом Вагнером и применяемый иногда в литературоведении, преимущественно представителями психологического и формального направлений.

  За это спасибо. Я думал правильно и так, и так. А отличие хоть и не очень существенное, но есть. А ведь иногда это отличие может стать очень существенным. Например, если речь идет именно о чем-нибудь королевском, а вместо этого вставишь слово "лейт".
  Это я без стеба, искренне. Благодарю. Учиться надо всегда. Особенно для того кто пишет важно, как применять, те или иные слова.

333. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/16 13:45 [ответить]
  А чем я хуже Вагнера?
  Господин Белинский, запишите где-то, что термин "лайтмотив" в литературоведенье ввёл И.А. Горностаев...
  :0)))

  Так вот... Рассказ ни в коей мере не о "глумлении над фронтовиками". Он о Высоцком. "Борце с амёбой". И только то.
   А ваше "о дружбе", "о фронтовиках" - говорит о том, что автору не удалось написать нормальный текст и донести свою идею. Как он не старался,намекая и посвещениеем, и эпиграфом...
   Ну, не получилось!

   А что было надо? А надо было написать, что борется с амёбой ГГ - арфой, звук которой для неё смертелен...

334. Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 13:41 [ответить]
  > > 321.Самылов Алексей Леонидович

  >Как вы думаете, Михаил, а нужно в критике текста, указывать основное чувство, которое он передает? Кроме грамматики, орфографии и т.д., нужно ли учитывать такую характеристику, как эмоциональный фон?

  >Я еще раз утверждаю. Что прежде чем критиковать рассказ, нужно его ПОЛНОСТЬЮ прочитать. А не пробежаться по диагонали.

  Я считаю, что так же как есть тексты разного уровня, так и критика может быть разноуровневой.
  Это ведь Вы, Алексей, хотите сделать конкурс в несколько этапов? И первый этап, что справедливо, Вы хотите сделать вычитку.
  То есть если критик настолько спотыкается об ошибки (грамматические, синтаксические, стилистические, логические и прочие), что ни о чем другом писать просто не может, можно ли требовать от него, чтобы он вникал еще и в идею рассказа?
  Я сейчас не про Ваш рассказ говорю, я не читал его.
  На мой взгляд, критик вполне может сказать: вот, автор, ошибки которые я увидел, если можно исправь, а потом возможно продолжим обсуждение рассказа.
  Но, разумеется, критика должна быть корректной и не допускать высокомерия по отношению к автору (еще не известно кто кого старше, умнее, опытнее)

335. Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 13:45 [ответить]
  > > 333.Горностаев Игорь
  >А чем я хуже Вагнера?
  >Господин Белинский, запишите где-то, что термин "лайтмотив" в литературоведенье ввёл И.А. Горностаев...
  >:0)))

  Тааак! записываю
  Лайтмотив (И.А. Горностаев)
  а что обозначает этот термин?

336. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/16 13:47 [ответить]
  > > 335.Белинский Миша
  >Тааак! записываю
  >Лайтмотив (И.А. Горностаев)
  >а что обозначает этот термин?

  Он означает, что неумелые авторы пихают кроме главного мотива в рассказ и другие "лёгкие" мотивы. Если для романа такое годится, то в рассказах - только вредят (как правило), мешая звучать лейтмотиву.
  :0))))

337. Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 13:48 [ответить]
  > > 336.Горностаев Игорь

  >Он означает, что неумелые авторы пихают кроме главного мотива в рассказ и другие "лёгкие" мотивы. Если для романа такое годится, то в рассказах - только вредят (как правило), мешая звучать лейтмотиву.



  Лайт. Я думал речь идет о светлых мотивах...
  :(

338. *Валлаби 2012/11/16 13:51 [ответить]
  > > 333.Горностаев Игорь
  > А что было надо? А надо было написать, что борется с амёбой ГГ - арфой, звук которой для неё смертелен...
   как в мультике про Астерикса. Там был такой бард, по имени Какофоникс.

339. Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 13:54 [ответить]
  > > 338.Валлаби
  >> > 333.Горностаев Игорь
  >> А что было надо? А надо было написать, что борется с амёбой ГГ - арфой, звук которой для неё смертелен...
  > как в мультике про Астерикса. Там был такой бард, по имени Какофоникс.


