230. ss2user2011/03/21 09:56
[ответить]
>>225.Che
>>заняться созданием дешёвого, надёжного и так необходимого нашей армии пулемёта...
>слово пулемет вроде еще не в ходу. Может картечницы?
Нет именно пулемет, от картечницы генералитет как черт от ладана шарахается. Ошибка Максима предлагавшего пулемет в одном флаконе с митральезой ГГ на руку.
229. ARS-Vlad2011/03/21 03:24
[ответить]
По тексту: "...зашёл в старом мундире и новом чине - штабс-ротмистра."
"- Огорчили вы меня, поручик." - нестыковка
228. Инженер2011/03/21 00:47
[ответить]
>>224.KIMBAAL
Вы привели обширнейшую выдержку с массой инфы. Но из неё же видно, что главная проблема была в организации. Что мешало царям за годы 1880-1910 проделать то же, что ИВС проделал в 30-х? У них всего было больше чем у ИВС. Одного не хватило - организованности. Т. е. умения ставить цели и организовывать их достижение. А ведь столь жёсткие методы как вынужден был применять ИВС им не понадобились бы. Золото из страны было не вывезено, народу и ресурсов хватало. Недостаток эконом. развития, как следствие неорганизованности и неумения представить последствия отставания.
227. KIMBAAL (albertbagautdinov@mail.ru ) 2011/03/20 23:39
[ответить]
>>226.ВладV
Наверно как все любители АИ... но я по крайне мере собираюсь этому противстоять. Для начала вошел в клуб Кургиняна " суть времени". Хотя я не во всем с ним согласен, но его подход к делу наиболее логичен.
>С уважением!
Что за клуб?Чем занимается?А то мне тоже не все в России нравиться.
226. ВладV (vlad-ynvar@mail.ru) 2011/03/20 23:17
[ответить]
>>220.Woron
>>>207.Frogbot
>>Голову не пробовал включать?
>Я вижу,что вы свою никак не включите.Так с выключенной и функционируете...У вас это наследственное?
а вот это уже хамство! Хоть и не мне адресовано, но давайте все же вести диалог культурно хотя бы из уважения к автору.
>Первый путь продемонстрировали власти осваивая Сибирь казаками и каторжниками.Трудно,долго,не эффективно.По крайней мере-недостаточно эффективно.
недостаточно эффективно??!!! взять под контроль ТАКУЮ территорию ТАКИМИ силами? Да перед подвигом казаков даже деяние Кортеса меркнет!
>Второй путь.Столыпинские реформы.Добровольно.Без надрыва,без принуждения.Стимулируя заинтересованность экономически мощью государства.Оказалось-весьма эффективно.
Да ну?? только вот заселялось так только территория пригодная для земледелия и освоение кончилось сразу по смерти автора програмы. Да и реальной целью ее было не освоение Сибири, а снятие давления в европейской России.
>В советское время всё вернулось к первому варианту царского времени освоения Сибири и Дальнего Востока.НО!Людоедскими методами.
меньше читайте либироидную прессу! Владик людоедскими методами что ли осваивали? Про тысячи комсомольцев на соответствующих стройках вы слышали? а про немалые "северные"? Тысячи людей ехало в Сибирь и на север за романтикой и длинным рублем.
>В результате,как только "принудиловка" закончилась,начался отток населения
закончилась не принудиловка, которой к тому времени уже не было, а как раз экономические меры завлечения.
Так что ситуация выглядит с точностью до наоборот.
>В результате этого эксперимента мы сейчас и живём...Так
>Ограбленные,обманутые,преданные.
ошибаетесь, уважаемый. Мы так живем в результате совсем другого эксперемента - демократизации и престройки. Когда ворье и подонки вздохнувшие с облегчением после смерти Сталина, сперва обеспечили себе неприкосновенность(запрет КГБ следить за партийцами), а затем развалили страну чтобы леголизовать наврованное и наворовать оставшееся. Я не сталинец, но правда в том что он последний наш правитель действительно думавший о будущем страны.
>Наверное,вам очень нравится ваше бытие...
нет, лично мне оно категарически не нравится и более того я вижу что впереди нас ждет еще более страшная катстрофа. Наверно как все любители АИ... но я по крайне мере собираюсь этому противстоять. Для начала вошел в клуб Кургиняна " суть времени". Хотя я не во всем с ним согласен, но его подход к делу наиболее логичен.
С уважением!
225. Che2011/03/20 22:40
[ответить]
>заняться созданием дешёвого, надёжного и так необходимого нашей армии пулемёта...
слово пулемет вроде еще не в ходу. Может картечницы?
224. KIMBAAL (albertbagautdinov@mail.ru ) 2011/03/20 22:05
[ответить]
>>223.Николай
>>>216.VladimirR
>>>>214.KIMBAAL
>>
>>>Из-за слабости экономики мы набрали во время войны кучу кредитов.После войны Россия была бы в долговой яме.
>>>И ВСЕ ЭТО ИЗ-ЗА СЛАБОЙ ЭКОНОМИКИ!!!
>
>Пятое место в мире по экономическому развитию перед ПМВ, самая большая армия в мире, самый большой экономический рост в мире, это вы называете слабой экономикой.
>Другое дело что развитие проходило не по воле, а вопреки, власть предержащих.
>Сейчас люди тоже, пытаются что-то делать, вопреки желанию власть предержащих.
>Проблема была и есть в руководстве страной, а не в экономике.
>
>
Витте развивал экономику с помощью иностранных кредитов.В основнов французких.Но ведь кредиты нужно было отдавать.В 1913 году государственный долг составлял 8,85 млрд рублей при расходах бюджета в 3,4 млрд.
России вообще не нужно было ввязываться в войну.Лучше бы она продавала оружие и припасы.
Из-за первой мировой войны и гр.войны Россия потеряла множесво ресурсов и населения.
Вот небольшой прогноз по населению.
Причем все эти успехи России следует оценивать с учетом беспримерного роста населения: от 139 миллионов человек в 1902 году до 175 миллионов в 1913 году (среднегодовой прирост в 3,3 млн человек). Наиболее многодетными были русские крестьянские семьи. Такой рост населения создавал некоторые проблемы с малоземельем и безработицей, однако при огромных российских просторах их можно было разрешить (что и начал активно делать Столыпин). Тогда Россия занимала третье место в мире по численности населения после Китая (365 млн) и Индии (316 млн), находясь, однако, на гораздо более высоком уровне социально-экономического и культурного развития.
Известный французский экономист Эдмон Тэри прогнозировал: "...население России к 1948 году будет (около 344 млн человек) выше, чем общее население пяти других больших европейских стран"; "Если у больших европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1910 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении"
Вот небольшие данные про экономику.
Развал экономики во время Первой мировой войны
Объявление войны в царской России вызвало панику среди промышленных кругов. На заводы посыпалась масса заказов, с которыми они не справлялись, большая часть военной продукции вырабатывалась на государственных военных заводах. Казенная промышленность с отсталым техническим оборудованием, не смогла удовлетворить запросы фронта. Многое из того, что имелось на вооружение других армий русская военная промышленность вообще не выпускала.
Пытаясь выйти из создавшегося трудного положения, царское правительство пошло сначала по пути организации больших военных заказов в союзных странах. Но длительные сроки их выполнения и трудности доставки, связанные с боевыми действиями на Черном и Балканском морях, заставили царское правительство привлечь для удовлетворения военных нужд частную промышленность. Принятые меры позволили в значительной степени улучшить снабжение армии.
