Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 26. О том, как мышки плакали, кололись, но продолжали готовиться к вечеринке
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru)
  • Размещен: 07/08/2017, изменен: 16/08/2017. 40k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Ред. от 16.08.2017. Глава закончена
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101)
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    73. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/17 00:23 [ответить]
       Что-то тихо. Долго не писал - народ тусил, что-то обсуждал. Начал выкладывать - а уже все ушли. Наверное надоела всем Планета. Закономерный процесс, ничего нет вечного.
      
      
       Вадим, ты не понял сути сцен, обеих, потому тебе нет смысла что-либо объяснять и с тобой спорить.
    72. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/16 21:35 [ответить]
      После такого предательства со стороны ангелов Принца, ему осталось только поднять тревогу. Вот тут-то и выйдет облом всей операции Хуана. Вот тут-то и появится улыбка на лице уже Эдуардо (гаденышь-да гаденышь). Хуану убить Принца не получится. Не те расклады. Сам останется без головы вместе с ангелочками. Принцы никогда не сдаются. Их такими воспитывают с детства,т.е. быть целеустремленными и несгибаемыми. Пример уже домашнего обучения его высочества с погружением в мозговерт на "троечку" о многом говорит. Воспитание он получает соответствующие вышесказанному постулату. Свое желание он всегда обязан претворять в жизнь. Не поддались "революционеры" шантажу Принца, значит необходимо исполнить СВОЮ волю. Объявить тревогу. Другими словами: пацан сказал-пацан сделал. Товарищ автор сцена не складывается. Уж не раз критиковал, но критикуя предлагаю: Хуану без всякой драки надо поговорить с Эдуардо. Просто нормально поговорить и объяснить ему почему он так делает. Мало того Хуана учили манипулированию людьми, почему бы ему не применить свои способности на Эдуардо. Им же рядом идти всю жизнь. Зачем озлоблять человека, которого Хуан видит в "живую" первый раз? Может быть Хуану в жизни нужна будет хоть какая-то поддержка. Не ужели нельзя оставить "зацепку" для Принца, что Хуан своим умом и сообразительностью в чистую "сделал" его. Наверняка оценит и зауважает.
      Претворяя в жизнь сцену с дракой, то получается что:
      - Принц придурок, так как не знал обязанности ангелочков. Эдуардо обучался в корпусе ангелочков и уж наверняка знал все (подчеркиваю, знал все правила). Этого не может быть, чтобы он не знал правила, этого не может быть по определению. Иначе грош цена его учителям.
      - Здесь и Хуан выглядит придурком. Во время описания книги, автор его описывал как адекватного человека, способного быстро принимать решения. Ведь угрозы Принца не были пустыми и это надо учитывать. Значит надо принимать нормальные (без драк) решения. Тут тоже выходит, если он начнет драку- то грош цена его учителям. Из этого выходит, что двоих "пацанов" ничему не научили. Но это ведь не так. В этом возрасте молодые люди ориентируются еще на "авторитеты", они обязательно постараются поступить также, как их учили наставники. Просто это такой возраст. Молодежь еще верит старшим. Мы все такими были в этом возрасте.
       Сеньору автору не в укор будет сказано. Драка хорошо описана, сюжет хорошо проработан, но есть один нюанс...Принц в состоянии претворить свою угрозу в жизнь. Вопрос автору: почему в сюжете не учитывается этот момент? Избитый Эдуардо в состоянии поднять тревогу, угроза не пустая. Хуана на эту тему сообщили ангелочки. Ване надо быстро принимать решения. Причем очень быстро и оперативно. Время не ждет, на носу проведение операции. Вот где необходимо применение в жизнь знаний учителей. Драка не как в этот расклад не вписывается. Ставки слишком велики.
      Вот не знаю, как поступить. Очень сильно выходит, что я давлю на автора и этим сильно ему мешаю. Вставляю в произведение свой опыт, но не обратить внимание на этот не могу. Мне как и всем (надеюсь, что это так) читателям хочется прочитать не просто произведение, а великолепное произведение.
       Скажу просто, согласно описанию Эдуардо в книге, то Принц (пользуясь специальной классификацией) "визуал" + "25% кинестетик". Вероятность претворения в "жизнь" своей угрозы у Эдуардо примерно 65% . Как Хуану убрать со своего пути эти проценты? Вот в чем загвостка.
      Если что, прошу прощение за занудство.
    71. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/16 13:29 [ответить]
      Такое впечатление что Васильева взяла в руки ствол которым воевала еще на Марсе.
    70. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/16 03:02 [ответить]
       Ти-ихо в лесу...
      