  :))) все "околокритические" разговоры сюда? я не возражаю, только давайте пожалуйста ссылки откуда это, чтобы и несведущие знали об чем спор

340. *Дэймар Сони 2012/11/16 14:08 [ответить]
  > > 338.Валлаби
  >> > 333.Горностаев Игорь
  >> А что было надо? А надо было написать, что борется с амёбой ГГ - арфой, звук которой для неё смертелен...
  > как в мультике про Астерикса. Там был такой бард, по имени Какофоникс.

  Лучше посмотреть шыкарррный фильм "Марс атакует!" Там под патефонную пластинку (с тирольскими напевами блюзовых певцов) у инопланетных захватчиков... сами смотрите. Не скажу. Убойная комедия Тима Бёртона. Актерский состав - пальчики оближешь: Джек Николсон, Дэнни ДеВито, Майкл Дж. Фокс, Натали Портман...

341. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 14:09 [ответить]
  > > 340.Дэймар Сони

  :))) рекламочка-с! деньгу то хоть заплатили?

342. Бурнов Марти 2012/11/16 14:10 [ответить]
  Йолы, народ! Ну элементарно же! Если тегст вам кажецаа достойным пера пятиклассника - выделяете характЕрные для оной категории афтарафф ашипки и пишете: "мой племянник учиццо ф пятом классе и делает такие же!"
  И фсё! И фсем фсё будит ясно! И никакой юрист не докопаецца, ибо это не переход на личность афтара, а сравнительный анализ тегста!
  И далее - в том же духе.)))
  А ваще - лучше и не браться за такие тегсты: как показывает практика - в большинстве случаев это бесполезно. Пущай афтар сам переболеет, да бросит это дело или научицца чему-нить. Тогда уж и ковыряйте тегсты его. Тогда и благодарность будет.

343. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 14:13 [ответить]
  > > 342.Бурнов Марти

  согласен! если хочешь ругаться на текст и на автора, просто заткнись. И тогда и автор спокойнее, и критик целее...

344. *Дэймар Сони 2012/11/16 14:14 [ответить]
  > > 341.Белинский Миша
  >> > 340.Дэймар Сони
  >
  >:))) рекламочка-с! деньгу то хоть заплатили?

  Я работаю за идею и еду. Для мозга.

345. *Валлаби 2012/11/16 14:19 [ответить]
  > > 344.Дэймар Сони
  >Я работаю за идею и еду. Для мозга.
   Вы вовремя пришли, тут только что проехались по Джи Майку.
   Миша, "проехались" -- это корректное выражёвывание?

346. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/16 14:23 [ответить]
  > > 344.Дэймар Сони
  >Я работаю за идею и еду

  ...Приеду, поработаю за идею, и в другое место еду.
  :0)

347. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 14:33 [ответить]
  > > 345.Валлаби

  ??? с чего Вы взяли, дорогая, что мы отметили Джи Майка?

  Вы хотите сказать, что за спиной кого-то здесь обсуждают чего-то.

  Если я этого хочу, я в лицо говорю гражданам что о них думаю.

  Если мне надо, я вполне вправе в качестве примера приводить какие-либо ситуации и каких-либо граждан, не называя их. А уж это Ваше дело кого видеть в моих примерах. Только пожалуйста не приписывайте мне слова, которые я не говорил!

348. *Дэймар Сони 2012/11/16 14:24 [ответить]
  > > 345.Валлаби
  >> > 344.Дэймар Сони
  >>Я работаю за идею и еду. Для мозга.
  > Вы вовремя пришли, тут только что проехались по Джи Майку.

  У нас с Джи Майком вооруженный нейтралитет.

  Какой итог? Лошадь отделалась легким испугом? (С) ...

  > > 346.Горностаев Игорь
  >> > 344.Дэймар Сони
  >>Я работаю за идею и еду
  >
  >...Приеду, поработаю за идею, и в другое место еду.
  >:0)

  В другое место еду не надо. И не за столом об этом, пожалуйста.