Гигантский размах войны, ее колоссальный спрос на предметы боевого и материального снабжения армии вызвали серьезные пертурбации в промышленном производстве России. Не будучи подготовленной к войне, промышленность царской России, как, впрочем, и промышленность ряда других стран, вынуждена была в ходе войны приспосабливаться к новой конъюнктуре, к новым заказчикам, к новым видам продукции, не выпускавшимся в мирное время.
Многие предприятия, не имевшие отношения к войне, стали получать военные заказы. В результате сократили или совсем приостановили выпуск мирной продукции. Милитаризация частных предприятий вызвала развал в тех отраслях промышленности, которые удовлетворяли насущные потребности всего народного хозяйства и населения, что вело к анархии производства и к хозяйственной разрухе. Милитаризация экономики, рост военных расходов, свертывание гражданских отраслей промышленности, инфляция, служившая основным источником финансирования войны для царского и временного правительств, - все это привело хозяйство страны в состояние глубокого упадка. Промышленное производство катастрофически падало. По данным Министерства торговли и промышленности, к 1 октября 1914 г., т. е. лишь в результате двух половиной месяцев ведения войны, 502 предприятия с 46.5 тыс. рабочих из 8.5 тыс. крупных промышленных объектов с 1.6 млн рабочих (без учета польских) вынуждены были прекратить производство, более тысячи - значительно сократить его 8, 5. Причиной послужили недостаток сырья, топлива, рабочей силы, финансовые затруднения и, разумеется, расстройство железнодорожного транспорта, принявшее с 1915 г. поистине угрожающие размеры. За 1917 г. (против 1916 г.) промышленная продукция сократилась в стране на 36%. По сравнению с довоенным временем резко снизилась выплавка чугуна (на 24.3%), бездействовали 44 доменные печи. За март-ноябрь 1917 г. было закрыто 800 предприятий с 170 тыс. рабочих. Были остановлены такие крупные металлургические заводы, как Константиновский, 'Русский провиданс', Дружковский. На 6 недель была прекращена работа текстильных предприятий Москвы 11, 15.
В катастрофическом состоянии находился и транспорт. Крупнейшие паровозо-вагоностроительные заводы, выполняя военные заказы, резко снизили выпуск подвижного железнодорожного состава. Разбитые в войне старые паровозы и вагоны не могли справиться с перевозкой важнейших грузов. Население центральных городов голодало, в то время как из-за отсутствия транспорта на Волге, Каспии и Дону портились огромные запасы мяса, рыбы, хлеба. В 1916 году гора не перевезенных грузов составила 127 тыс. вагонов. Транспорт находился в состоянии глубокого кризиса, справиться с которым в условиях царской России оказалось невозможным.
Все это имело свои последствия. В стране до крайности обострилась продовольственная проблема, связанная с транспортом, другими неурядицами. Она все больше охватывала и армию, и гражданское население. Положение в значительной мере усугубилось расстройством финансов. Товарная ценность рубля к 1917 году составляла 50% довоенного, а выпуск бумажных денег увеличился в 6 раз.
Иностранные займы и вызванное ими катастрофическое увеличение внешнего государственного долга, составившего к началу мировой войны 5.5 млрд руб. и возросшего за время войны, по подсчетам А. Л. Сидорова, на 7.2 млрд руб. (общая государственная задолженность России к концу войны достигла 50 млрд руб.), внутренние займы, резкое повышение косвенных налогов на предметы первой необходимости не могли покрыть неизбежных затрат для нужд фронта. Недальновидность правящей верхушки, не подготовившей страну к ведению затяжной изнурительной войны, повлекла за собой лихорадочные поиски новых источников средств 22, 517-526. Между тем каждый день войны стоил стране 50 млн рублей 11, 16.
Испытывая постоянную нужду в средствах, правительство прибегло к чрезмерному выпуску бумажных денег, переполнившему каналы обращения обесцененными денежными знаками. С января 1914 г. по январь 1917 г. сумма находившихся в обращении кредитных билетов возросла с 1.5 до 9.1 млрд руб. За все военные годы было выпущено в общей сложности кредитных билетов на 10 млрд руб., в то время как реальный золотой запас составлял всего лишь около 1.5 млрд руб. Ничем не обеспеченный выпуск бумажных денежных знаков вызвал резкое падение покупательной способности рубля. Если к началу 1915 г. официальный курс рубля снизился до 80 коп., к концу 1916 г. - до 60 коп., то к февралю 1917 г. он упал до 55 коп. К марту 1917 г. покупательная способность рубля составила всего лишь 27 коп. Падение курса рубля обусловливалось в значительной мере также пассивностью торгового и расчетного баланса страны, поскольку ввоз недоставленного союзниками военного снаряжения и боеприпасов резко превышал экспорт товаров, неудовлетворительным размещением займов (в том числе 'займа свободы') и рядом других причин. К тому же, явственно ощущая волнения масс, чувствуя шаткость царского режима, русские предприниматели охотно переводили значительную часть своих солидных капиталов в иностранные банки 20, 242-243.
Инфляция привела к полному расстройству денежного обращения, резко сократила покупательную способность населения и способствовала его обнищанию.
Роль первой мировой войны в разорении сельского хозяйства
Первая мировая война явилась тяжелым испытанием для всех отраслей экономики России, в том числе и для сельского хозяйства. Сильное влияние оказала война на помещичьи хозяйства, причем на разные типы их влияние ее было неодинаковым. Хозяйства отработочного типа, крепостнические латифундии понесли значительный урон вследствие сокращения кабальных аренд, падения арендных цен, уменьшения отработок и т. п. В то же время хозяйства с капиталистической организацией производства сравнительно успешно приспособлялись к условиям войны, используя создавшуюся рыночную конъюнктуру для обогащения и укрепления своих экономических позиций. В результате произошло заметное усиление роли капиталистических помещичьих хозяйств в ущерб крепостническим латифундиям, что было главным проявлением дальнейшего развития капитализма в помещичьем земледелии в годы первой мировой войны.
Несмотря на относительную устойчивость небольшой доли капиталистических экономии, в целом помещичье хозяйство оказалось в условиях войны весьма уязвимым звеном российского земледелия. Причиной этого были не всегда эффективная организация помещичьих имений, слабость их материально-технической базы, зависимость от крестьянского хозяйства с его отсталой техникой, предпринимательская немощь помещиков и т. д. Первая мировая война показала, что медленная капиталистическая эволюция помещичьих латифундий не обеспечивает необходимого уровня развития производительных сил в деревне.
Основная причина слабости экономики сельского хозяйства России состояла в низком уровне производства. Будучи производителем половины всей хлебной продукции, оно отличалось крайне низкой товарностью.
Продовольственные затруднения, начавшиеся в стране уже с весны 1915 г., переросли затем в острый продовольственный кризис. Несмотря на сокращение сельскохозяйственного производства, этот кризис был вызван не абсолютным недостатком продовольствия в стране, а своекорыстной практикой помещиков, укрывавших хлеб, спекулятивными махинациями хлеботорговцев и банков, неумением правительства организовать дело снабжения страны и армии, расстройством железнодорожного транспорта и общей дезорганизацией хозяйственной жизни страны.
Происшедшие в годы первой мировой войны изменения в экономике страны, и в частности в сельском хозяйстве, а также общие условия военного времени вызвали в российской деревне важные социальные перемены, сыгравшие большую роль в дальнейшей судьбе народа и государства.
