1000. (wft@inbox.ru) 2019/02/22 22:11
[ответить]
>>997.Дитрих
>
>>Даже если махдисты получат нормальные винтовки, это всего лишь увеличит потери наглов, но разгром махдистов не предотвратит.
> Не предотвратит, но может сильно отсрочить. И почему только винтовки? Некоторое кол-во небольших мин для заграждения Нила, немного артиллерии обр 67-го года и старше.
Вы ситуацию с книгой Чернова перепутали :) Гг может поставить разве что винтовки и пулеметы. И то его весьма возможно на трусы придержат, ибо вот прям в условных 1896-1897 годах царскому режиму вроде бы особо ссориться с наглами не с руки. Так что если и разрешат, то только стрелковку. А мины и арту просто не дадут. Да и вообще в это время ГГ Дальний восток осваивает. Зачем ему лезть на рожон супротив наглов в таких условиях ?
>>Да и в том, что махдисты их получат, большие сомнения. Чем они платить будут и как доставить груз?
> Груз доставить морем, у Судана был выход к побережью. Насчёт платы - золотишко у них водилось, но более выгодны именно их успехи в противостоянии с БИ. Если они смогут затянуть дело на год дольше - наглам будет очень кисло.
А Красное море и Суэцкий канал контролируется наглами. Гарантий оплаты поставки даже разовой нет.
>>К тому же получение винтовок ещё не означает,что их обладатели сразу не то что научатся правильно воевать, но даже нормально стрелять.
> Воевать они и в РеИ умели - это даже наглы признавали. Но вот с оружием была беда. Собственно накануне этой войны их не менее голозадые соседи смогли немало попортить кровь макаронникам.
Эфиопам наши подкидывали оружие неоднократно. И лягушатники тоже вроде бы. А наглы все ж не чета макаронникам. Наглы логистика вдоль и по Нилу устроят и махдистов артой и пулеметами все равно уделают. Ну разве что потери будут больше.
>995.Абабков Андрей С.
Коммуникация и логистика пойдет по Нилу. Первый раз наглы просто рассчитывали на лёгкую прогулку. Второй раз на грабли они наступать не будут.
999. Уткнувшийся в монитор2019/02/22 22:04
[ответить]
О?!? - не допустимое в русском языке сочетание знаков препинания.
998. Алекс2019/02/22 22:01
[ответить]
>>997.Дитрих
>>>993.AlexE
> Груз доставить морем, у Судана был выход к побережью.
Простите, а на чем Вы собрались доставлять этот груз? Какими пароходами? Проклятый телеграф везде понатыкал свои столбы (с). Об отправке военного груза в район боевых действий любой из великих держав сразу же станет известным заинтересованным лицам. Капитан, по прибытии в порт загрузки, будет обязан предъявить/получить эээ, коносамент, если не ошибаюсь. С описанием груза, указанием порта отправки и порта разгрузки. При попытке обмануть (ну бывало, чо уж там) эту пароходную кампанию никто, нигде и никогда не застрахует. Что равнозначно финансовому краху. ни один грузообладатель не наймет ее без страховки. Ни за что. Кто возьмется за такое одноразовое предприятие? Ни один грузоперевозчик не рискнет поступить таким образом. Ну а раз будет известно, то любой крейсер флота ее величества легко и непринужденно арестует пароход в нужной точке. И вообще, моря - они такие опасные...
997. Дитрих2019/02/22 21:38
[ответить]
>>993.AlexE
>Даже если махдисты получат нормальные винтовки, это всего лишь увеличит потери наглов, но разгром махдистов не предотвратит.
Не предотвратит, но может сильно отсрочить. И почему только винтовки? Некоторое кол-во небольших мин для заграждения Нила, немного артиллерии обр 67-го года и старше.
>Да и в том, что махдисты их получат, большие сомнения. Чем они платить будут и как доставить груз?
Груз доставить морем, у Судана был выход к побережью. Насчёт платы - золотишко у них водилось, но более выгодны именно их успехи в противостоянии с БИ. Если они смогут затянуть дело на год дольше - наглам будет очень кисло.
>К тому же получение винтовок ещё не означает,что их обладатели сразу не то что научатся правильно воевать, но даже нормально стрелять.
