Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Революция и "граничные условия"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Крысолов (mianomo@mail.ru)
  • Размещен: 25/06/2019, изменен: 25/06/2019. 15k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Доклад на межрегиональной конференции ПДС НПСР состоявшейся 22-23 июня 2019 года в Анапе. Цель доклада - разбить старый штамп пропаганды о возможности т.н. "эволюционного" пути развития современной России.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    21:00 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (399/68)
    20:58 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (314/15)
    20:55 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (400/2)
    20:43 Странникъ "Остановитесь" (450/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 14
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Крысолов
    19:47 "В круге вечного возвращения" (142/2)
    12/11 "У меня два солнца" (71)
    12/11 "Красный конвент" (721)
    14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916)
    28/08 "Новый Социалистический Манифест" (278)
    24/08 "Текущая ситуация" (458)
    13/08 "Точка невозврата" (836)
    14/06 "У меня два солнца" (872)
    27/05 "Шаблоны Американского кино" (332)
    08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295)
    03/04 "Россия после капитализма" (698)
    03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874)
    31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160)
    12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321)
    27/02 "Хулиганы города Китежа" (290)
    09/02 "Революция и "граничные условия"" (530)
    25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36)
    22/01 "Революционная ситуация в России" (151)
    17/01 "Там, где нас нет..." (616)
    09/11 "Мы и они. Общество морали " (648)
    04/08 "История России 20 век(проект " (209)
    23/04 "Марсианин" (83)
    18/03 "Информация о владельце раздела" (210)
    09/02 "Серые Ангелы" (766)
    09/02 "Агент Сета" (136)
    22/01 "Самолёт для валькирии" (773)
    28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734)
    21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167)
    17/12 "Мы снова Держава" (283)
    28/11 "Марсианские байки" (97)
    07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587)
    05/11 "Фашистский переворот или...?" (294)
    15/09 "Записки атеиста" (754)
    08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26)
    22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315)
    25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127)
    03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123)
    29/11 "О секретных документах, секретных " (27)
    28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18)
    28/11 "Власть в России: Крах законности " (214)
    10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7)
    03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16)
    01/09 "Технология разработки простейших " (56)
    27/08 "Последний американец" (911)
    27/06 "Крах Рпц" (418)
    22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130)
    16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369)
    11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55)
    15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137)
    21/01 "Смерть России..." (451)
    28/12 "Социализм vs капитализм" (632)
    06/11 "Ненависть к России" (475)
    10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471)
    25/09 "Украина, Анапа" (115)
    05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469)
    30/07 "Жил-был Бог..." (155)
    23/07 "Как я пишу" (51)
    21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38)
    13/07 "Догмат О Предопределении И " (140)
    30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378)
    18/04 "Посткоммунизм" (52)
    12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99)
    09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440)
    08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376)
    08/11 "Патриотический идиотизм" (130)
    24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405)
    02/08 "Люди Скачка" (100)
    15/07 "Правда о расказачивании" (77)
    19/06 "Путь Богов" (644)
    28/01 "Тоталитаризм Истины" (101)
    27/01 ""Революция и диванные полковники" (151)
    27/01 "Времена Негодяев" (22)
    26/01 "Проект Петиции на change.org " (116)
    08/01 "Классификация демагогии" (290)
    30/12 "Эпиграммы" (88)
    16/12 "Экономика свободы" (80)
    11/12 "Революция и "медведи"" (346)
    16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136)
    21/06 "Мёртвому поэту" (61)
    20/03 "Приветик из 37-го года!" (92)
    14/02 "Компот из чужих мыслей" (18)
    02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107)
    25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141)
    14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23)
    07/11 "Проект "Венера"" (338)
    07/11 "Последний американец(первая " (123)
    06/11 "Часть 2. Марс" (77)
    06/11 "Какое общество реально может " (295)
    06/11 "Люди Звёзд" (313)
    06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210)
    06/11 "Ужасные стихи" (32)
    14/02 "" (126)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
    21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1)
    21:02 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (584/14)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    480. ППС 2019/07/27 11:00 [ответить]
      Для чего Кремль и мэрия устроили все это — недопуск, задержания, обыски, блокировки, запрет митингов? Для того, чтобы гарантировать абсолютное большинство "Единой России". Ключевой элемент захвата власти в нашей стране — большинство ЕР во всех парламентах и собраниях страны.
      Этой монополии мы должны нанести удар в Москве, где у них сейчас 84% депутатских мест. Это настоящая битва, а завтрашняя акция у мэрии — наше важнейшее сражение за расположение войск на этой битве.
      Власть, олицетворяемая какими-то ничтожным хмырем, называющим самого популярного кандидата центра города "клопом" и "насекомым", уже проиграла своим гражданам. Надо просто записать счет на табло, выйдя завтра на улицу и придя на участки 8 сентября с фамилией кандидата "Умного голосования".
      
      Реальных рычагов и идей для решения проблем людей, выходящих на улицы, нет, вот они и пытаются отсечь хотя бы слабонервных и пугливых. Жути нагоняют. Чтобы открыл человек информационную ленту и соцсеть и увидел:
      - арестован
      - задержан
      - допрос
      - обыск
      Тут нам всем важно быть даже не то что безумно смелыми, а просто не быть дураками, Понимать, что с тысячами людей сделать ничего нельзя, а с десятками тысяч совсем ничего нельзя. Задержать на какое-то время (что совсем не страшно) они могут человек 500. Да и то, вполне вероятно, это приведет к еще большему митингу.
      
      Собираем войска. Регистрируемся прямо сейчас на "Умном голосовании". Всем вокруг рассказываем о нем. Объясняем, как оно работает и почему важно участвовать. Приходим сами и приводим всех завтра к мэрии.
      
      https://navalny.com/p/6182/
      
      ***
      Вчерашний ролик Альянса врачей
      
      https://twitter.com/alyansvrachey
      
      Москвичи, еще не поздно подтянуться, погулять по Тверской в 14 часов. На рожон не лезть, в силовые противостояния и словесные перепалки с людьми в униформе не вступать, надо лишь показать, что нас очень много.
      В прошлую субботу на проспект Сахарова пришло больше 22 тысяч, несмотря на садово-огородный сезон.
    479. нейромантик 2019/07/27 10:40 [ответить]
      Тем временем, "на границе тучи ходят хмуро". Видному путинисту, полковнику Захарченко ОТКАЗАЛИ в ЕСПЧ по жалобе на изъятие его честно наворованных миллиардов.
      
      https://www.novayagazeta.ru/news/2019/07/23/153608-espch-priznal-nepriemlemoy-zhalobu-eks-polkovnika-dmitriya-zaharchenko-na-iz-yatie-imuschestva-v-dohod-gosudarstva
      