Во время войны в массе крестьянства все более укреплялось убеждение, что царское самодержавие, охраняя интересы помещиков, никогда не согласится на отчуждение их земель в пользу крестьян. Крупное помещичье землевладение по-прежнему сохранялось, продолжая полукрепостническую эксплуатацию крестьян. Некоторое ослабление ее в годы войны с лихвой перекрывалось многими другими тяготами, которые налагало на крестьян помещичье правительство. На почве обострявшейся нужды в деревне и возраставших тягот войны противоречие между крестьянами, с одной стороны, помещиками и царизмом - с другой, все более обострялось.
В деревне положение стремительно ухудшалось: внезапное прекращение земельного кредита, массовая мобилизация трудоспособных мужчин в армию, реквизии скота и зерна, нехватка промышленных товаров, нарушение правильного товарооборота между городом и селом свели на нет успешно развивавшийся процесс модернизации сельского хозяйства, начатый в 1906 году аграрной реформой премьер-министром Петром Столыпиным, убитого в 1911 году. Три года войны еще более усугубили отношение крестьян к государству как к враждебной и чуждой им силе.
Массовая мобилизация мужчин на войну в 1914 году привела к сокращению посевов на 20 % (1915 г.), последующему снижению обеспеченности населения зерном и росту цен на продовольствие. За годы войны из села в армию было мобилизовано 48% мужского населения. Нехватка рабочих рук привела к сокращению посевных площадей, росту цен на обработку сельскохозяйственной продукции, а в конечном итоге - и к росту розничных цен. Огромный ущерб нанесен и животноводству. Резко сократилось общее поголовье скота. Череда революций не улучшили ситуации, и разразившийся голод собрал свою жатву.
Демографические изменения в России вследствие Первой мировой войны
По окончании войны считалось, что во Франции один погибший приходился на 28 человек, в Англии - на 57 и в России на 107 человек от общего числа населения. Продолжая этот скорбный ряд, добавим, что в Германии погиб один из 34 и в Австро-Венгрии - из 38 всех жителей страны. И это размеры лишь боевых потерь!
Для стасемидесятимиллионного населения Российской империи гибель одного из каждых 107 ее подданных означала утрату почти 1,6 млн человек - число, несколько заниженное по сравнению с названным в классическом исследовании генерала Н.Н. Головина "Военные усилия России в мировой войне", где "безвозвратные боевые потери" России оцениваются в 1,86 млн человек. И если призыв в русскую армию 15,5 млн военнообязанных "лишил страну 47,7% всех трудоспособных мужчин", то после войны Россия недосчиталась одного из 20 самых полноценных для потомства мужчин. Франция потеряла одного из 5, Германия - из 7, Англия - из 10 таких мужчин.
Потери генофонда России, вышедшей из мировой войны на год раньше других европейских стран, представляются по этим данным сравнительно благополучными. Но воевала Россия на два года дольше своих бывших союзников и противников. И Гражданская война была, конечно же, много пагубнее мировой. Так, несмотря на все потери и бедствия военных лет, население страны за 1913-1917 годы увеличилось на 4,2 млн человек (в границах 1939 г.), а к 1921 году, то есть за время Гражданской войны, в тех же территориальных пределах население сократилось на 6,7 млн человек. Боевые потери в Гражданской войне - 1,5 млн человек, а безвозвратные - вдвое выше, поскольку полтора миллиона воинов, сражавшихся с большевизмом, в преддверии его победы эмигрировали. Безвозвратно. И правильно сделали, ибо оставшиеся, как знаем, были обречены на верную смерть.
Демографические потери в дословном значении этого термина были, конечно, значительно выше тех, что названы безвозвратными. Профессор А.А. Зайцов в книге "Динамика населения СССР на 1952 год" приводит следующие цифры людских потерь 1914-1922 гг. (в миллионах): "Боевые потери Первой мировой войны - 1,9. Боевые потери Гражданской войны - 1,5%. Эмиграция - 1,5-1,75. Потери от эпидемий - 2,0. Потери от голода 1921 - 1922 гг. - 3.0. Повышение смертности вообще (особенно детской) - 1,55-1,80. Снижение рождаемости - 10,0. Всего - 21,7".
Прямой и "безвозвратный" генетический урон по этим данным определяется суммой боевых потерь и эмиграции: 4,9-5,15 млн человек. Результат, целиком совпадающий с послевоенным дефицитом мужчин, так как население страны 136,8 млн человек складывалось приблизительно из 71 млн женщин и 66 млн мужчин.
Пятимиллионный дефицит мужчин означает, что после двух войн - мировой и гражданской - относительные потери "трудоспособных мужчин" России выглядели печальнее французских, самых высоких в Европе.
Разумеется, прямая убыль полноценных мужчин, позволяя сравнивать между собой военные потери разных стран, лишь частично отражает величину истощения генофонда. Понятно, что и десятимиллионное снижение рождаемости военного времени неблагоприятно проявится в потомстве. Однако и относительное истощение генофонда достаточно выразительно характеризует демографические последствия войн.
Подведем итог "безвозвратных боевых потерь" России в Первой мировой войне 1914-1917 гг. - 1,9 млн чел.
Война - повивальная бабка революции
Военные поражения России весной и летом 1915 г., несомненно, ускорили нарастание глобального кризиса в стране. 'Этот кризис, - писал В. И. Ленин, - был ускорен рядом самых тяжелых поражений, которые были нанесены России и ее союзникам. Поражения расшатали весь старый правительственный механизм и весь старый порядок, озлобили против него все классы населения, ожесточили армию, истребили в громадных размерах ее старый командующий состав, заскорузло-дворянского и особенно гнилого чиновничьего характера, заменили его молодым, свежим, преимущественно буржуазным, разночинским, мелкобуржуазным' 14, 15. Поражения России в войне сыграли роль отрицательного фактора, ускорившего взрыв.
Царская монархия переживала не только военные поражения, но и политический кризис власти. Глубокое недовольство правительством и войной охватило различные слои населения и особенно сильно рабочие массы. Среди буржуазии и правительственных верхов был разброд, шатания, разногласия по коренным вопросам ведения войны и внутренней политики. Людей пугали военные поражения, бездеятельность правительства, слухи о сепаратных переговорах царизма с Германией.
По данным самого Особого совещания по обороне, за пять месяцев 1914 г. было 68 забастовок с количеством участников около 35 тыс. человек. В 1915 г. картина резко меняется: в апреле было уже 104 забастовки с количеством участников 35,7 тыс. человек, в июне - 164 с 80 тыс. участников. В июле происходит некоторое сокращение забастовочного движения, но количество бастовавших увеличивается в 2 раза. Сентябрь дал максимум - 184 забастовки, в которых участвовало 114 тыс. человек. В два следующих месяца число забастовок уменьшилось (133), но выросло количество участников- 118 тыс. человек. Характерно, что с каждым месяцем происходит рост количества участников забастовок. На одну забастовку в 1914 г. приходилось в среднем 511 человек, в апреле-мае 1915 г.- около 350, в августе - 719, а в ноябре - 987 человек.
За первые 9 месяцев 1915 г. всего было потеряно около 1250 тыс. рабочих дней, а за один октябрь - 337 тыс. рабочих дней; в ноябре - 250 тыс. Эти данные указывают, что в движении принимали участие крупные заводы, которые были заняты исполнением военных заказов. В августе забастовали крупнейшие оборонные заводы Петрограда, в том числе Путиловский. На заседании Особого совещания 19 августа говорили о 'весьма тревожном состоянии рабочих масс' и, чтобы не вызвать всеобщей забастовки, отказались от осуществления милитаризации промышленности 22, 96-97.