349. Бурнов Марти 2012/11/16 14:25 [ответить]
  > > 346.Горностаев Игорь
   > и в другое место еду.
  >:0)
  если в другое место еду, то откуда какать?
  :0)

350. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/16 14:26 [ответить]
  > > 339.Белинский Миша
  >:))) все "околокритические" разговоры сюда? я не возражаю, только давайте пожалуйста ссылки откуда это,

   да тут все в курсе... Это на рассказ, на который Алла написала распальцованный отзыв, за что получила хамский ответ и теперь стороны громко решают, кто первый и за что должен извиниться. И если джентельмен должен, то должен ли он?
  :0))))

351. *Валлаби 2012/11/16 14:30 [ответить]
  > > 347.Белинский Миша
  >> > 345.Валлаби
  >??? с чего Вы взяли, дорогая, что мы отметили Джи Майка?
   да так знаете ли интуиция
   вы думаете на СИ есть больше одного человека чтобы подходил под ваше описание?
   а я очень дорогая? ;|

352. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 14:29 [ответить]
  > > 349.Бурнов Марти

  Марти! перестаньте!

  ЗЫ: :)))

353. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/11/16 14:30 [ответить]
  > > 349.Бурнов Марти
  >> > 346.Горностаев Игорь
  > > и в другое место еду.
  >>:0)
  >если в другое место еду, то откуда какать?
  >:0)

   Гена Ом сделал ответное движение, другой частью тела и бочком, бочком, заспешил вслед за Клим. Видимо спешил недостаточно быстро, поскольку Бердыш встретила его за углом лишь в трусиках и лифчике.
   - Вот... - скромно произнесла она и жестом филиппинского хиллера запустила обе руки себе в живот чуть выше пупочка, раздвинула плоть... Против ожидания кишки не полезли. Хотя дыра, открывшаяся при этом, такие опасения вызывала. Не столько размерами, сколько фиолетовым оттенком.
   "Это что еще? Приглашение к извращению?" - забеспокоился капитан готовый к естественным отношениям, а тут по краям острые зубы и там, к глубине что-то желтеет.
   - Интересно-о-о-о... - протянул он, срочно прикидывая причины отказа и пути побега.
   - Мы, гейши, тратим порой много энергии и нас снабжают дополнительным ртом. Пища почти сразу поступает в желудок и быстрее усваивается.
   Геннадий живенько представил пищу, и ему чуть-чуть подурнело.

  И.Г. "Гена Ом" (пародия на "Геном" С.Л. - правда, там у девушки зубы были в другом отверстии)
  :0)))

354. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 14:30 [ответить]
  > > 351.Валлаби

  > вы думаете на СИ есть больше одного человека чтобы подходил под ваше описание?

  думаю очень уважаемых авторов, которые не корректно ведут себя, на СИ немало

355. *Самылов Алексей Леонидович (samilov.alexei@yandex.ru) 2012/11/16 14:32 [ответить]
  > > 334.Белинский Миша

  >Я считаю, что так же как есть тексты разного уровня, так и критика может быть разноуровневой.
  >Это ведь Вы, Алексей, хотите сделать конкурс в несколько этапов? И первый этап, что справедливо, Вы хотите сделать вычитку.
  >То есть если критик настолько спотыкается об ошибки (грамматические, синтаксические, стилистические, логические и прочие), что ни о чем другом писать просто не может, можно ли требовать от него, чтобы он вникал еще и в идею рассказа?
  >Я сейчас не про Ваш рассказ говорю, я не читал его.
  >На мой взгляд, критик вполне может сказать: вот, автор, ошибки которые я увидел, если можно исправь, а потом возможно продолжим обсуждение рассказа.
  >Но, разумеется, критика должна быть корректной и не допускать высокомерия по отношению к автору (еще не известно кто кого старше, умнее, опытнее)

  Спасибо за внимание к моим наработкам. Признаться удивлен, что вы прочитали их.
  Да, я считаю, что для того, чтобы избежать ухода критики в сторону только лишь оценки грамотности, нужно чтобы рассказ прошел такой этап, когда его оценивают исключительно по этой самой грамотности. Чтобы потом критики не отвлекались на ошибки.
  Ход размышлений такой. Автор сам, ДОБРОВОЛЬНО, размешает свой рассказ в этом разделе конкурса (посвященный поиску блох). Этот факт дает, во-первых, основание тем, кто ищет ошибки, делать это свободно, не оглядываясь на чувства и эмоции в тексте, во-вторых, сдерживает авторов от проявлений агрессии, так как это его выбор, разместить свое творение в этом разделе.
  Ну и в-третьих, если ты знаешь, что твой рассказ не вычитан, и все равно суешь его на конкурс, минуя этап "Точки над и", то не обессудь, если тебя не будут читать, из-за массы ошибок.
  И думается мне, что даже можно будет исключать за это из конкурса. Но не потому, что автор типа не уважает критиков. А из-за того, что текст не читабелен.

356. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 14:48 [ответить]
  > > 355.Самылов Алексей Леонидович

  >Да, я считаю, что для того, чтобы избежать ухода критики в сторону только лишь оценки грамотности,

  Моя позиция наверно более категорична, чем у Вас.
  Я не считаю критикой обсуждение грамматических ошибок, тем более "вычесывание блох". И да, я считаю, что если автор подсовывает невычитанный текст, он не уважает читателя и поэтому думаю критик вполне может не уважить автора и просто не читать рассказ дальше 5-7 ошибок
  Другой вопрос, что в конкурсах необходимо несмотря ни на что оценивать рассказы, и тут получается, что одних оценивают за идеи, других за ошибки. Поэтому, например, в конкурсе критики есть пункт о том, что и произведение, и конкурсную работу можно снять с конкурса при наличии множества ошибок.

  И еще. Вот Вы сетуете, что рассказы читают "по диагонали", не проникая в суть. Но ведь для того, чтобы проникнуть в суть, необходимо продумать, пережить то, что прочитано. А как тут пережить каждый рассказ, когда их сотни? Поэтому обозреватели и гонят количество, и в том ракурсе, который быстрее и проще - тут запятая, здесь нра, этому семь баллов...
  Поэтому я не сторонник больших конкурсов, поэтому обзоры не считаю критикой.
  Поэтому и делаю конкурс критики - чтобы у критика было время пережить-передумать-перечувствовать одно произведение и выдать литературное произведение - критическую работу

357. Самылов Алексей Леонидович (samilov.alexei@yandex.ru) 2012/11/16 15:12 [ответить]
  > > 356.Белинский Миша
  >> > 355.Самылов Алексей Леонидович
  >
  >>Да, я считаю, что для того, чтобы избежать ухода критики в сторону только лишь оценки грамотности,
  >
  >Моя позиция наверно более категорична, чем у Вас.
  >Я не считаю критикой обсуждение грамматических ошибок, тем более "вычесывание блох". И да, я считаю, что если автор подсовывает невычитанный текст, он не уважает читателя и поэтому думаю критик вполне может не уважить автора и просто не читать рассказ дальше 5-7 ошибок
  >Другой вопрос, что в конкурсах необходимо несмотря ни на что оценивать рассказы, и тут получается, что одних оценивают за идеи, других за ошибки. Поэтому, например, в конкурсе критики есть пункт о том, что и произведение, и конкурсную работу можно снять с конкурса при наличии множества ошибок.
  >
  >И еще. Вот Вы сетуете, что рассказы читают "по диагонали", не проникая в суть. Но ведь для того, чтобы проникнуть в суть, необходимо продумать, пережить то, что прочитано. А как тут пережить каждый рассказ, когда их сотни? Поэтому обозреватели и гонят количество, и в том ракурсе, который быстрее и проще - тут запятая, здесь нра, этому семь баллов...
  >Поэтому я не сторонник больших конкурсов, поэтому обзоры не считаю критикой.
  >Поэтому и делаю конкурс критики - чтобы у критика было время пережить-передумать-перечувствовать одно произведение и выдать литературное произведение - критическую работу

  О да. Работа посвященная критике, тоже должна быть литературным произведением. То есть в ней можно и нужно, использовать, например, те же приемы, что и в художественной литературе. Образы, сравнения. Чтоб лучше донести свою мысль.
  И размышляя над этим, я и подумал. А почему б не сделать такой ход, чтобы на конкурсе оценивались, не только рассказы, но и критики? Нет, я понимаю, что это не ново, но все же.
  Но вот так, чтобы на конкурсе одновременно выбирали и лучший рассказ и лучшего критика? Может я просто не в курсе и такие конкурсы есть?
  К примеру, рассказ победитель получает право на то, что его разместят на главной странице СИ. А почему бы и лучшую критическую статью там же не разместить? И имя человека, который проделал наибольшую работу по вычитке текстов? Любая отлично сделанная работа должна быть вознаграждена.
  Самый лучший вариант, это конечно премия в презренных ))) деньгах. То есть, вычитал рассказы, получил на карман. Это, конечно, идеальный вариант. Но ведь не только чисто материальные ценности нам нужны? Например, слава, как о человеке, что помогает отшлифовать текст, такой "папа" молодых авторов, тоже очень приятная штука.

358. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 15:42 [ответить]
  > > 357.Самылов Алексей Леонидович


  >И размышляя над этим, я и подумал. А почему б не сделать такой ход, чтобы на конкурсе оценивались, не только рассказы, но и критики? Нет, я понимаю, что это не ново, но все же.

  я хотел такое сделать, но пока чего-то мне не хватает...
  думаю это вполне возможно, ведь публикуют же на первой странице победителей конкурса в нескольких номинациях

  >И имя человека, который проделал наибольшую работу по вычитке текстов?

  работой по вычитке текстов занимаются корректоры и получают за это деньги при редакциях

  :)))


  ЗЫ: не думаю, что на таком конкурсе победителем номинации критики будет обязательно критика победившего рассказа
  то есть рассказы должны оцениваться по однним критериям, а критические работы по другим

359. Самылов Алексей Леонидович (samilov.alexei@yandex.ru) 2012/11/16 16:14 [ответить]
  > > 358.Белинский Миша
  >не думаю, что на таком конкурсе победителем номинации критики будет обязательно критика победившего рассказа
  >то есть рассказы должны оцениваться по однним критериям, а критические работы по другим

  С этим я согласен. В смысле с обоими утверждениями. Скорее всего именно так и будет, что критическая статья-победитель, будет не про рассказ-победитель.
  Оценка-то по разным критериям. И разным составом оценщиков.
  Самая главная цель, так сказать для чего и задумывается сей конкурс, это создание своеобразного знака качества.
  То есть рассказ победитель этого конкурса, на другом конкурсе, турнире и т.д. будет заранее воспринимается, более благожелательно. Но не в смысле, что "да он классный, он же там был, поэтому он и здесь победит, его даже читать не надо"", а в смысле, что рассказ уже отшлифован, доведен до ума.
  То есть, можно его смело читать, он интересный, вычитанный, снабжен аннотацией, по нему высказались критики (то есть с кем поразгонять в комментах).
  Не факт, конечно, что рассказ будет победителем. Но это уже достойный претендент, как минимум.
  И потом. Рассказ можно смело отправлять в путешествие по издательствам. Его уже не завернут с мотивировкой "не вычитан, много ошибок". Что шансы повышает.
  Конечно идеал, что издательства начнут искать хорошие работы именно на задумываемом конкурсе. Это был бы полный финиш.

360. Самылов Алексей Леонидович (samilov.alexei@yandex.ru) 2012/11/16 16:17 [ответить]
Вы, кстати не против, если я приведу наш разговор, в обсуждениях к правилам? Много хороших мыслей просто.

361. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 16:40 [ответить]
  > > 359.Самылов Алексей Леонидович

  >То есть рассказ победитель этого конкурса, на другом конкурсе, турнире и т.д. будет заранее воспринимается, более благожелательно. Но не в смысле, что "да он классный, он же там был, поэтому он и здесь победит, его даже читать не надо"", а в смысле, что рассказ уже отшлифован, доведен до ума.

  :))) во многих конкурсах, да почти во всех конкурсах СИ условие - рассказ не должен быть участником других конкурсов.
  То есть если рассказ подан на ваш конкурс, в другие конкурсы его, скорее всего, не примут. На СИ любят, чтобы авторы работали специально на конкурс

  >То есть, можно его смело читать, он интересный, вычитанный, снабжен аннотацией, по нему высказались критики (то есть с кем поразгонять в комментах).
  >Не факт, конечно, что рассказ будет победителем. Но это уже достойный претендент, как минимум.

  :))) это тоже веселит меня!
  Почитайте победителей конкурсов - в большинстве своем они вычитаны, по ним тоже много высказываний, а вот качество... тут один недавно попытался охватить критическим взглядом победителей конкурсов, так его забанили во многих разделах...

  >Конечно идеал, что издательства начнут искать хорошие работы именно на задумываемом конкурсе. Это был бы полный финиш.

  :))) Вы такой идеалист? Издательства при желании организуют свои конкурсы и ХИЖ тому яркий пример...