      Этакий "привет от Запада" Золотовым, Нарышкиным и прочим Усмановым - ворованное прийдётся отдавать.
    478. ьъ 2019/07/27 08:36 [ответить]
      Скандинавские туристки, обезглавленные в Марокко: показательный процесс
      "Троим главным обвиняемым в двойном убийстве был вынесен смертный приговор, хотя смертная казнь в Марокко не применялась с 1993 года", - пишет спецкор Le MondeТеа Оливье.
      https://www.inopressa.ru/article/26jul2019/lemonde/scandinavia.html
    477. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/07/27 08:08 [ответить]
      > > 476.Прохожий
      >Александра Роджерса можно не читать, он давно зарекомендовал себя молодой шестеркой партии старых жуликов и воров
      Это про коменданта майдана 2004?
    476. Прохожий 2019/07/27 05:01 [ответить]
      Александра Роджерса можно не читать, он давно зарекомендовал себя молодой шестеркой партии старых жуликов и воров, и Алешка, он же Фдуч, - его последыш, шестерка шестерки. Ему присваивается почетное воровское погоняло Алешка Шестью Шесть, или кратко - А6*6. :)
    475. Алешка 2019/07/27 04:02 [ответить]
      Очень хорошо описано, кто такая эта геволюционная попозиция.
      
      https://alexandr-rogers.livejournal.com/1182587.html
      
      Узнал прямо тутошних борцунов.
    474. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/07/26 10:59 [ответить]
      > > 473.нейромантик
      >> > 472.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 471.нейромантик
      >Пардон, а кем были якобинцы? Рабочими? Просто ознакомьтесь с составом его членов. Кем были Дантон, Робеспьер.
      >Да и назвать "круглоголовых", аристократами - это перебор.
      У вас очень широкое понятие "буржуазии"
      Если вы ставите знак равенства между "буржуа" и "горожанином" (что верно только для французов :)) - то тогда к власти в результате "буржуазных революций" пришла НЕ буржуазия.
      Если же это все-таки именно "капиталисты", то есть, владельцы своего "дела", где работают наемные рабочие (а не семейный подряд с лавкой - а то и крестьянина можно назвать "буржуазией") - то тогда не они были "движущей силой революции" точно.
      Робеспьер был классическим "интеллигентом" (адвокатом). И вырос в общем-то в нищете.
      Дантон - тоже адвокат, сын прокурора.
      Марат - врач.
      Если вы их относите к буржуазии, то у нас и учителя тогда тоже буржуазия...
      >Может по тому, что это была вовсе не аристократия? Иначе зачем в ней железной рукой наводили дисциплину? Зачем там ошивалась прорва священства (на должностях "комиссаров")?
      Потому что аристократия склонна к заговорам и изменам :)
      Это знали во все времена.
      И правители всегда с "аристократией" боролись и держали под контролем.
      >Прочитал ещё раз. Мнения не изменил.
      Не удивлен.
      
      >Хотя, конечно, "Крестьянская война" совсем не похожа на Пугачёвщину - качество её выше в разы - из-за наличия перешедших на её сторону дворян, священства и горожан. В принципе, её можно сравнить только с ВОСР.
      Именно.
      Разве что неудачной.
      Однако ни ВОСР, ни "Башмак" не были "буржуазными революциями".
      >>Да, революция проиграла. Как и во Франции. Во Франции народную революцию задавила буржуазия, в Германии - феодалы.
      >Потрясающе. Настолько не видеть разницы между принципиально различными условиями, это потрясающе.
      Действительно, потрясающе.
      Как можно быть настолько зашоренным и честно повторять штампы из учебников.
      >Вот это да. Основной класс нёсший тяготы ВФР - мелкая буржуазия, "Крестьянской войны" - крестьяне. Идеи первой продвигали адвокаты, второй - священники. А так, да - никакой разницы, совсем, да.
      ВФР - это Февральская?
      Вообще говоря, ее "тяготы" несли все. Голодал народ в Питере. Армия разваливалась.
      А устроили ее да, кучка - даже не совсем буржуазии.
      
      >Под "всеми", надо понимать всех. Мир, в котором мы живём, лишён столь невероятной несправедливости, именно благодаря буржуазным революциям. 200 лет назад, неравенство в правах, было столь естественно, как дыхание воздухом.
      А между тем, 200 лет назад уже прошли Английская, Французская, Голландская "буржуазные революции".
      Значит, не они, очевидно, были причиной "уменьшения неравенства", которым вы теперь восторгаетесь.
      >Толпами в колонии население Англии валило прежде всего из-за религиозных гонений.
      Гм. Религию тогда достаточно свободно можно было и поменять, как сказал Генрих, "Париж стоит мессы".
      И если валили "из-за религиозных гонений" - значит, "смена религии" никаких выгод не давала.
      Так что причиной ухода была все-таки невыносимая жизнь, а не религия.
      
      >Ах, ну да - аристократам становится сложно хрустеть французскими булками. Голова-то на заборе!
      Вы, кажется, опять немного путаете, записывая и ВОСР в "буржуазные революции"?
      
      >Ещё бы, особенно приятно становится вспоминать о "праве первой ночи", праве сеньора вершить суд, или просто казнить своего холопа для удовольствия. Тех неотъемлимых черт дореволюционного "порядка".
      Простите, вы какие "дореволюционные порядки" имеете в виду?
      До Российской революции?
      И где у нас перед революцией были "права первой ночи", "право сеньора вершить суд", "казнить холопа для своего удовольствия"?
      Или, может, во Франции такое было?
      
      >А при том, что наличие у "простых людей" хоть каких-то прав - следствие именно буржуазной революции и никакой иной.
      Еще раз: если вы будете ВСЕ революции считать "буржуазными" - то, конечно, опровергнуть вас невозможно.
      
      >Ага. И как там, сейчас людей тоже давят аристократы? Вешают за воровство? Много чего ещё там такого-этакого?
      Так, значит, не "буржуазная революция" была причиной такого изменения?
      >Как сравнение со страной "победившего социализма"? Тут только Бориса Джонсона можно процитировать.
      А что - в СССР у нас кто-то из "аристократов" мог спокойно "задавить кого угодно"?
      
      >Вот именно. Франция пережила ещё и Парижскую коммуну, парочку Ымператоров и диктаторов, оккупацию и несколько реставраций республики.
      Парочку оккупаций.
      И что любопытно - и Франция, и Англия, и США, и Голландия, и Швеция - СЕЙЧАС страны с "либеральным устройством", где "права человека священны" и т.д.
      А вот в начале 20 века - хотя уже везде прошли "буржуазные революции" (в США такой можно считать Гражданскую войну Севера и Юга) - ничего подобного там не было.
      А вот потом случилась ВОСР - и вдруг и во Франции, и в Англии, и в США, и в Голландии заговорили о "правах человека", о том, что "надо делиться" и т.д.
      И поскольку все это происходит как-то разом и явно не после соответствующих "буржуазных революций" - значит, дело явно не в них :(
      
    473. нейромантик 2019/07/26 10:49 [ответить]
      > > 472.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 471.нейромантик
      >>> > 470.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>>>Проблема в том, что БУРЖУАЗНЫХ революций не бывает.
      >>>>Правда? Откуда дровишки? Ссылку на теоретический источник можете дать?
      >>>Почитайте историю любой революции.
      >>Читал. НЕ буржуазных революций было менее чем пальцев на руке - ВОСР, Парижская коммуна, Кубинская Революция, и всё.
      >Ну, и Французская революция стала "буржуазной" только уже после ее окончания (и разгрома якобинцев - которых "буржуазией" назвать проблематично), а уж английская революция, несмотря на то, что Кромвель был "пивоваром" - почти сплошь была войной аристократии с аристократией.
      Пардон, а кем были якобинцы? Рабочими? Просто ознакомьтесь с составом его членов. Кем были Дантон, Робеспьер.
      Да и назвать "круглоголовых", аристократами - это перебор.
      