Падение царского режима, ставшее итогом пятидневных рабочих волнений и мятежа солдат из Петроградского гарнизона, вскрыло не только ужасающую слабость царизма и дезорганизацию армии, где командиры не решались отдать солдатам приказ силой подавить народный бунт; но и полную политическую непригодность всех оппозиционных сил, от либералов-кадетов да социал-демократов.
Первая Мировая война еще раз подчеркнула специфичность ленинского большевизма. Отказываясь от сотрудничества с другими течениями социал-демократии, все больше оставаясь в изоляции, Ленин теоретически обосновал свою позицию в работе "Империализм как высшая стадия капитализма". Он утверждал, что революция может вспыхнуть не только в странах с уже окрепшим и сильным капитализмом, но и в стране, еще недостаточно развитой экономически, такой, как Россия - при условии, что во главе революционного движения станет дисциплинированный авангард, готовый идти до конца, т.е. к установлению диктатуры пролетариата и превращению войны империалистической в войну гражданскую. На протяжении всей войны Ленин носился с идеей, что большевики должны быть готовы всеми силами содействовать развертыванию гражданской войны.
Первая мировая война привела не только к росту революционного движения. Рухнули Германская, Австро-Венгерская, Османская империи, возникли новые государства. Ситуация в мире значительно изменилась. Буржуазно-демократические революции произошли в Германии и Австро-Венгрии. В Германии революция имела социалистические тенденции: в ряде городов была провозглашена Советская власть. В апреле 1919 г. возникла Советская республика в Баварии. Более 4-х месяцев 1919 г. существовала Советская республика в Венгрии. Летом 1919 г. была провозглашена советская республика в Словакии.
Не менее страшную угрозу, как оказалось, таила и дикая, необузданная анархическая сила, которую несла с собой полностью деморализованная масса крестьян в солдатских шинелях и с оружием в руках. Миллионы солдат покидали фронты Первой мировой войны и отправлялись в родные места захватывать землю и сводить счеты с теми, кто испокон веку представлялся широким слоям населения сборищем паразитов и насильников.
Самодержавие зашаталось - и с оглушительным грохотом рухнуло.
Перед русско-японской войной.
В ответ на предостережение Ламздорфа на одном из докладов в ноябре 1902 года о необходимости учитывать военное значение Японии Николай II ответил: японское войско - 'это все-таки не настоящее войско, и если бы нам пришлось иметь с ним дело, то, простите за выражение, но от них лишь мокро останется'.
Получив открытую поддержку царя, клика двинулась напролом. В июне в Порт-Артуре (чтобы избежать присутствия Витте и Ламздорфа) состоялось совещание по вопросу об эвакуации Маньчжурии. Было решено выдвинуть новые требования Китаю и продлить оккупацию, с тем, чтобы за это время укрепить обороноспособность России, но пока стараться не доводить дела до войны. Этот план, как и всякая авантюра, не учитывал того, что противник вряд ли согласится ждать, пока другая сторона хорошо подготовится. Протесты Витте и Ламздорфа против порт-артурских решений остались втуне.
Предложение Японии начать переговоры о размежевании взаимных интересов, как в Корее, так и в Маньчжурии, выдвинутое в середине июля 1903 года, остро поставило перед царизмом вопрос о целях политики на Дальнем Востоке. Ламздорф настаивал на обсуждении его в особом совещании. В этот же день японский поверенный вручил Ламздорфу проект соглашения, предусматривавшего отказ царизма от исключительного положения в Маньчжурии и признание интересов Японии не только в Корее, но и во всем Северо-восточном Китае.
Совещание рекомендовало: отказаться от идеи присоединения какой-либо части Маньчжурии (тут три министра были единодушны); прекратить активную деятельность лесопромышленного товарищества, лишив его каких бы то ни было государственных субсидий; пойти на соглашение с Японией, уступив ей экономические и политические преобразования в Корее в обмен на признание особых интересов России в Маньчжурии. Царь согласился с частью рекомендаций, но затем отказался санкционировать и их выполнение.
В переговорах с Японией царская дипломатия постепенно шла на уступки и в Корее, и в Маньчжурии, хотя посланник в Токио Р. Р. Розен и наместник Е. И. Алексеев с самого начала переговоров предлагали не отступать. Куропаткин не мог до конца расстаться со своими нереальными планами. В ноябре он подал царю записку с проектом 'компромиссного' решения - продать Китаю Квактун с Порт-Артуром, Дальним и южной ветвью КВЖД (его же собственную территорию!) за 250 млн. рублей в обмен направо России распоряжаться в Северной Маньчжурии. Но, несмотря на уступчивость соперницы, японское правительство заняло непримиримую позицию - в Токио были готовы к войне и ждали только подходящего повода ее начать.
15 декабря 1903 г. было созвано особое совещание о ход переговоров с Японией. Открывая его, царь напомнил о событиях восьмилетней давности - после японо-китайской войны: 'Тогда Россия твердо сказала Японии: 'назад', и она послушалась. Теперь японцы становятся все более требовательными. Все же это варварская страна'. Он поставил вопрос так - что лучше: 'идти на риск войны или продолжать уступчивость?'. Было решено предложить Японии, в случае ее согласия на не использование Кореи в стратегических целях и устройство там нейтральной зоны, не чинить ей и другим державам препятствий в Маньчжурии, за исключением устройства сеттельментов (поселений).
Алексеев, считавший требования Японии чрезмерными и неприемлемыми, настаивал на разрыве переговоров. Ламздорф, в очередной записке пытавшийся убедить Николая II в необходимости очень осторожных и взвешенных шагов, из резолюции царя понял: в сущности, тот ничего не имеет против войны, хотя делает вид, что избегает столкновения и подчеркивает свое миролюбие.
31 декабря 1903 г. Япония предъявила ультиматум. На совещании 15 января 1904 г. под председательством великого князя Алексея Александровича был намечен еще ряд уступок: Россия признавала права Японии в Маньчжурии вплоть до устройства сеттельментов и отказывалась от нейтральной зоны в Корее. Оставалось лишь положение о взаимном обязательстве не пользоваться никакой частью корейской территории в стратегических целях. Николай II не присутствовал на совещании, но затем принял всех его участников по одному и выслушал их.
22 января русский ответ был отправлен в Токио и сообщен японскому посланнику в Петербурге. При этом Николай II сказал: 'Ну, если не примут, то там, что Бог надушу положит' . Телеграмма была задержана японцами в Нагасаки, а утром 24 января секретарь японской миссии явился в МИД с сообщением о прекращении переговоров и разрыве дипломатических отношений. Как стало известно позже, предыдущей ночью члены миссии укладывали вещи и жгли архивы.
В этот день впервые вместо обычной уверенности, что войны не будет, царь открыто заговорил о необходимости скорее выяснить вопрос - 'воевать так воевать, мир так мир, а эта неизвестность становится томительною'. В совещании под его председательством 26 января предстояло решить, что делать в случае высадки японского десанта в Корее. На предложение Ламздорфа прибегнуть к посредничеству, чтобы избежать войны, Николай II ответил: 'Поздно'. Совещание постановило поручить наместнику атаковать японцев первому, если они перейдут в Корее за 38-юпараллель.
Захватническая с обеих сторон, вызревавшая из противоречий держав в течение предшествующего десятилетия, война, тем не менее, застала царизм врасплох. Россия вступала в нее, находясь в дипломатической изоляции, без должной подготовки на суше и на море, с бездарным командованием, отсутствием четкого и обоснованного понимания своих национальных и государственных интересов, руководимая самодержцем, поразительное самообольщение которого до последней минуты поддерживало в нем уверенность, что воле и желанию одного человека можно подчинить объективный ход событий.