  > Вы, кстати не против, если я приведу наш разговор, в обсуждениях к правилам? Много хороших мыслей просто.

  :))) Та пожалуйста, кушайте на здоровье, приходите еще!
  А знаете, сколько чудных матерных слов родится у Вас в голове когда вы на практике начнете воплощать свои идеи!

362. *Белинский Миша (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 16:45 [ответить]
  > > 360.Самылов Алексей Леонидович


  Кстати, были проекты помощи молодым авторам, встречал я такой раздел на СИ. но проект этот загнулся, точно не скажу почему, из раздела не понятно, но что-то вроде критики спустились до оценок типа "нравится - не нравится"...

363. Кот Бегемот 2012/11/16 17:57 [ответить]
  > > 362.Белинский Миша
  >Кстати, были проекты помощи молодым авторам, встречал я такой раздел на СИ. но проект этот загнулся, точно не скажу почему...
   Так это же легко! Там авторы, условно молодые, которым хотели помочь, облаяли всех: и тех, кто вычитывал им тексты, и кто беседовал об идее и форме...

364. Конкурс Критики (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 18:16 [ответить]
  > > 363.Кот Бегемот

  > Так это же легко! Там авторы, условно молодые, которым хотели помочь, облаяли всех: и тех, кто вычитывал им тексты, и кто беседовал об идее и форме...


  :))) вот и подумаешь кто кого гробит - критики авторов или авторы критиков! может в том проекте великий Белинский погиб, так и не родившись, да не Миша, а тот - Виссарион Григорьевич!

365. Самылов Алексей Леонидович (samilov.alexei@yandex.ru) 2012/11/16 18:21 [ответить]
  > > 361.Белинский Миша

  Щас времени нет. Но потом еще отвечу. Одно сейчас скажу. Разве устои, которые мешали не идеалисты всегда изменяли?

366. Конкурс Критики (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 18:32 [ответить]
  > > 365.Самылов Алексей Леонидович
  >> > 361.Белинский Миша
  >
  >Щас времени нет. Но потом еще отвечу. Одно сейчас скажу. Разве устои, которые мешали не идеалисты всегда изменяли?


  :))) ох! мое любимое!
  как совершаются великие открытия? живут люди и они знают что нечто невозможно, но вот появляется человек, который этого не знает...

  я ни в коем случае не берусь отговаривать Вас - сам упрямый идеалист, а вот некоторые подводные камни показать смогу (я ведь критик не только на СИ, но и по жизни), испугаетесь или споткнетесь - тем хуже для Вас

  :)))

367. Зикевская Елена 2012/11/16 18:44 [ответить]
  > > 362.Белинский Миша
  >Кстати, были проекты помощи молодым авторам...

  Миша, вы не про КНП случаем?

368. Конкурс Критики (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 18:50 [ответить]
  > > 367.Зикевская Елена

  >Миша, вы не про КНП случаем?


  может и про него, не помню как назывался, кажется да "клуб начинающих писателей", саму деятельность клуба я не видел, застал лишь уже мертвый раздел

369. Зикевская Елена 2012/11/16 19:00 [ответить]
  > > 368.Конкурс Критики
  >может и про него, не помню как назывался, кажется да "клуб начинающих писателей", саму деятельность клуба я не видел, застал лишь уже мертвый раздел

  А-а)) Ну я его застала с самого начала)) Пока орг был идейный, КНП держался. Потом в орги набрали молодых ребят-студентов и получилось, как у Крылова про воз - каждый с благими намерениями потянул в свою сторону, в итоге бросили все.
  А жаль. Раздел реально был полезным.
  Ну и играли там тоже весело)

370. Конкурс Критики (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/11/16 19:13 [ответить]
  > > 369.Зикевская Елена

  >А-а)) Ну я его застала с самого начала)) Пока орг был идейный, КНП держался.

  ну вот всегда так... как только отпустишь возжи, так и все рассыпается... ладно пока Мошков держится, а плюнет совсем на СИ? все! капец придет всем гениям!
  :)))

  >А жаль. Раздел реально был полезным.

  зачем же раздел так тщательно они подчистили, что невозможно разобрать что к чему. полезные всем авторам места могли бы оставить...

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Конкурс Критики : другие произведения.

Комментарии: Растечемся мысью ()

Комментарии: Растечемся мысью
()