      >Просто там аристократия "быстро перековалась".
      Может по тому, что это была вовсе не аристократия? Иначе зачем в ней железной рукой наводили дисциплину? Зачем там ошивалась прорва священства (на должностях "комиссаров")?
      
      >>>Тут не надо быть супертеоретиком.
      >>>Хоть у тех же Маркса и Энгельса - историю "Восстания Башмака" ("крестьянской войны в Германии")
      >>Крестьянская война под руководством рыцаря Флориана Гайера - революция? Мда, это что-то новенькое. Может ещё восстание Уота Тайлера назовём революцией?
      >Почитайте.
      Прочитал ещё раз. Мнения не изменил. Хотя, конечно, "Крестьянская война" совсем не похожа на Пугачёвщину - качество её выше в разы - из-за наличия перешедших на её сторону дворян, священства и горожан. В принципе, её можно сравнить только с ВОСР.
      
      >Флориан Гейер, к слову, там был так, "побочной веткой".
      Ничего себе "побочной веткой". Самой успешной и самой действенной. Там, где крестьянами командовали вожди "от сохи", крестьяне сливали при первом же организованном и продуманном сопротивлении.
      
      >А движущей силой - буржуазия немецких городов, "люмпен-пролетариат" (в смысле, бездомные и безработные), ну, и крестьяне, разумеется.
      Движущей силой, были всевозможные проповедники, типа Мюнцера. Роль буржуазии была крайне мала, а люмпенов, средневековый город мог и казнить - чтоб уменьшить число потенциальных преступников.
      
      >Да, революция проиграла. Как и во Франции. Во Франции народную революцию задавила буржуазия, в Германии - феодалы.
      Потрясающе. Настолько не видеть разницы между принципиально различными условиями, это потрясающе.
      
      >Разницы особой нет.
      Вот это да. Основной класс нёсший тяготы ВФР - мелкая буржуазия, "Крестьянской войны" - крестьяне. Идеи первой продвигали адвокаты, второй - священники. А так, да - никакой разницы, совсем, да.
      Кстати, ВФР сделала полный революционный цикл (революция-террор-термидор-брюмер-реставрация), а "Крестьянская война" умерла на начальном этапе.
      
      >>По тому, что буржуазная революция решает специфически буржуазные задачи: равенство перед законом, свободу слова, и т.д. А не специфически крестьянские ("ножницы цен между городом и деревней") или рабочие. Просто в результате достижения целей буржуазных революций, лучше становится всем.
      >Ну, если под "всеми" понимать два процента населения - тех самых, у которых "шило в заднице" - то да.
      Под "всеми", надо понимать всех. Мир, в котором мы живём, лишён столь невероятной несправедливости, именно благодаря буржуазным революциям. 200 лет назад, неравенство в правах, было столь естественно, как дыхание воздухом.
      
      >А так - английская революция привела к страшному обнищанию населения (толпами повалившего в колонии), французская - к почти полному вымиранию французского мужского населения...
      Толпами в колонии население Англии валило прежде всего из-за религиозных гонений.
      Франция времён революции - одна из самых населённых стран Европы - сравнимая с Россией, например. 43 млн. человек.
      
      >А потом да, буржуазия пользуется плодами революции, устанавливая свои порядки.
      >Только сказать, что от этого "всем становится хорошо" - было бы странно.
      Ах, ну да - аристократам становится сложно хрустеть французскими булками. Голова-то на заборе!
      
      >Всем становится несколько лучше, чем было в процессе революции - да, поскольку любой порядок лучше войны всех против всех.
      Ещё бы, особенно приятно становится вспоминать о "праве первой ночи", праве сеньора вершить суд, или просто казнить своего холопа для удовольствия. Тех неотъемлимых черт дореволюционного "порядка".
      Даже во времена террора 1937, НКВДшники обладали лишь частью "прав" жандармов РИ.
      
      >>>И что в этом хорошего?
      >>Того, что мы живём в обществе, где Вас не арестовывают на улице "просто так", не давит на своей машине мажорчик, поп не лезет в театральные постановки, а что Вы делаете со своей задницей - Ваше личное дело.
      >А причем тут буржуазия?
      А при том, что наличие у "простых людей" хоть каких-то прав - следствие именно буржуазной революции и никакой иной.
      
      >После вполне себе британской "буржуазной революции" людей, не принадлежащих к "высшему классу", долго еще могли и задавить на своей карете аристократы, и повесить за кражу булки, и много чего еще.
      Ага. И как там, сейчас людей тоже давят аристократы? Вешают за воровство? Много чего ещё там такого-этакого?
      Как сравнение со страной "победившего социализма"? Тут только Бориса Джонсона можно процитировать.
      
      >А сколько народу во Франции гильотинировали еще в 20 веке? Причем, многих без особой на то вины.
      >Причем тут "буржуазная революция", случившаяся за полтораста лет до того?
      Вот именно. Франция пережила ещё и Парижскую коммуну, парочку Ымператоров и диктаторов, оккупацию и несколько реставраций республики.
      
      >Если то, что вас СЕЙЧАС не давит на своей машине мажорчик - есть следствие 70-летнего существования СССР, которого панически боялись все "буржуа", и в страхе перед ним выполняли все требования "среднего и низшего классов"?
      Итог существования СССР, я сейчас наблюдаю во всей красе. Кстати, как прокомментируете "хлопковое дело", дело магазина "Океан" и пр.?
      
      >Да, тут ввели и какое-то равенство перед законом, и перераспределение налогов, и много чего еще. Из последних высказываний "буржуа": "Если мы не будем перераспределять богатство законодательно - то произойдет революционное перераспределение бедности".
      Не похоже на буржуа. Больше похоже на какого-то неофеодала.
      
      >Они это знают исключительно по примеру СССР.
      >Который тоже был задавлен "буржуазией", как и Французская, и Германская ("Восстание Башмака"), и Голландская революции.
      "Буржуазия" в СССР. Конгениально!
      Французскую Революцию задавила буржуазия? Однако!
      Крестьянское восстание в Германии задавила буржуазия? Потрясающе! Не знал, что Трухзес фон Вальденбург был буржуем. :)
      Голландское восстание против испанского колониализма задавила буржуазия? Да с чего Вы взяли?
      
      >>Да с чего? Каждая семья горожан имела лавку, т.е. была буржуазной, являлась буржуазией.
      >КАЖДАЯ?
      Удивлены? Ремесленник не только работал, но и часто продавал плоды своего труда.
      