Как всегда, друг за другом следовали: шумиха (шапками закидаем!), неразбериха (отсутствие единой идеи и руководства) , поиски виновных (с взаимными обвинениями) , наказание невиновных (отставка Ламздорфа для удовлетворения общественного мнения) и награждение успешно заваливших дело (уволенный после Цусимы Алексеев в утешение получил Георгия на шею).
223. Николай2011/03/20 21:40
[ответить]
>>216.VladimirR
>>>214.KIMBAAL
>
>>Из-за слабости экономики мы набрали во время войны кучу кредитов.После войны Россия была бы в долговой яме.
>>И ВСЕ ЭТО ИЗ-ЗА СЛАБОЙ ЭКОНОМИКИ!!!
Пятое место в мире по экономическому развитию перед ПМВ, самая большая армия в мире, самый большой экономический рост в мире, это вы называете слабой экономикой.
Другое дело что развитие проходило не по воле, а вопреки, власть предержащих.
Сейчас люди тоже, пытаются что-то делать, вопреки желанию власть предержащих.
Проблема была и есть в руководстве страной, а не в экономике.
>Спрашивается-зачем?Зачем столько жертв?Потешить самолюбие?Сначала-удержаться у власти,потом-подготовить мировую революцию,принося в жертву русский народ виесте с украинским,белорусским и всеми прочими,наслеляющими некогда Великую Россию?Разбазаривая богатства,нажитые поколениями предков,уничтожая свою землю и природу?
Негодование Ваше понятно - но не по адресу. Простите, но Вы просто плохо информированы. Именно с врагами нашего государства, устроившими чудовищный геноцид нашего многонационального народа (Троцким и прочими) и боролся Сталин. Пока Сталин не уничтожил созданный ими аппарат геноцида, массовые репрессии продолжались. А позже Перельмуттер (Хрущев) их преступления приписал Сталину на 20 съезде. Сам Хрущев в свое время требовал увеличить в 10 раз количество репрессий.
Что до эффективности управления страной Сталиным, ее высоко оценил даже заклятый враг СССР Черчилль.
Почитайте серьезную литературу. Она сейчас доступна.
221. Данилов М.В.2011/03/20 20:28
[ответить]
>>214.KIMBAAL
>Из-за слабости экономики мы набрали во время войны кучу кредитов.После войны Россия была бы в долговой яме.
Очень плохой пример. Из-за чего, в таком случае, набрала во время войны кучу кредитов Великобритания?
Хотя по поводу отсталости экономики РИ согласен.
220. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/03/20 20:33
[ответить]
>>207.Frogbot
>Голову не пробовал включать?
Я вижу,что вы свою никак не включите.Так с выключенной и функционируете...У вас это наследственное?
Бывает...
Осваивать что то можно несколькими путями.Всё зависит от отношения власти к людям.
В царское время.
Первый путь продемонстрировали власти осваивая Сибирь казаками и каторжниками.Трудно,долго,не эффективно.По крайней мере-недостаточно эффективно.
Второй путь.Столыпинские реформы.Добровольно.Без надрыва,без принуждения.Стимулируя заинтересованность экономически мощью государства.Оказалось-весьма эффективно.
В советское время всё вернулось к первому варианту царского времени освоения Сибири и Дальнего Востока.НО!Людоедскими методами.
В результате,как только "принудиловка" закончилась,начался отток населения из зон Сибири и Дальнего Востока в Центральную Россию и западные республики...
Спрашивается-зачем?Зачем столько жертв?Потешить самолюбие?Сначала-удержаться у власти,потом-подготовить мировую революцию,принося в жертву русский народ виесте с украинским,белорусским и всеми прочими,наслеляющими некогда Великую Россию?Разбазаривая богатства,нажитые поколениями предков,уничтожая свою землю и природу?Предавая веру и память?Демагогией и обманом воспитывая "нового человека"?Поднимая "социально близких" воров к власти?
Как сказал поэт:
Срубая головы церквям
И славя нового царя
Новоявленные Иуды.
В результате этого эксперимента мы сейчас и живём...Так...Когда президент демонстрирует редкое неумение управлять,а премьер-руководить.А оба вместе-подбирать кадры...
Ограбленные,обманутые,преданные.
Наверное,вам очень нравится ваше бытие...
219. Alexandr_M2011/03/20 17:37
[ответить]
Автору.
> Как можно нагадить англам:
Тайное создание акваланга технически доступно ГГ. Но ГГ не должен его "светить"!
Возможно минирование и утопление кораблей английского флота во время их дружеских визитов в страны будущей Антанты с целью...
Аналогичные акции возможны в портах Китая...
> Добыть золота(денег) не сразу после "китайской" акции, а ~ через год:
заминировать судно, перевозящее золото (так чтобы затонуло очень быстро) и все суда эскорта (чтобы порвало на молекулы) так, чтобы устройства сработали ввиду малонаселенного берега, на глубинах до 100m (чтобы смогли поднять). Через некоторое время продать место утопления заинтересованной стороне (японам, новому правительству Китая) за %. Все совершенно легально, правда, сумма выйдет поменьше...
218. KIMBAAL (albertbagautdinov@mail.ru ) 2011/03/20 17:16
[ответить]
А самое выгодное вложение денег это покупка кока-колы!!!
Напиток 'Кока-Кола' был придуман в Атланте (штат Джорджия, США) 8 мая 1886 года. Его автор - фармацевт Джон Стит Пембертон, бывший офицер американской Армии конфедерации (есть версия, что его придумал фермер, который продал свой рецепт Джону Ститу за 250$. Об этом Джон Стит якобы сказал в одном из своих интервьюисточник?). Название для нового напитка придумал бухгалтер Пембертона Фрэнк Робинсон, который, также владея каллиграфией, написал слова 'Coca-Cola' красивыми фигурными буквами, до сих пор являющимися логотипом напитка.
Основные ингредиенты Кока-Колы были таковы: три части листьев коки (из этих же листьев в 1859 году Альберт Ниман (Albert Niemann) выделил особый компонент (наркотик) и назвал его кокаин) на одну часть орехов тропического дерева колыисточник не указан 635 дней. Получившийся напиток был запатентован как лекарственное средство 'от любых нервных расстройств' и начал продаваться через автомат в крупнейшей городской аптеке Джекоба в Атланте. Пембертон также утверждал, что кока-кола исцеляет от импотенции, и что на неё можно перейти тем, кто пристрастился к морфию (к морфию, кстати, был неравнодушен и сам Пембертон). Здесь нужно отметить, что кокаин тогда не являлся запрещённым веществом, и о его вреде для здоровья ещё ничего не знали (к примеру, в повести 'Знак четырёх' Артура Конан Дойля Шерлок Холмс употреблял кокаин в минуты бездействия, так тягостно переносимые им). Поэтому кокаин свободно продавался, и его часто добавляли для удовольствия и тонуса в напитки взамен спирта - Кока-Кола в этом не была инновацией.
Сначала напиток ежедневно покупали в среднем лишь 9 человек. Выручка с продаж в течение первого года составила всего 50 долларов. Интересно, что на производство кока-колы было затрачено 70 долларов, то есть в первый год напиток был убыточным. Но постепенно популярность кока-колы возрастала, и прибыли от её продажи тоже. В 1888 году Пембертон продал права на выпуск напитка. А в 1892 году бизнесмен Аса Григгс Кэндлер, обладавший правами на 'Кока-Колу', основал компанию 'The Coca-Cola Company', которая занимается производством кока-колы и поныне.
В 1902 году с оборотом в $120 тысяч кока-кола стала самым известным напитком в США.