Воевать они и в РеИ умели - это даже наглы признавали. Но вот с оружием была беда. Собственно накануне этой войны их не менее голозадые соседи смогли немало попортить кровь макаронникам.
996. Дитрих2019/02/22 21:20
[ответить]
>>991.Кулаков Алексей Иванович
>Виноват, перепутал с его младшим братом ВК Георгием.
У Жоры стараниями ГГ образовалось огромное наследство. А вот авторитетного папы больше нет, так что вряд ли он будет лезть в борьбу за кормушку.
>Самое время для наших западных партнеров покричать о своем врожденном миролюбии и приверженности к общечеловеческим ценностям.
Время было в РеИ, когда Фашодский кризис уладили. А если БИ и ФР как раз в разгаре конфликта...
Да и Никки можно чутка попридержать, отвлечь на что-то иное.
>Тем более что и Англия, и Франция очень заинтересованы притормозить/ограничить развитие военного дирижбомбельного флота --- особенно если в начале 1899 года РИ и ГИ независимо друг от друга проведут опыты по практическому бомбометанию (для начала и чуть доработанные старые снаряды подойдут). Хотя немцы (с их вечной тягой к гигантизму) могут что-нибудь и на тонну ВВ изваять, чтобы англичан и французов растопырить...
А надо ли торопиться с испытаниями до 2-й АБВ и восстания в Китае?
995. * (asababkov@gmail.com) 2019/02/22 21:12
[ответить]
>>993.AlexE
>Даже если махдисты получат нормальные винтовки, это всего лишь увеличит потери наглов, но разгром махдистов не предотвратит. Да и в том, что махдисты их получат, большие сомнения. Чем они платить будут и как доставить груз? К тому же получение винтовок ещё не означает,что их обладатели сразу не то что научатся правильно воевать, но даже нормально стрелять.
Да не нужны им никакие винтовки. Зачем рожать ежа, да еще и против шерсти?
Слабое место британцев это не мужество махдистов, а растянутые линии коммуникации. Этим и надо пользоваться. Да там на одних "потерянных" военных поставках можно так заработать, что на пару ЭБР хватит :) Вот и надо пользоваться.
А махдисты... им хоть АК-47 дай, все одно никакого толка не будет. Свой человек в штабе сделает куда больше чем вся эта "армия".
>>994.Хромов Хром Хромович
>Тут дело даже не в масштабе, создание минпрома это по большому счету политика.
Согласен.
>Создание такого министерства явный сигнал что буржуазия будет во власти, что явно не понравится старой аристократии.
А ее уже нет этой старой аристократии. Колосс на глиняных ногах. Ностальгические воспоминания.
РЯВ и революция это подтвердили и продемонстрировали.
>Ну вот в чем претензии к Барку?
Он возглавил работу и провалил ее, усугубив ситуацию
>Предьявить ему развал финансовой системы которая и так была не в лучшем состоянии как то не очень получается.
У любой проблемы есть имя. Назовите другую кандидатуру на "расстрел".
Я кровати в борделе не двигаю. Я бл**ей меняю.
>Такой опыт есть у ГГ.
Есть, только у него есть и куда более важные дела, чем поднимать никому не нужный род войск (я про генералов если что), продираясь сквозь все препоны и доказывая свою правоту... П-фф!
На данном этапе нужны пилоты и популяризация воздухоплавания, а с этим справиться любой идиот. Особенно если сделать ИВВФ единственной вотчиной Владимировичей, где они вообще смогут сделать карьеру.
>Опыт великих князей показывает что отдыхать в Париже проще.
Их задача будет заключаться в том, чтобы выбить финансирование (направив денежные потоки в область), подготовить персонал и создать базу. Все это можно сделать и из Парижа.
Пока не начнется война, все равно никто не сможет сказать, что нужно от авиации. И даже более того, некие здравые идеи могут быть вредны. Куда лучше иметь много пилотов, налаженные базы по их подготовке и налаженную связь с пехотой (разведка уже давно вотчина воздухоплавателей). А у героя будут проекты нормальных самолетов и заводы по их производству (ну или заделы). Так что с началом войны останется только быстро переучить пилотов на новые истребители, штурмовики и бомбардировщики.