      >>>В Риме, скажем, "движущей силой" обычно выступала армия.
      >>Революция в Древнем Риме? Вы серьёзно?
      >Почитайте.
      Читал о примерах "удачных" (т.е. завершившихся победой восставших) восстаний рабов. Каждый раз, это была жесточайшая диктатура, массовые убийства, а под конец - переход на работорговлю.
      
      >Просто если считать, что "все хорошее - это что хорошо для буржуазии, а что буржуазии не касается - значит, ничего не меняется" - то да, вас переубедить не возможно :(
      Буржуазия - наиболее деятельный класс, способный к самоорганизации и постановке решаемых задач. Остальные классы либо не способны к этому, либо откровенно реакционны.
      Процитирую столь любимого Вами Энгельса, из его статьи, описывающей ужасы "Крестьянской войны":
      
      "Буржуазия, слишком развитая, чтобы дальше терпеть феодально-бюрократический абсолютизм, не обладала еще достаточной силой, чтобы немедленно подчинить притязания других классов своим собственным. Пролетариат, еще слишком слабый, чтобы надеяться на быстрое преодоление буржуазного периода и на скорое завоевание власти им самим, успел уже при абсолютизме в достаточной мере вкусить сладость господства буржуазии и вообще достиг уже слишком высокой ступени развития, чтобы хотя на одну минуту увидеть в освобождении буржуазии свое собственное освобождение."
      
      Как Вы видите, Энгельс видит в буржуазии прогрессивный класс, единственный способный к осознанной, последовательной и успешной революционной борьбе.
    472. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/07/24 13:31 [ответить]
      > > 471.нейромантик
      >> > 470.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 469.нейромантик
      >>>>Проблема в том, что БУРЖУАЗНЫХ революций не бывает.
      >>>Правда? Откуда дровишки? Ссылку на теоретический источник можете дать?
      >>Почитайте историю любой революции.
      >Читал. НЕ буржуазных революций было менее чем пальцев на руке - ВОСР, Парижская коммуна, Кубинская Революция, и всё.
      Ну, и Французская революция стала "буржуазной" только уже после ее окончания (и разгрома якобинцев - которых "буржуазией" назвать проблематично), а уж английская революция, несмотря на то, что Кромвель был "пивоваром" - почти сплошь была войной аристократии с аристократией. Просто там аристократия "быстро перековалась".
      
      >>Тут не надо быть супертеоретиком.
      >>Хоть у тех же Маркса и Энгельса - историю "Восстания Башмака" ("крестьянской войны в Германии")
      >Крестьянская война под руководством рыцаря Флориана Гайера - революция? Мда, это что-то новенькое. Может ещё восстание Уота Тайлера назовём революцией?
      Почитайте.
      Потом будете рассуждать.
      Флориан Гейер, к слову, там был так, "побочной веткой".
      А движущей силой - буржуазия немецких городов, "люмпен-пролетариат" (в смысле, бездомные и безработные), ну, и крестьяне, разумеется.
      Да, революция проиграла. Как и во Франции. Во Франции народную революцию задавила буржуазия, в Германии - феодалы.
      Разницы особой нет.
      
      >По тому, что буржуазная революция решает специфически буржуазные задачи: равенство перед законом, свободу слова, и т.д. А не специфически крестьянские ("ножницы цен между городом и деревней") или рабочие. Просто в результате достижения целей буржуазных революций, лучше становится всем.
      Ну, если под "всеми" понимать два процента населения - тех самых, у которых "шило в заднице" - то да.
      А так - английская революция привела к страшному обнищанию населения (толпами повалившего в колонии), французская - к почти полному вымиранию французского мужского населения...
      А потом да, буржуазия пользуется плодами революции, устанавливая свои порядки.
      Только сказать, что от этого "всем становится хорошо" - было бы странно.
      Всем становится несколько лучше, чем было в процессе революции - да, поскольку любой порядок лучше войны всех против всех.
      
      >>И что в этом хорошего?
      >Того, что мы живём в обществе, где Вас не арестовывают на улице "просто так", не давит на своей машине мажорчик, поп не лезет в театральные постановки, а что Вы делаете со своей задницей - Ваше личное дело.
      А причем тут буржуазия?
      После вполне себе британской "буржуазной революции" людей, не принадлежащих к "высшему классу", долго еще могли и задавить на своей карете аристократы, и повесить за кражу булки, и много чего еще.
      А сколько народу во Франции гильотинировали еще в 20 веке? Причем, многих без особой на то вины.
      Причем тут "буржуазная революция", случившаяся за полтораста лет до того?
      
      Если то, что вас СЕЙЧАС не давит на своей машине мажорчик - есть следствие 70-летнего существования СССР, которого панически боялись все "буржуа", и в страхе перед ним выполняли все требования "среднего и низшего классов"?
      
      Да, тут ввели и какое-то равенство перед законом, и перераспределение налогов, и много чего еще. Из последних высказываний "буржуа": "Если мы не будем перераспределять богатство законодательно - то произойдет революционное перераспределение бедности".
      
      
      Они это знают исключительно по примеру СССР.
      Который тоже был задавлен "буржуазией", как и Французская, и Германская ("Восстание Башмака"), и Голландская революции.
      
      >Да с чего? Каждая семья горожан имела лавку, т.е. была буржуазной, являлась буржуазией.
      КАЖДАЯ?
      >>В Риме, скажем, "движущей силой" обычно выступала армия.
      >Революция в Древнем Риме? Вы серьёзно?
      >И это были революции? И что менялось в социально-экономических отношениях? НИЧЕГО. Какие же это революции?
      Много чего.
      Почитайте.
      Просто если считать, что "все хорошее - это что хорошо для буржуазии, а что буржуазии не касается - значит, ничего не меняется" - то да, вас переубедить не возможно :(
      
      
      
    471. нейромантик 2019/07/24 13:05 [ответить]
      > > 470.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 469.нейромантик
      >>> > 468.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>Проблема в том, что БУРЖУАЗНЫХ революций не бывает.
      >>Правда? Откуда дровишки? Ссылку на теоретический источник можете дать?
      >Почитайте историю любой революции.
      Читал. НЕ буржуазных революций было менее чем пальцев на руке - ВОСР, Парижская коммуна, Кубинская Революция, и всё.
      
      >Тут не надо быть супертеоретиком.
      >Хоть у тех же Маркса и Энгельса - историю "Восстания Башмака" ("крестьянской войны в Германии")
      Крестьянская война под руководством рыцаря Флориана Гайера - революция? Мда, это что-то новенькое. Может ещё восстание Уота Тайлера назовём революцией?
      
      >>>Революции бывают только "народными".
      >>Почему Вы раскалываете общество, особенно - возмущённое общество, противопоставляя буржуазию остальным классам общества?
      >Вообще-то, если вы не заметили, первым это сделали вы, обозвав "всенародное возмущение" "Буржуазной революцией"
      По тому, что буржуазная революция решает специфически буржуазные задачи: равенство перед законом, свободу слова, и т.д. А не специфически крестьянские ("ножницы цен между городом и деревней") или рабочие. Просто в результате достижения целей буржуазных революций, лучше становится всем.
      