217. KIMBAAL (albertbagautdinov@mail.ru ) 2011/03/20 15:04
[ответить]
гг. если сможет украсть китайскую казну может построить свою судостроительный завод и начать строит корабли и подводные лодки.
Строительство можно разместить как в России так и в США.
Построить можно во время промышленного кризиса,тогда же набрать специалистов.
Сначала можно строить небольшие корабли,а затем и побольше.
Плюс у него есть рецепт нержавейки и кажется круп до войны изобрел новую сталь которая была в 2 раза крепче старой.
Плюс он может что-то помнить о современных кораблях.Какие-нибудь мелочи известные в наши времена всем.
СТОИМОСТЬ КОРАБЛЕЙ.
Для 5 броненосцев типа 'Deutschland', спущенных на воду только в 1904-1906 гг., полная стоимость строительства колебалась от 21 до 25 млн марок. Строительство новых линкоров обошлось имперской казне значительно дороже.
* 'Nassau' - 37 399 тысяч золотых марок
* 'Westfalen' - 36 920 тысяч золотых марок
* 'Rheinland' - 36 916 тысяч золотых марок
* 'Posen' - 37 615 тысяч золотых марок
ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ.
Во время Первой мировой войны появились подводные лодки с дизельным двигателем для движения на поверхности, и электрическим для движения под водой. К дизельному двигателю подключали генератор, который производил электричество для подзарядки батарей.
Ускоренное развитие подводного флота в годы Первой мировой войны привело к тому, что субмарины стали грозным оружием. Всего за время войны 600 подводных лодок воюющих государств потопили 55 крупных боевых кораблей (линкоры и крейсера), 105 эсминцев, 33 субмарины. Общая грузоподъёмность потопленных торговых судов составила около 19 млн регистровых тонн. Действия германских подводных лодок на морских коммуникациях поставили Англию на грань поражения в войне.
216. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/03/20 14:52
[ответить]
>>214.KIMBAAL
>Из-за слабости экономики мы набрали во время войны кучу кредитов.После войны Россия была бы в долговой яме.
>И ВСЕ ЭТО ИЗ-ЗА СЛАБОЙ ЭКОНОМИКИ!!!
Вы ухватились за фразу, не разобравшись в сути. Просто прочитайте до конца юзерный текст.
215.Удалено написавшим. 2011/03/20 14:30
214. KIMBAAL (albertbagautdinov@mail.ru ) 2011/03/20 14:30
[ответить]
И причем тут экономика? Не обижайтесь, но стоит более взвешенно относиться к тому, что пишете - особенно затрагивая важные для нашей истории темы.
Экономика очень важна.Например в 1915г. из-за слабой экономики русская армия испытывала огромный недостаток снарядов,патронов и т.д.
К тому же Россия не могла поставлять поставки на фронт из-за слаборазвитой железной дороги.Пропускная способность которой к фронту была в 2.5 раза слабее германской.
Из-за слабости экономики мы набрали во время войны кучу кредитов.После войны Россия была бы в долговой яме.
И ВСЕ ЭТО ИЗ-ЗА СЛАБОЙ ЭКОНОМИКИ!!!
213. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/03/20 14:17
[ответить]
>>201.ss2user
>>>196.VladimirR
>>>>194.ss2user
>> Да, по целому ряду позиций в тот период отстает от Германии, но назвать ее отсталой все же нельзя.
>Лучшее испытание экономики - война, РИ ее с треском провалила, значит все-таки отсталая.
Простите, но даже комментировать такое как-то... По Вашей логике, раз Германия провалили 1 Мировую войну, значит отсталая? Россия НЕ ПРОВАЛИВАЛА войн 1905 года ни 1914. В первой на нее оказали давление страны Запада, ЗАСТАВИВ трусливого придурка Николашку согласиться на мир - когда Япония уже ПОЛНОСТЬЮ ВЫДОХЛАСЬ. Во второй организовали беспорядки и нажим на Николашку, заставив отречься.
И причем тут экономика? Не обижайтесь, но стоит более взвешенно относиться к тому, что пишете - особенно затрагивая важные для нашей истории темы.
212. Vladimir (vlsl@rambler.ru) 2011/03/20 13:12
[ответить]
Перечитывая Воспоминания Вел.кн. Александра Михайловича (мужа сестры Николая Вт.) наткнулся на "Министру двора и главноуправляющему было категорически запрещено вкладывать деньги в какие бы то ни было иностранные или русские частные предприятия, чтобы не дать пищи разговорам о том, что Государь Император заинтересован в той или иной отрасли промышленности"!!!!. Мертвый капитал - 160 млн. рублей, соответствующей стоимости драгоценностей Романовых, приобретенных за 300 лет. Так что, не удастся убедить какого нибудь Великого князя или Императора на вложения в русскую промышленность!
211. Алекс332011/03/20 12:29
[ответить]
Из разных сообщений следует, что ГГ полезно выписать и листать множество журналов по новинкам химии, физики и техники. Что-то получится вспомнить, изменить и применить пользы дела для.
Техническая библиотека однако и бюро переводов нужны.
210. сtr2011/03/20 11:30
[ответить]
Лекарства принесут неплохой доход
Парацетамол был синтезирован в 1877г но был отвергнут тогдашними медиками
Салициловая кислота уже известна и используется
получить из неё ацетилсалициловую химикам труда не составит
209. Инженер2011/03/20 11:39
[ответить]
>>208.KIMBAAL
ИМХО - ГГ не может всё это помнить. Но ему стоит нанять нескольких студентов с хорошим почерком, отправить их изучать патенты в свободное от занятий время и отправлять выписки ему. Распределив по направлениям. Направления определить из наблюдений за реальностью. Что из техники в ней полностью отсутствует или несовершенно по сравнению с будущим?
Того же строителя парового трактора надо срочно на работу нанимать и снабжать первыми ДВС и эскизами ГГ с торсионной подвеской, схемой коробки передач и т. п.
И часть изобретателей сможет нанять, и определить, что ещё возможно запатентовать, что-то сразу, что-то - потом. Студентам универа и МВТУ будущего это полезно будет. Они смогут по окончании учёбы стать сотрудниками чеболя ГГ. Возможно.
208. KIMBAAL (albertbagautdinov@mail.ru ) 2011/03/20 11:01
[ответить]
гг. может заняться выпуском.
1.Газовых фонарей-тут немного про них
2.Электрические счетчик.- В 1889 году венгр Отто Титуц Блати (1860-1939), работая на завод "Ганц" (Ganz) в г. Будапешт, Венгрия, запатентовал свой "Электрический счётчик для переменных токов" (патент Германии ? 52.793, патент США ? 423.210).
3.Кинематограф-Собственное кинопроизводство - 'первое синематографическое ателье' - возникло в России в 1907.
Число кинотеатров в России к 1915 г. достигло 1500 с годовым оборотом 142 млн.руб.
Однако художественное содержание большинства фильмов не выдерживало критики. На экране воспроизводились слезливые мелодрамы, грубые фарсы, военно-шовинистические и порнографические фильмы.
4.Радио.Маркони запатентовал направленную связь в 1905г.
5.1908 - братья Райт получили патент на свой летательный аппарат.
6. 1911 - профессор Технологического института Борис Львович Розинг впервые в мире продемонстрировал на экране электронно-лучевой трубки изображения геометрических фигур - прообразы нынешнего телевизионного изображения.
