Комментарии: Томагавки кардинала. Интермедия 3

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Томагавки кардинала. Интермедия 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/09/2009, изменен: 04/09/2009. 12k. Статистика.

Аннотация:
Мудрые обезьяны

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:38 "Диалоги о Творчестве" (217/10) 19:38 "Форум: все за 12 часов" (411/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (217/10) 19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:31 Borneo "Колышкин" (14/11) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

18. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/07 08:47 [ответить]
Выложена десятая глава - "Мировая бойня"
http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/tomakar14.shtml

17. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/05 22:33 [ответить]
  16.Александр "Санчезз" Малышев
  >>А вот у нас в РЯВ: Макаров и Верещагин гибнут с "Петрапавловском"...>>
  >>
  Насчёт нашего невезения в РЯВ опять-таки не могу не сослаться на себя, любимого http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/y2amaterasu.shtml

16. Александр "Санчезз" Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/05 21:48 [ответить]
  > > 15.Старый Матрос
  >14.Александр "Санчезз" Малышев
  >"Везение" - в данном случае очень точное слово. В бою при Мидуэе японцам фатально не повезло. Об этом у меня есть вот тут http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/story93.shtml
  Читал.
  И Переслегина. И...

  А вот у нас в РЯВ: Макаров и Верещагин гибнут с "Петрапавловском"...
  Стессель сдает Порт-Артур...
  Пироксилин Vs шимозы, бронебойные Vs фугасных...
  и т.д. и т.п.
  Скобелев умирает не дожив до 40-ка, и вместо него в бой НЕ ведет армии Куропаткин...


  >>>Кстати, потери японцев по справочнику "Россия и СССР в войнах..." - больше! Еще один парадокс войн? Или лажа?>>
  >>>
  >Думаю, нет. Японцы в подавляющем большинстве случаев были атакующей стороной (особенно под Порт-Артуром), то есть шли в атаку под пулями. А "котлов", в которых побеждённая сторона перемалывается и её потери превосходят потери наступащих, в РЯВ не было.
  ========
  Не помню кому принадлежит, но красочно: Каждый порт-артуровец (55 тыс.) сразился с 4-мя японцами (220 тыс.) и убил из них двоих (св.100 тысяч).
  Зато у нас было больше потерь во флоте (матросы "дороже" солдат, не так ли?) и пленных.

15. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/05 21:34 [ответить]
  14.Александр "Санчезз" Малышев
  >>Все их везение кончилось на Мидуэе!!!>>
  >>
  "Везение" - в данном случае очень точное слово. В бою при Мидуэе японцам фатально не повезло. Об этом у меня есть вот тут http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/story93.shtml

  >>А если все придуманное совпадет с реальностью... тем хуже для последней??? %)))>>
  >>
  Мне нравится ход вашей мысли. :-) Но - не будем забегать вперёд.

  >
  >>12.Александр
  >>Японцы действительно мужественно сражались. Так что особенно выдумывать ему не пришлось? Но и русские им не уступили в мужестве...>>
  >>
  Все три ваши положения верны.

  >>Кстати, потери японцев по справочнику "Россия и СССР в войнах..." - больше! Еще один парадокс войн? Или лажа?>>
  >>
  Думаю, нет. Японцы в подавляющем большинстве случаев были атакующей стороной (особенно под Порт-Артуром), то есть шли в атаку под пулями. А "котлов", в которых побеждённая сторона перемалывается и её потери превосходят потери наступащих, в РЯВ не было.

  >>В.И.Ленин (в 19лохматом году) сделал вывод о НЕИЗБЕЖНОСТИ войны США и Японии за Тихий океан.>>
  >>
  Термин "панмонголизм" возник не на пустом месте. И сегодня этот термин потихоньку наполняется новым содержанием, только вместо Японии - Китай.

  Пы.Сы. До Мидуэя и до дня сегодняшнего я в данной АИ ещё доберусь.

14. Александр "Санчезз" Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/05 21:17 [ответить]
  > > 13.Старый Матрос
  >11.Трубников Александр
  >Конечно, Япония не разгромила Россию. Но - война окончилась победой Японии, как ни крути...

  Все их везение кончилось на Мидуэе!!!

  >Я постоянно акцентирую внимание всех: сия нетленка есть АИ, сиречь авторский вымысел. Прошу не искать строгих аналогий с реалом (особенно это касается следующих глав). А если кто найдёт - аффтар тут, извините, не при чём.

  А если все придуманное совпадет с реальностью... тем хуже для последней??? %)))

  >12.Александр
  >>>Почитал. Панагерик Джеку, поклонику русских героев + "Желтая опасность" и запрет в Японии.>>
  >Потому я и сказал - однобоко изложено. В реале Д.Лондон наблюдал японских солдат, а не русских, и писал в первую очередь о них (он ведь был корреспондентом с японской стороны). Иначе и быть не могло: американские деньги в этой войне были вложены в Японию, а не в Россию, и Д.Лондон, при всём своём бунтарстве, выполнял задание американской редакции. ==========
  Японцы действительно мужественно сражались. Так что особенно выдумывать ему не пришлось? Но и русские им не уступили в мужестве...
  Кстати, потери японцев по справочнику "Россия и СССР в войнах..." - больше! Еще один парадокс войн? Или лажа?

  > И "жёлтая опасность" - из той же оперы. Амеры очень быстро почуяли, что взращённый ими зверёк может их же и укусить - недаром в 1922 году морское соглашение чуть ли не начисто урезало японский военный флот.
  ===============

  В.И.Ленин (в 19лохматом году) сделал вывод о НЕИЗБЕЖНОСТИ войны США и Японии за Тихий океан. Что-то там про империализм статья. Лень на верхнюю полку лезть. Так что это было понятно многим...

13. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/05 20:47 [ответить]
  11.Трубников Александр
  = Победить Российскую Империю, державу с многовековой боевой славой =
  >>может все-таки не "победить", а "склонить к позорному соглашению и уступке некоторых территорий"?>>
  >>
  Конечно, Япония не разгромила Россию. Но - война окончилась победой Японии, как ни крути...

  >>...чистых конспирологических теорий не поддерживаю. Считаю всяческие "Бильдельбергские клубы" скорее литературным приемом, фантастическим допущением, которое позволяет ярче осветить проблему, нежели реально существующей коалицией неких "сионских мудрецов".>>
  >>
  Я постоянно акцентирую внимание всех: сия нетленка есть АИ, сиречь авторский вымысел. Прошу не искать строгих аналогий с реалом (особенно это касается следующих глав). А если кто найдёт - аффтар тут, извините, не при чём.

  12.Александр
  >>Почитал. Панагерик Джеку, поклонику русских героев + "Желтая опасность" и запрет в Японии.>>
  >>
  Потому я и сказал - однобоко изложено. В реале Д.Лондон наблюдал японских солдат, а не русских, и писал в первую очередь о них (он ведь был корреспондентом с японской стороны). Иначе и быть не могло: американские деньги в этой войне были вложены в Японию, а не в Россию, и Д.Лондон, при всём своём бунтарстве, выполнял задание американской редакции. И "жёлтая опасность" - из той же оперы. Амеры очень быстро почуяли, что взращённый ими зверёк может их же и укусить - недаром в 1922 году морское соглашение чуть ли не начисто урезало японский военный флот.

12. Александр (nana205@mail.ru) 2009/09/05 20:21 [ответить]
  > > 10.Старый Матрос
  >9.Александр "Санчезз" Малышев
  >Вот здесь есть поподробнее (правда, несколько однобоко освещено)
  >http://nvo.ng.ru/notes/2004-02-20/8_london.html

  Почитал. Панагерик Джеку, поклонику русских героев + "Желтая опасность" и запрет в Японии.
  Т.е. почти прямо противоположное вашему Ж.Парижу (шутки Круга? или автор статьи предвзят?).
  Покопаюсь еще.


  > Неоднозначным он был парнем, этот Джон Джек Лондон (фамилия по отчиму), но настоящим мужчиной. И американский дух (в лучшем смысле слова) воспел именно он.
  =======
  +1
  Люди - они того... Противоречивы!

11. Трубников Александр (monfore@crusage.com) 2009/09/05 20:19 [ответить]
  = Победить Российскую Империю, державу с многовековой боевой славой =

  может все-таки не "победить", а "склонить к позорному соглашению и уступке некоторых территорий"?

  А так, конечно,народ прав: эта интермедия выламывается из ткани повествования. Понимаю, что автор что-то замыслил,поэтому подожду развития событий. Хотя чистых конспирологических теорий не поддерживаю. Считаю всяческие "Бильдельбергские клубы" скорее литературным приемом, фантастическим допущением, которое позволяет ярче осветить проблему, нежели реально существующей коалицией неких "сионских мудрецов".

10. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/05 20:00 [ответить]
  9.Александр "Санчезз" Малышев
  >>это факт его биографии (1904-1905 гг)>>
  >>
  >>Чего не знал, того не знал.>>
  >>
  Вот здесь есть поподробнее (правда, несколько однобоко освещено)
  http://nvo.ng.ru/notes/2004-02-20/8_london.html

  >>Может это советская система умолчаний?>>
  >>
  Умолчания присущи любой системе. Советская критика ценила Джека Лондона за его принадлежность к социалистам (а также за то, что его рассказ "Любовь к жизни" очень понравился тяжело больному Ленину). А с другой стороны, замалчивалось, что он был самым высокооплачиваемым американским писателем того времени (миллионером!) и что мотивы его героев (положительных!) в очень многих случаях весьма далеки от альтруистических. Хотя герой повести "Время-не-ждёт" в итоге разочаровался в служении Золотому Тельцу. Неоднозначным он был парнем, этот Джон Джек Лондон (фамилия по отчиму), но настоящим мужчиной. И американский дух (в лучшем смысле слова) воспел именно он.

9. Александр "Санчезз" Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/05 19:45 [ответить]
  > > 8.Старый Матрос
  >7.Александр Санчезз Малышев
  >Скажу вам как на духу: поражение в РЯВ - незаживающая болячка в душах многих русских людей (и я не являю собой исключение - у меня в подразделе "Волны пахнут порохом" http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/index_8.shtml этой войне посвящены несколько очерков). Именно поэтому, полагаю, так популярны альтернативные версии РЯВ - уж больно нескладно всё вышло в реале...
  Да уж...(((

  >В понедельник, в частности, хочу выложить десятую главу - "Мировая бойня".
  Жду. Думаю - правильнее "ждут" и "ждём"?!!%)))

  >>>А Джек Лондон в реале был военным корреспондентом в РЯВ?>>
  >Да, это факт его биографии (1904-1905 гг)====
  Чего не знал, того не знал. У меня есть с десяток его книг в библиотеке, во многих - его биография и т.п., а вот этого... Может это советская (все книги - советского периода издания) система умолчаний?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Томагавки кардинала. Интермедия 3 ()

Комментарии: Томагавки кардинала. Интермедия 3
()