994. * (hrom.90@inbox.ru) 2019/02/22 19:45
[ответить]
>>978.Абабков Андрей С.
>>>974.Холева Владимир Ольгердович
>>Пока не тот масштаб у российской промышленности, чтобы в 1900-е выделять из Минфина Минпром.
>А когда масштаб будет тот? 22 век, 23? Сколько нужно заводов, чтобы у них было свое министерство?
>Минпром необходим, жизненно необходим стране, и любая проволочка с его созданием - саботаж.
Тут дело даже не в масштабе, создание минпрома это по большому счету политика.
Создание такого министерства явный сигнал что буржуазия будет во власти, что явно не понравится старой аристократии.
>>Посему имхо Барка вместе с Сухомлиновым нужно было ставить к стенке ещё осенью 1914-го...
>Согласен )
Ну вот в чем претензии к Барку?
Предьявить ему развал финансовой системы которая и так была не в лучшем состоянии как то не очень получается.
>>>977.Хромов Хром Хромович
>Этого самого опыта ни у кого в мире нет.
Такой опыт есть у ГГ.
>Так что никто не нанесет Авиации никакого вреда, если будет тренировать пилотов и заниматься популяризацией авиации. А это будет делать любой руководитель, особенно сидящий на кормлении (расширение области=больше бабла).
Опыт великих князей показывает что отдыхать в Париже проще.
993. (wft@inbox.ru) 2019/02/22 17:22
[ответить]
>>987.Дитрих
> А вы полагаете, что конференция пройдет как в РеИ? Ведь если Махдисты получили годное оружие и не слились в 98-м, то французы вряд ли так легко отступятся от выхода к Нилу. Ситуация для БИ и ФР может быть куда острее. А вскоре начнутся БВ в Китае и 2-я АБВ.
Даже если махдисты получат нормальные винтовки, это всего лишь увеличит потери наглов, но разгром махдистов не предотвратит. Да и в том, что махдисты их получат, большие сомнения. Чем они платить будут и как доставить груз? К тому же получение винтовок ещё не означает,что их обладатели сразу не то что научатся правильно воевать, но даже нормально стрелять.
992. (wft@inbox.ru) 2019/02/22 16:57
[ответить]
>>979.yasher
> Народ !!! Да вы чего ? Как решать на что тратить и зачем это дело не государства . Поймите что деньги богачей - это их деньги и как бы ты ни хотел ,только владелец денег имеет право распорядится ими . Это же простая истина и сам смысл денег как таковых . Другой вопрос когда деньги чужие .
Теоретически это деньги богачей. И даже практически тоже их. Но вот когда установлен золотой стандарт, а их ежегодные траты за бугром превышают ежегодную сумму для обслуживания госдолга, да ещё при дефиците бюджета, это становится не личным делом богачей, а большой государственной проблемой. Они ведь вывозят за бугор валюту, которая обеспечена золотом на 100%. То есть они вывозят за бугор золото.
991. (alexsks0770@rambler.ru) 2019/02/22 15:27
[ответить]
>>987.Дитрих
>>>982.Кулаков Алексей Иванович
> А разве "Эгалите" не помер вслед за папой?
Виноват, перепутал с его младшим братом ВК Георгием.
> А вы полагаете, что конференция пройдет как в РеИ? Ведь если Махдисты получили годное оружие и не слились в 98-м, то французы вряд ли так легко отступятся от выхода к Нилу. Ситуация для БИ и ФР может быть куда острее. А вскоре начнутся БВ в Китае и 2-я АБВ.
Самое время для наших западных партнеров покричать о своем врожденном миролюбии и приверженности к общечеловеческим ценностям. Тем более что и Англия, и Франция очень заинтересованы притормозить/ограничить развитие военного дирижбомбельного флота --- особенно если в начале 1899 года РИ и ГИ независимо друг от друга проведут опыты по практическому бомбометанию (для начала и чуть доработанные старые снаряды подойдут). Хотя немцы (с их вечной тягой к гигантизму) могут что-нибудь и на тонну ВВ изваять, чтобы англичан и французов растопырить...