7.Двухгусеничный паровой трактор Ф. А. Блинова
15 марта 1878 года волжский пароходный машинист-самоучка Фёдор Абрамович Блинов обратился в Департамент торговли с ходатайством о выдаче ему патента "на особого устройства вагон с бесконечными рельсами для перевозки грузов по шоссейным и просёлочным дорогам".Патент был выдан Блинову 20 сентября 1879 года, и в конце 1880 года его гусеничный "вагон" уже проходил испытания. Но пока это еще не был трактор. Блинов испытывал лишь гусеничный ход.
В 1884 - 1887 годах Блинов строит на базе своей гусеничной платформы паровой трактор. Изобретателю впервые удалось разрешить задачу поворота гусеничного самохода. Его трактор имел две паровые машины, установленные на пятиметровой платформе. Каждая машина приводила во вращение ведущее колесо, которое, в свою очередь, с помощью четырёх полукруглых выступов вращало металлическую гусеницу. Трактор поворачивался при неодинаковых скоростях перемещения гусениц, т. е. так же, как на всех современных гусеничных машинах. Правда, теперь для этой цели используются не два двигателя, а механизмы поворота, называемые бортовыми фрикционами, но в основе поворота по-прежнему лежит принцип, предложенный Блиновым.
Трактор, построенный Блиновым, успешно прошел испытания и полностью оправдал надежды изобретателя.В 1896 году трактор демонстрировался на Нижегородской промышленной выставке. Но члены жюри не оценили огромного значения изобретения Блинова. Они лишь постановили выдать "крестьянину Федору Блинову похвальный отзыв за паровоз для просёлочных дорог с бесконечными рельсами и за трудолюбие по его изготовлению..."
Изобретением Блинова, в отличие от недальновидных российских чиновников, заинтересовались немцы, которые изъявили желание купить трактор, но Блинов не согласился, чтобы на его детище стояла иностранная марка, и отказался продать его.
8.Тостеры.Самый первый электрический тостер появился в 1893 году. Модель под названием Eclipse представила британская компания Crompton & Company. В качестве нагревательных элементов там использовались железные провода, которые ржавели, плавились и искрили, что не очень хорошо сказывалось на удобстве использования и качестве тостов. К тому же тогда электроэнергия ещё не была широко доступна. Всё это привело к тому, что первый электрический тостер оказался преждевременным и не получил широкой известности.В 1910 году американская компания General Electric выпустила самый первый коммерчески успешный электрический тостер. Патент, зарегистрированный 22 февраля того же года, принадлежит Фрэнку Шейлору (Frank Shailor), сотруднику компании. До того, в 1909-м, был создан прототип, а потом ещё 2 модели: в 1910-м с высокими бортиками, и в 1911-м - с низкими.
9.Нихром.В марте 1905 года изобретатель и учёный Альберт Марш (Albert Marsh) зарегистрировал патент на нихром - сплав никеля и хрома. Этот чудесный сплав обладал повышенной жаро- и механической прочностью, пластичностью, стабильностью формы, высокой рабочей температурой и высоким электрическим сопротивлением. В общем, идеальный материал для изготовления нагревательных элементов. Он широко используется и сегодня, но уже придумали кое-что получше.
10.Пишущая машинка.1870 году русский изобретатель Михаил Иванович Алисов изобрел наборно-пишущую машину известную как 'Скоропечатник' или 'Скорописец' с целью замены каллиграфического переписывания бумаг и рукописей, машинка для перевода на литографский камень. Скоропечатник был пригоден для своей цели, получил медали и высокие отзывы на трёх Всемирных выставках в Вене (1873), Филадельфии в (1876) и Париже (1878), Русское императорское техническое присудило медаль. По устройству печати и внешнему виду она значительно отличалась от большинства знакомых нам машин, на ней пробивалась восковая бумага, которая потом подвергалась размножению на ротаторе.
Популярной машинка так и не стала, из-за высокого качества печати! Когда была получена первая серийная партия машин в 1877 году, изготовленных в Англии, их приравняли к типографским машинам, и всё что на них печаталось следовало подвергать цензуре. Связано это было с тем, что она давала оттиски превосходного качества, совершенно сходные с типографскими. Вследствие обязательного цензурирования никто не захотел приобретать эти пишущие машины, и изобретатель должен был открыть свое заведение для печатания лекций, просуществовавшее весьма непродолжительное время.
207. Frogbot (frogbot@mail.ru) 2011/03/20 10:57
[ответить]
>>206.Woron
>усмешка по поводу
>>>196.VladimirR
>> Он поднимал страну из разрухи после двух войн и многолетнего грабежа и геноцида. Жесткими методами - поневоле.
>Поневоле?!..М-да...Однако...
>Согласно такой логике Чикатило тоже,получается,людей убивал-поневоле:маньяк,больной человек.
Голову не пробовал включать? Попробуй ка сейчас на освоение, к примеру ДВ народ по-хорошему направить или на восстановление разрушенного с/х, учитывая, что бабла у государства только на стройматериалы. Сам, кстати, поедешь?
206. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2011/03/20 10:29
[ответить]
усмешка по поводу
>>196.VladimirR
> Он поднимал страну из разрухи после двух войн и многолетнего грабежа и геноцида. Жесткими методами - поневоле.
Поневоле?!..М-да...Однако...
Согласно такой логике Чикатило тоже,получается,людей убивал-поневоле:маньяк,больной человек.
205. Хорёк Разумный2011/03/20 09:25
[ответить]
Пулемет - это, конечно, хорошо. А то в русской/советской армии "максима" до 43 года заменить не смогли.
Неплохо бы еще ГГ вспомнить, что через десять лет в России занимались автоматическим оружием Рощепей, Фролов, Токарев, Дегтярев и Федоров...
Пора,наверное, команду собирать. Кого-то к делу приставить, а кому-то, по малости лет, образование дать.
А кроме стрелковки:
1. Зигер-Корн 1893 год - прототип ранцевого огнемета. Не запатентовано и продолжения не последовало.
2. Попов 1895 год - радио. Не запатентовано.
У ГГ стекольный заводик запланирован. Придется ему вспомнить как радиолампы устроены.
3. Миномет по классической схеме. А для перевозки мелкокалиберного миномета и велосипед пригоден.
4. Ацетиленовая горелка. Пригодится для сварки рам велосипедов и вскрытия сейфов, если у ГГ деньги кончатся...
204. Николай2011/03/20 05:07
[ответить]
>>>172.максим
>>>>171.ss2user
>>>А нет в Манчжурии пограничной стражи :)
>>Будет!!! И вы сами понимаете, что это нужно - пограничники.
>Пограничников не будет точно, это не территория РИ, РИ ее арендовала.
Значить нужно захватывать Манжурию, бассейн реки Амур и город Харбин, выпрямлять границу :-). Под шумок Японо-Китайской войны, много чего провернуть (натворить) можно.
"Будте реалистами, требуйте невозможного"
Ярмак с отрядом в сто казаков, всю Сибирь захватил, а здесь полка должно хватить, с пулеметным, и минометным вооружением, немного золотого запаса подкупить китайских чиновников, можно еще надавить на династию, угрожая ее сменить. Многово можно добиться добрым словом и револьвером, чем только добрым словом.
P.S. Диопрический прицел, во время боевых действий, может забиваться землей, поэтому простой открытый прицел лучше.
Возможно лучше взять прицельные приспособления от Калаша, с шириной мушки 2 тысячные (2 мм), для определения дальности, как сейчас.
P.S. Рассояние от глаза до мушки у Мосинки 1 метр. Возвожно это сделано специально, как раз 2 тысячных получается 2 мм. На расстоянии 250 метров мушка точно закрывает грудую мишень шириной 0,5 метра, изображающую идущего в атаку пехотинца.