      >>"Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль.
      >>Буржуазия, повсюду, где она достигла господства, разрушила все феодальные, патриархальные, идиллические отношения."
      >И что в этом хорошего?
      Того, что мы живём в обществе, где Вас не арестовывают на улице "просто так", не давит на своей машине мажорчик, поп не лезет в театральные постановки, а что Вы делаете со своей задницей - Ваше личное дело.
      
      >>Маркс и Энгельс были правы - революция не способна на возникновение и успех в феодальных обществах без буржуазии - крестьянство не способно на это из-за самого типа хозяйствования (их максимум - бунт), пролетариата физически мало и он не способен на самоорганизацию просто из-за своей занятости и отсутствия образования.
      >Гм. Вообще-то во времена Маркса пролетариата как раз было куда больше буржуазии.
      Да с чего? Каждая семья горожан имела лавку, т.е. была буржуазной, являлась буржуазией.
      
      >И именно он был "двигателем революции" в 1848 году по всей Европе.
      Запалом волнений - да. И то, не всюду, а в Лионе и в Германии.
      
      >А есть еще солдаты, интеллигенция (раньше ее роль выполняли священники), и много кто еще.
      Солдаты с их пожизненной службой, являлись в лучшем случае деклассированным элементом. Священство, относилось не к интеллигенции (исключения были конечно) а к выделенному, особому сословию.
      
      >В Риме, скажем, "движущей силой" обычно выступала армия.
      Революция в Древнем Риме? Вы серьёзно?
      
      >В Китае было минимум две крестьянской войны, по итогам которой предводитель восставших стал императором.
      И это были революции? И что менялось в социально-экономических отношениях? НИЧЕГО. Какие же это революции?
      
      >Так что рассуждения, что "крестьяне не могут" - они от лукавого.
      Вполне обоснованные.
    470. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/07/24 11:56 [ответить]
      > > 469.нейромантик
      >> > 468.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 466.нейромантик
      >>Проблема в том, что БУРЖУАЗНЫХ революций не бывает.
      >Правда? Откуда дровишки? Ссылку на теоретический источник можете дать?
      Почитайте историю любой революции.
      Тут не надо быть супертеоретиком.
      Хоть у тех же Маркса и Энгельса - историю "Восстания Башмака" ("крестьянской войны в Германии")
      
      >>Революции бывают только "народными".
      >Почему Вы раскалываете общество, особенно - возмущённое общество, противопоставляя буржуазию остальным классам общества?
      Вообще-то, если вы не заметили, первым это сделали вы, обозвав "всенародное возмущение" "Буржуазной революцией"
      >>К которым потом Буржуазия может примазаться, возглавить их, а главное - воспользоваться ее плодами.
      >Смотрим "Манифест коммунистической партии".
      >"Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль.
      >Буржуазия, повсюду, где она достигла господства, разрушила все феодальные, патриархальные, идиллические отношения."
      И что в этом хорошего?
      
      >Маркс и Энгельс были правы - революция не способна на возникновение и успех в феодальных обществах без буржуазии - крестьянство не способно на это из-за самого типа хозяйствования (их максимум - бунт), пролетариата физически мало и он не способен на самоорганизацию просто из-за своей занятости и отсутствия образования.
      Гм. Вообще-то во времена Маркса пролетариата как раз было куда больше буржуазии.
      И именно он был "двигателем революции" в 1848 году по всей Европе.
      А есть еще солдаты, интеллигенция (раньше ее роль выполняли священники), и много кто еще.
      В Риме, скажем, "движущей силой" обычно выступала армия.
      В Китае было минимум две крестьянской войны, по итогам которой предводитель восставших стал императором.
      Так что рассуждения, что "крестьяне не могут" - они от лукавого.
      
      >>Ну, либо бывают "дворцовые перевороты".
      >А это к Революции не приводит. Ибо является бурей в стакане воды.
      Вообще-то, я именно это и сказал: либо "общенародная революция" (в которой буржуазия может успеть "занять выгодные места"), либо просто дворцовый переворот без серьезных последствий для общества.
      
      
      
    469. нейромантик 2019/07/23 16:52 [ответить]
      > > 468.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 466.нейромантик
      >>> > 465.Рановит
      >>Вот по этому, стране как воздух, необходима БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, чтоб смести всех этих неофеодалов, убрать их в коробку, как шахматы.
      >Проблема в том, что БУРЖУАЗНЫХ революций не бывает.
      Правда? Откуда дровишки? Ссылку на теоретический источник можете дать?
      
      >Революции бывают только "народными".
      Почему Вы раскалываете общество, особенно - возмущённое общество, противопоставляя буржуазию остальным классам общества?
      
      >К которым потом Буржуазия может примазаться, возглавить их, а главное - воспользоваться ее плодами.
      Смотрим "Манифест коммунистической партии".
      
      "Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль.
      Буржуазия, повсюду, где она достигла господства, разрушила все феодальные, патриархальные, идиллические отношения."
      
      Маркс и Энгельс были правы - революция не способна на возникновение и успех в феодальных обществах без буржуазии - крестьянство не способно на это из-за самого типа хозяйствования (их максимум - бунт), пролетариата физически мало и он не способен на самоорганизацию просто из-за своей занятости и отсутствия образования.
      
      >Ну, либо бывают "дворцовые перевороты".
      А это к Революции не приводит. Ибо является бурей в стакане воды.
    468. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/07/23 12:27 [ответить]
      > > 466.нейромантик
      >> > 465.Рановит
      >>> > 463.нейромантик
      >Вот по этому, стране как воздух, необходима БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, чтоб смести всех этих неофеодалов, убрать их в коробку, как шахматы.
      Проблема в том, что БУРЖУАЗНЫХ революций не бывает.
      Революции бывают только "народными".
      К которым потом Буржуазия может примазаться, возглавить их, а главное - воспользоваться ее плодами.
      
      Ну, либо бывают "дворцовые перевороты".
      
      
    467. Мимо крокодил 2019/07/23 01:44 [ответить]
      > > 466.нейромантик
      > Смотрите, случаи травли становятся единичными
      
      Бред. При СССР травли не могло быть в принципе.
    466. нейромантик 2019/07/23 01:28 [ответить]
      > > 465.Рановит
      >> > 463.нейромантик
      >>> > 459.Рановит
      >>>Ага, такое уж "крутое достижение", при котором законы защищают жуликов, воров и психопатов, а честных и здоровых психически людей объявляют предателями и врагами империи олигархов.
      >>Законы эти, защищают ВСЕХ. Буквально 200 лет назад, у нас 80% людей были поражены в правах.
      >А у нас и сейчас 80% "поражены", да так, что не всякий доктор вылечит.
      Вот по этому, стране как воздух, необходима БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, чтоб смести всех этих неофеодалов, убрать их в коробку, как шахматы.
      Только построение буржуазной республики, со всеми её аттрибутами - независимым судом, подотчётным чиновничеством, возможно - выборными шерифами, и пр. позволит нашему народу восстановить свои силы.
      