203. Wolandsolo2011/03/20 01:40
[ответить]
Афтару спасибо, одна из немногих (к сожалению) вещей, кои приятно читать.
202. Vladimir (vlsl@rambler.ru) 2011/03/19 21:54
[ответить]
Почему так стали популярны сюжеты о пападанцах в современное время - мое понимание: тому две причины - 1)обратите внимание на параллели между тем, что было в мире, в России например в 1880 - 1914 годах и в наше время (начальный период).Точно так же идет конкуренция за ресурсы, точно также создаются союзы по интересам - временные, непостоянные. Но кто знает, что будет еще через 10 лет, или через 20? 2) все мы знаем все те ошибки, что допустили и Александр III и Николай II и Сталин в точках бифуркации. И всех нас интересует, а что бы было - были ли ДРУГИЕ варианты. P.S.: предлагаю горячим парням успокоится и пусть нашим общим судьей будет автор. Пожелаем ему успеха!
201. ss2user2011/03/19 21:13
[ответить]
>>196.VladimirR
>>>194.ss2user
> Да, по целому ряду позиций в тот период отстает от Германии, но назвать ее отсталой все же нельзя.
Лучшее испытание экономики - война, РИ ее с треском провалила, значит все-таки отсталая.
>Но спор-то был о другом, говорить, что без французских займов империи или ее промышленному развитию конец - просто неверно.
Как вычленить развитие от займов/развитие от внутренних ресурсов?
200. bank2011/03/19 21:12
[ответить]
>>199.ss2user
>К ИДИОТАМ у меня претензий нет.
прекратите троллить,пожалуйста.
199. ss2user2011/03/19 21:07
[ответить]
>>197.максим
>>>190.Инженер
>>>>187.ss2user
>Полностью с вами согласен. Пусть меня автор даже заблокирует , но я
К ИДИОТАМ у меня претензий нет.
198.Удалено написавшим. 2011/03/19 21:06
197. максим (gawrilowmaks@yandex.ru) 2011/03/19 20:46
[ответить]
>>190.Инженер
>>>187.ss2user
>>Для этого нужна промышленность сильно отличная от реала :).
>
>Так автор пишет не историческую монографию и в его варианте, возможно,
Полностью с вами согласен. Пусть меня автор даже заблокирует , но я всё таки скажу : Как же ты меня заебал всезнайка и либераст ss2user.
Ты просто засрал весь форум. Всё ты знаешь. На все вопросы у тебя есть ответы. Ну написал бы ты, что нибудь душевное, а то только один пиздёжь.
196. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/03/19 20:40
[ответить]
>>194.ss2user
>Тут гадательно, какую часть избирателей эти рантье составляют?
В начале 20 века - это массовое явление, особенно для среднего класса Франции (про кабальный механизм займа я писал). Почитайте хотя бы у Игнатьева.
>>>А РИ без займов нет.
>>Извините, пожалуйста, но где Вы это прочитали?
>А где Вы почерпнули информацию об обратном? РИ - отсталая аграрная страна, а ей предстоит состязатся в ПМВ с наиболее развитой страной Европы. Надеюсь этот факт для Вас очевиден, или нет? А аграрной стране без внешнего заимствования экономику поднять - без Сталина никак :).
Россия при Александре третьем аграрная страна с бурно развивающейся промышленностью. Да, по целому ряду позиций в тот период отстает от Германии, но назвать ее отсталой все же нельзя. Но спор-то был о другом, говорить, что без французских займов империи или ее промышленному развитию конец - просто неверно. Ссылок на это Вы и не сможете найти. Ознакомьтесь со статистикой промышленного развития и убедитесь в этом сами.
И не нужно ссылаться на Сталина. Он поднимал страну из разрухи после двух войн и многолетнего грабежа и геноцида. Жесткими методами - поневоле.
195. максим (gawrilowmaks@yandex.ru) 2011/03/19 20:36
[ответить]
>>189.ss2user
>>>188.максим
>>>>186.ss2user
>>А что если даже если земля арендована границы не нужны?
>В случае КВЖД нет. Это просто российская ж/д проходящая транзитом по территории соседнего государства. Торговля там не ведется, таможен нет, зачем пограничники?
Либо вы простите Господи придуриваетесь, либо вам здесь на форуме чего то надо - ну к примеру пропаганда либерастии. Вы в город Калининград никогда не ездили поездом? Так вот я покупаю билет до Калининграда. Это Россия. Я готов не выходить из вагона. Спать. Лежать. Сходить в туалет пока я проезжаю прибалтов, но не колышет!!!! Я должен иметь сраную транзитную визу!!!! Вы это хотите в будущем на КВЖД. ТАК ОНО И БЫЛО ДО ПОСТРОЙКИ БАМА при Хрущёве, когда он отдал КВЖД назад. Виз не было, но тамбуры закрывались при прохождении КВЖД и никто из купе не выходил, а пограничники стояли в тамбурах до прохождения этого участка. Правда это стало после того как один из перебежчиков выпрыгнул на из поезда на этом участке и смылся за Рубеж.
Так, что нет ничего надёжней чётко очерченной границы.
194. ss2user2011/03/19 19:41
[ответить]
>>191.VladimirR
>>>183.ss2user
>>>>175.VladimirR
>Не уверен; рантье, регулярно обналичивавших выгоднейшие купоны русского займа, было столько, что правительство могло и не удержаться при массовых волнениях.
Тут гадательно, какую часть избирателей эти рантье составляют?
>>А РИ без займов нет.
>Извините, пожалуйста, но где Вы это прочитали?
А где Вы почерпнули информацию об обратном? РИ - отсталая аграрная страна, а ей предстоит состязатся в ПМВ с наиболее развитой страной Европы. Надеюсь этот факт для Вас очевиден, или нет? А аграрной стране без внешнего заимствования экономику поднять - без Сталина никак :).
193. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/03/19 19:39
[ответить]
>>190.Инженер
>
>Смысл союза в том, чтобы провоевали, распались и не получили обещанного, приняв на себя значительную часть усилий пртивника. А когда поняли, что всё получилось удачно, так ещё и ограбили...
Именно так все и было. Я здесь раньше приводил ссылку на серьезный источник. Россию тогда кинули, чтобы не делится плодами общей победы. Английская агентура, английские деньги и проведенные во власть агенты влияния обеспечили успех политического лохотрона. Безвольный дебил
Николашка сопротивления не оказал - да и не мог.
192. ss2user2011/03/19 19:48
[ответить]
>>190.Инженер
>>>187.ss2user
>Смысл союза в том, чтобы провоевали, распались и не получили обещанного, приняв на себя значительную часть усилий пртивника.
Первая часть предложения противоречит второй? Если бы союзники захотели уничтожить РИ просто прекратили бы поставки вооружения.
Да и со "значительными усилиями противника" - преувеличение, это ПМВ, а не ВМВ, основной фронт во Франции.
ЗЫ: насчет источника могу выложить если надо "1917 разложение армии" сборник документов составитель В Л Гончаров.
191. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/03/19 19:30
[ответить]
>>183.ss2user
>>>175.VladimirR
>>>>164.ss2user
> Они то без процентов РИ проживут,
Не уверен; рантье, регулярно обналичивавших выгоднейшие купоны русского займа, было столько, что правительство могло и не удержаться при массовых волнениях.
>А РИ без займов нет. Да займы были кабальными, но без них средств на развитие страны не было.
Извините, пожалуйста, но где Вы это прочитали? Ссылкой на источник поделитесь, пожалуйста.