      >>Буржуазные ценности, такие как равенство в правах
      >В каких правах? Какое равенство? Буржуазная "ценность" одна: нет денег - нет прав.
      Вот по этому, в РФ и царит такое безумие и беспросветный мрак. Не страна, а карикатура одновременно и на СССР, и на "Запад".
      
      >>>Достижение, при котором, если ты не смог вырастить из своего ребёнка отморозка и дегенерата, его отберёт опека:
      >>Гениально. Система защищающая детей от насилия, по-Вашему сосредоточена исключительно на выращивании отморозков?
      >Да кого и когда она защищает от насилия?
      Ну временами она и срабатывает. Смотрите, случаи травли становятся единичными, общество становится жёстче по отношению к отморозкам.
      
      >По ящику крутят бесконечные сериалы, в которых бравые менты и крутые бандюганы метелят лохов огнестрельным, холодным и просто руками - "чудо-система" что, кого-нибудь посадила из авторов сего кинодерьмеца? - Нет.
      Положим, что даже в США, в 30-е годы, среди киноделов был принят некий "моральный кодекс" - негодяй не должен оставаться в выйгрыше. То, что в РФ аморальность - норма, меня не удивляет.
      
      >Сейчас у школьников есть такая мода (которой и в помине не было при "совке"): гнобить и унижать (а иногда и избивать) одноклассников, у которых телефон дешёвый, одежда "не крутая".
      Вы плохо знакомы с совком. Унижать за изношенную и рваную одежду, в школьных коллективах всегда было нормой.
      К 80-м, в школах было даже неформальное движение "хайлайфистов" - "упакованных" ребят и девушек, одетых с иголочки в брендовые вещи, общение с теми, кто не мог позволить себе настоящие джинсы (например), у них не допускалось.
      
      >Что, "система" кого-то из этих унижающих как-то наказала, призвала к ответу?
      И наказывает, и призывает. По фактам таких избиений возбуждаются уголовные дела, а любители месить ближнего кулаками, получают "путёвку в жизнь" в виде условного срока.
      
      >Нет, она скорее изымет из семьи обиженного, потому что у него доход слишком мал.
      Или он сам по себе, крайне бестолковый.
      
      >>>Пришлось перевести ребенка в другую школу.
      >>Правильное решение.
      >Ну, для толерантных терпил - знамо дело, правильное!
      А что, создавать на ровном месте конфликт - это выход?
      
      >И вот с таким мировоззрением вы ожидаете великую хомячью революцию?
      Почему "ожидаю"? Конечно, правительство само делает всё возможное для неё, но и я не сижу сложив руки.
    465. Рановит (fotoprintex64@gmail.com) 2019/07/23 00:32 [ответить]
      > > 463.нейромантик
      >> > 459.Рановит
      >>> > 447.нейромантик
      >>>>И на повестке дня остаётся актуальным один вопрос: капитализм, когда ты уже сдохнешь?!
      >>>Никогда. Капитализм - величайшее достижение коллективного человечества.
      >>Ага, такое уж "крутое достижение", при котором законы защищают жуликов, воров и психопатов, а честных и здоровых психически людей объявляют предателями и врагами империи олигархов.
      >Законы эти, защищают ВСЕХ. Буквально 200 лет назад, у нас 80% людей были поражены в правах.
      А у нас и сейчас 80% "поражены", да так, что не всякий доктор вылечит.
      
      >Буржуазные ценности, такие как равенство в правах
      В каких правах? Какое равенство? Буржуазная "ценность" одна: нет денег - нет прав.
      
      >>Достижение, при котором, если ты не смог вырастить из своего ребёнка отморозка и дегенерата, его отберёт опека:
      >Гениально. Система защищающая детей от насилия, по-Вашему сосредоточена исключительно на выращивании отморозков?
      Да кого и когда она защищает от насилия? По ящику крутят бесконечные сериалы, в которых бравые менты и крутые бандюганы метелят лохов огнестрельным, холодным и просто руками - "чудо-система" что, кого-нибудь посадила из авторов сего кинодерьмеца? - Нет. Сейчас у школьников есть такая мода (которой и в помине не было при "совке"): гнобить и унижать (а иногда и избивать) одноклассников, у которых телефон дешёвый, одежда "не крутая". Что, "система" кого-то из этих унижающих как-то наказала, призвала к ответу? Нет, она скорее изымет из семьи обиженного, потому что у него доход слишком мал.
      >
      >>Пришлось перевести ребенка в другую школу.
      >Правильное решение.
      Ну, для толерантных терпил - знамо дело, правильное!
      И вот с таким мировоззрением вы ожидаете великую хомячью революцию?
      
      
    464. Диссидент 2019/07/23 00:19 [ответить]
      > > 463.нейромантик
      >> > И её слушают!
      
      Не для этой мерзости мы боролись совком. Мы не для того рисковали, чтобы безроднач нищенка имела наглость обвинять уважаемого состоятельного человека.
    463. нейромантик 2019/07/22 23:13 [ответить]
      > > 459.Рановит
      >> > 447.нейромантик
      >>> > 444.Рановит
      >>>И на повестке дня остаётся актуальным один вопрос: капитализм, когда ты уже сдохнешь?!
      >>Никогда. Капитализм - величайшее достижение коллективного человечества.
      >Ага, такое уж "крутое достижение", при котором законы защищают жуликов, воров и психопатов, а честных и здоровых психически людей объявляют предателями и врагами империи олигархов.
      Законы эти, защищают ВСЕХ. Буквально 200 лет назад, у нас 80% людей были поражены в правах. Просто по факту своего происхождения.
      На Западе было то же самое.
      Буржуазные ценности, такие как равенство в правах, позволили решить подавляющее большинство противоречий. Просто посмотрите заголовки Западной прессы. Например, горничная обвиняет главу могущественной финансовой корпорации в насилии. И её слушают!
      Любой человек имеет право на правосудие.
      
      >Достижение, при котором, если ты не смог вырастить из своего ребёнка отморозка и дегенерата, его отберёт опека:
      Гениально. Система защищающая детей от насилия, по-Вашему сосредоточена исключительно на выращивании отморозков?
      
      >[В одной из школ Нижнего Новгорода один ученик избивал своего одноклассника в течение нескольких лет - конфронтация началась с первого класса! Когда мама пострадавшего мальчика требовала у завуча и классной руководительницы что-то сделать, они грозили матери, что обратятся в опеку и скажут, что женщина сама избивает сына.
      Отлично, снять побои - она не догадалась? Вообще-то существуют определённые процедуры, позволяющие избежать школьного насилия.
      Возможно негодяй - сын какого-нибудь прокурора, партработника или высокопоставленного чиновника в РОНО?
      
      >Пришлось перевести ребенка в другую школу.
      Правильное решение.
    462. h 2019/07/22 22:26 [ответить]
      https://echo.msk.ru/blog/shevtsova/2468453-echo/
    461.Удалено написавшим. 2019/07/22 22:07
    460.Удалено написавшим. 2019/07/22 22:01
    459. Рановит 2019/07/22 21:43 [ответить]
      > > 447.нейромантик
      >> > 444.Рановит
      >>И на повестке дня остаётся актуальным один вопрос: капитализм, когда ты уже сдохнешь?!
      >Никогда. Капитализм - величайшее достижение коллективного человечества.
      Ага, такое уж "крутое достижение", при котором законы защищают жуликов, воров и психопатов, а честных и здоровых психически людей объявляют предателями и врагами империи олигархов. Достижение, при котором, если ты не смог вырастить из своего ребёнка отморозка и дегенерата, его отберёт опека:
      В одной из школ Нижнего Новгорода один ученик избивал своего одноклассника в течение нескольких лет - конфронтация началась с первого класса! Когда мама пострадавшего мальчика требовала у завуча и классной руководительницы что-то сделать, они грозили матери, что обратятся в опеку и скажут, что женщина сама избивает сына. Пришлось перевести ребенка в другую школу.
      https://www.kommersant.ru/doc/4010902?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=bottomblock&utm_campaign=newspaper
    458. нейромантик 2019/07/22 19:35 [ответить]
      > > 455.56
      >> > 454.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Так, получается, Сталин виноват в "перерождении элиты"?
      >Факт, виноват.
      Ну что за ерунда. Сталин пытался противостоять перерождению - что ползучему термидору, что брюмеру "красных маршалов".
      Эффект которых мы наблюдаем в том, что термидор настал только в 1991 году, а условный брюмер - аж в 2000, с приходом Путина и его тихим переворотом.
      
      Плюс, он решал задачу Мировой Революции, для развития которой, НЕЛЬЗЯ допускать разнобоя и идеологического разнообразия.
      Что, в общем-то и погубило СССР, у которого развязался пупок.
      
      >В результате того что организованная им репрессивная машина работала исключительно на себя, авторитет Партии был необратимо подорван при том что она подмяла под себя Советы, Госплан, ВС, и прочие государственные органы.
      Партия это сделала с уничтожением левых с.р., и не могла этого не сделать, т.к. изначально не допускала наличия оппозиции к себе. Уничтожение любой оппозиции было принципиальной позицией партии с самого начала её борьбы за власть.
      
      >А единомышленников и преемников Сталин себе не подготовил.
      Почему Вы не считаете политбюро Сталина - его приемниками? Думаете, Сталин не считал их своими единомышленниками?
      Даже Никита Хрущёв радостно стряпал списки на расстрелы, вполне в сталинском духе.
    457. Краб 2019/07/22 18:27 [ответить]
      > > 456.☼ КѦℳѦЗ Алексей 意 宇航
      >И это не времена Лермонтова, где "лишних людей" из числа служилого сословия можно было отправить умирать на Кавказ или в Среднюю Азию
      
      Вот и выход. У нас тут в Африка как в 1 мировую брошена и стоит не колонизованная...
      
      > > 456.☼ КѦℳѦЗ Алексей 意 宇航
      >Никто даже не думает, как сделать жизнь людей осмысленной.
      
      А никто и не должен, кто не может сам сделать свою жизнь осмысленной тот не может считаться полноценным человеком.
      
      Считайте это экзаменом на возможность участвовать в построении коммунизма. Ведь при коммунизме вообще не будет государства, не будет начальников, каждый будет сам отвечать за себя.
    456. ☼ КѦℳѦЗ Алексей 意 宇航 (#9788; ) 2019/07/22 18:02 [ответить]
      А меня там эта статья зацепила http://worldcrisis.ru/crisis/3405256ЖИЛЬЕ КАК ПОЛИТИКА СТЕРИЛИЗАЦИИ "ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ"Владимир Путин поручил правительству решить проблему с жильем семей с низкими доходами. Предполагается, что малоимущим гражданам жилье будет предоставляться без передачи его в собственность.
      
      К малоимущим гражданам относятся те, чей уровень доходов ниже прожиточного минимума, составляющего около 11 тысяч рублей. Всего их в стране 19−20 млн человек.
      
      Дмитрий Медведев заявил о возрождении в стране типового проектирования, вспомнив жилищную реформу Никиты Хрущева.
      
      — В принципе, строительство социального жилья можно только приветствовать. В развитых капстранах социальное жилье строят, и не так уж плохо. Есть такие программы и в США, и в Германии, и в той же Финляндии, — говорит главный редактор портала ФОРУМ. мск Анатолий Баранов.
      
       Но в итоге эти социальные кварталы все равно превращаются в гетто. ...............Чем это отличается от рабочих поселков времен развитого социализма? Вот этим самым - работой! Существование в рабочем поселке советского времени имело какой-то смысл: планы, соцсоревнование, рационализация, научно-технический прогресс, ВТУЗ, карьера на производстве или партийно-хозяйственной сфере - ведь руководящие кадры черпались оттуда же, из пятиэтажек. Тоже, конечно, немного сероватые будни, но не безысходность.
      
      Социальное гетто работы не предполагает. Основная часть живущих там существуют на различные пособия, лишь некоторым удается найти удаленную работу либо устроиться в систему жизнеобеспечения поселка - слесарем, продавцом в магазин, кассиром в Сбербанк. И дальше, с развитием прогресса, проблема будет только усугубляться - на западе уже роботизация производства в сочетании с выносом производств в страны третьего мира сделала существенную часть рабочего класса "лишними людьми". И это не времена Лермонтова, где "лишних людей" из числа служилого сословия можно было отправить умирать на Кавказ или в Среднюю Азию - тут происходит массовое деклассирование с массовой же пауперизацией, вроде времен, когда в Англии крестьян "съели овцы" - но и тогда "лишние люди" успешно отселялись в колонии, где создавали новое общество, впрочем, со старыми пороками.
      
      Новая эпоха характеризуется тем, что бежать, в принципе, некуда. Это как с "дальневосточным гектаром", взять который можно, но что потом делать с картошкой, на нем выращенной?
      
      
       Вот, собственно, государство олигархов, в принципе не способное дать обществу "идею на вырост", те направления развития, которые бы вобрали в себя миллионы и миллионы рабочих рук, сделали бы их жизнь осмысленной и полезной, дает этому обществу - стойло! Стойло с кормушкой, где неизвестно откуда появляется еда, откуда вывозится дерьмо, в которое эта еда превращается. а на финал и сами отжившие свое бесполезные члены общества. Никто даже не думает, как сделать жизнь людей осмысленной. Их просто свозят в гетто, кормят, дают свет и тепло - лишь бы не видеть, не соприкасаться с ними. Ну и не делиться, разумеется, реальными богатствами, а не объедками и обносками.
      
      Собственно, проблему бессмысленности жизни в концлагере описал еще Виктор Франкл, причем Терезиенштадт не был собственно лагерем для уничтожения, как Освенцим. Но все равно за четыре года существования лагеря из 140 тысяч заключенных погибли 33 тысячи! Они умерли именно в силу бессмысленности своего существования.
    455. 56 2019/07/22 17:44 [ответить]
      > > 454.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Так, получается, Сталин виноват в "перерождении элиты"?
      
      Факт, виноват. В результате того что организованная им репрессивная машина работала исключительно на себя, авторитет Партии был необратимо подорван при том что она подмяла под себя Советы, Госплан, ВС, и прочие государственные органы. А единомышленников и преемников Сталин себе не подготовил.
    454. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/07/22 17:11 [ответить]
      > > 451.Крысолов
      >http://worldcrisis.ru/crisis/3403710
      >ПЛАНЫ ПУТИНА
      Так, получается, Сталин виноват в "перерождении элиты"?
      :)
      
      
    453. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/07/22 13:26 [ответить]
      > > 452.Рановит
      >> > 450.Крысолов
      >Вчера ссылки не вставлялись никакие вообще.
      
      У меня не вставлялись посты что со ссылками, что без.
      До девяти вечера, ради интереса, вставлял только одно слово: "проверка".
      Не прошло.
    452. Рановит 2019/07/22 12:30 [ответить]
      > > 450.Крысолов
      >Вчера какой-то мегазатык был на СИ. Владельцы(!) разделов не могли вставлять коменты. Хотя сносить могли любые.
      Вчера ссылки не вставлялись никакие вообще.
      
      
    451. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/07/22 12:35 [ответить]
      >Приобретение вороны
      Лисица выдурила у Вороны сыр,
      о чем узнал весь изумленный мир
      посредством басни мудрого Крылова.
      Но в том ли дело,
      что потеряла всё Ворона, что имела?
      Да, нет еды, и снова голодна,
      и снова маета, и вновь обречена,
      и снова поиски, зато обретена...
       свобода слова!
      >Чуйков
      
      http://worldcrisis.ru/crisis/3403710
      ПЛАНЫ ПУТИНА
      
      Рекомендую.
      Очень хорошо и точно описаны цены в "брежневские времена".
      И как тогда реально жили те, кто не гнушался РАБОТАТЬ.
      
      И сравнение с нынешними "счастливыми и тучными путенскими временами".
    450. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2019/07/22 08:53 [ответить]
      Вчера какой-то мегазатык был на СИ. Владельцы(!) разделов не могли вставлять коменты. Хотя сносить могли любые.
    449. угу 2019/07/22 02:45 [ответить]
      > > 446.Кст@
      >> > 443.нейромантик
      >Вот и Порошенко увеличил своё состояние в 6 раз.
      
      >А ты не демократ, и у тебя ничего нет. Кроме как скакать и голосить на СИ хахахахахаха
      
      каждому - своё.
    448. ссс 2019/07/22 02:43 [ответить]
      > > 447.нейромантик
      >Ни что иное, ни какие умствования не дотягивают до его величины.
      
      нейроматики судят обо всём по своим умствованиям хахахахахахаха
      но это слишком мизерный аршин. )))))))))))
      зря они так делают....
      
    447. нейромантик 2019/07/22 01:32 [ответить]
      > > 444.Рановит
      >Приближается очередной кризис, на этот раз, кредитный:
      >Вопрос закредитованности населения окажет негативное влияние на российскую экономику в 2021 году, заявил глава Минэкономразвития Максим Орешкин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
      >По его словам, проблема приведет ко "взрыву" через три года в экономике.
      А кто бы сомневался? Люди привыкли ЕСТЬ, а не ГОЛОДАТЬ, как считают неофеодалы.
      
      >И на повестке дня остаётся актуальным один вопрос: капитализм, когда ты уже сдохнешь?!
      Никогда. Капитализм - величайшее достижение коллективного человечества.
      Ни что иное, ни какие умствования не дотягивают до его величины.
    446. Кст@ 2019/07/22 01:18 [ответить]
      > > 443.нейромантик
      >> > 440.Кста
      >>Гудков ... за 2,5 миллиона фунтов стерлингов...
      >А "клубничный олигарх" Грудинин - "колоссальные оффшорные счета".
      >Борис Немцов "оставил наследство на миллиард долларов".
      >Ну куда тут скромные грузовики денег у полковников ФСБ?
      
      Вот и Порошенко увеличил своё состояние в 6 раз.
      
      А ты не демократ, и у тебя ничего нет. Кроме как скакать и голосить на СИ хахахахахаха
      
    445. Даёшь 2019/07/22 00:09 [ответить]
      > > 442.ллл
      >> > 441.Даёшь
      >>>В декабре 2014 г. Гудков
      >Демократушки , бравы ребятушки, ....
      
      Из кагебешников он, как и Путин. Состоял и в ЕР, многократно менял партии. Флюгер.
      Что ж, и в оппозиции есть скользкие типы. Пристроившиеся.
      
      Путин тоже либералом себя считает, и партии менял, и миллиарды в секретном семейном бизнесе имеет. Вся разница - гнать его из партий и кресла презика некому, поэтому сидит пока.
    444. Рановит (fotoprintex64@gmail.com) 2019/07/21 23:11 [ответить]
      Приближается очередной кризис, на этот раз, кредитный:
      Вопрос закредитованности населения окажет негативное влияние на российскую экономику в 2021 году, заявил глава Минэкономразвития Максим Орешкин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
      По его словам, проблема приведет ко "взрыву" через три года в экономике.
      
      И на повестке дня остаётся актуальным один вопрос: капитализм, когда ты уже сдохнешь?!
      "Какое низкое коварство
      Полуживого забавлять,
      Ему подушки поправлять,
      Печально подносить лекарство,
      Вздыхать и думать про себя:
      Когда же черт возьмет тебя!" (С)
    443. нейромантик 2019/07/21 23:01 [ответить]
      > > 440.Кста
      >В декабре 2014 г. Гудков приобрел элитную квартиру площадью 137 м² в центре Лондона за 2,5 миллиона фунтов стерлингов...
      А "клубничный олигарх" Грудинин - "колоссальные оффшорные счета".
      Борис Немцов "оставил наследство на миллиард долларов".
      
      Ну куда тут скромные грузовики денег у полковников ФСБ?
    442. ллл 2019/07/21 19:58 [ответить]
      > > 441.Даёшь
      >>В декабре 2014 г. Гудков приобрел элитную квартиру площадью 137 м² в центре Лондона за 2,5 миллиона фунтов стерлингов...
      
      Демократушки , бравы ребятушки, ....
      
      >Proof!
      
      Гудков ->
      Вики ->
      ссылка
      
      
    441. Даёшь 2019/07/21 18:23 [ответить]
      > > 440.Кста
      >> > 439.h
      >>Пусть сильнее грянет буря
      >>https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2468015-echo/
      >В декабре 2014 г. Гудков приобрел элитную квартиру площадью 137 м² в центре Лондона за 2,5 миллиона фунтов стерлингов...
      
      Proof!
      
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 14

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"