      
      Обновился!
    69. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/13 20:34 [ответить]
      > > 68.zhukovav
      >Абсолютно не смущает. Можете стебаться дальше если Вам не лень.
       Вот такой подход мне нравится. Успехов и удачного вечера.
      
      
      
    68. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/13 20:33 [ответить]
      Абсолютно не смущает. Можете стебаться дальше если Вам не лень.
    67. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/13 20:23 [ответить]
      Вас это смущает? Этот стеб специально написан для Вас.
      
    66. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/13 20:18 [ответить]
      
      >Вас что-то смущает? Вот еще вариант: Эдуардо из игольника выхваченного у ангелочка заваливает на смерть Хуана. Все фенита ла комедия. Чем не вариант.
      А поезд уже ушел. Написан РАД2, действие которого происходит после обсуждаемых событий. Так что этот вариант в форуме постебаться.
      
    65. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/13 20:20 [ответить]
      > > 64.zhukovav
      >Если бы да кабы то росли во рту грибы.
      >По сюжету, который ушел официально уже далеко живы и Хуан, и Эдуардо, да еще общий язык нашли.
      >Зачем рассматривать вариант которого уже не будет ? Руки или язык о клавиатуру почесать ?
      
      Вас что-то смущает? Вот еще вариант для товарища Жукова: Эдуардо из игольника выхваченного у ангелочка заваливает на смерть Хуана. Все фенита ла комедия. Чем не вариант.
      P.S.Уважаемый товарищ Жуков, попридержите свои глубокомысленные замечания при себе. Вас никто не задевает. Наш спор с автором мы решим сами.
      
      
      
    64. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/13 16:31 [ответить]
      Если бы да кабы то росли во рту грибы.
      По сюжету, который ушел официально уже далеко живы и Хуан, и Эдуардо, да еще общий язык нашли.
      Зачем рассматривать вариант которого уже не будет ? Руки или язык о клавиатуру почесать ?
    63. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/13 16:22 [ответить]
      > > 62.Вадим
      > У меня простой вопрос, просто простой вопрос. Который я озвучиваю не в первый раз, согласно твоей СИСТЕМЕ. Что будет если Хуан в неадеквате убьет Эдика. На этот простой вопрос от тебя никак не могу получить ответ.
       Думаю, ответ очевиден. Ему кирдык. в моей СИСТЕМЕ. Как и группе-один его охраны. Конечно, Лея женщина такая, может и иначе решить, оставит Хуана в живых, но СИСТЕМА должна реагировать так. И все участники действа это знают.
    62. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/13 16:13 [ответить]
      У меня другая СИСТЕМА, в ней другая система координат, а ты талдычишь про средневековье и прочее.
      
       У меня простой вопрос, просто простой вопрос. Который я озвучиваю не в первый раз, согласно твоей СИСТЕМЕ. Что будет если Хуан в неадеквате убьет Эдика. На этот простой вопрос от тебя никак не могу получить ответ.
       У меня нет желания троллить. Вот только ответа никак не могу получить.
    61. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/13 15:44 [ответить]
      > > 58.Вадим
      
      >Он жил, как положено правителю-как хотел. При нем страна не воевала и развивалась. Было у него понимание-он не лез куда не надо.
       Бляха, Вадим, не строй из себя тупого! Попытайся, просто попытайся разделить два базовых понятия "здесьи сейчас" и "завтра"! Большинство правителей живут "здесь и сейчас", и им всё равно, что будет завтра. Они не готовят смену, не строят систему, которая останется после них. Александр 3й жил "здесь и сейчас", как и Павел, а Лея пытается жить "завтра".
       Я, блин, где-то оспариваю величину правителей, которым стоят колонны? Я где-то сказал, что они бездарности? Нет, блин, я говорю, что они хреновые госстроители, а не руководители. И Павел, и Александр 3й, и Траян, и Наполеон, и даже Марк Аврелий - управленцы сегодняшнего дня.
       А вот Катька, сколько бы какого зла её правление не принесло, была именно строителем системы.И Александр Второй. И Пётр. И Диоклетиан. Ещё надо примеров? Перезагрузи, пожалуйста, сознание и осознай, блин, что я пишу, а не талдычь одно и то же. Это мой последний пост, не хочешь говорить на моём языке, не хочешь понимать чужую аргументацию - значит разговор у нас бессмысленен.
      
      >Вы почему-то считаете Павла тупым солдафоном и не хотите изучить факты
       Бляха, ты достал! Ты вообще читаешь мои посты или просто самовыражаешься? Где я сказал плохое про Павла? Это у тебя шарманку заклинило, пластинка по кругу.
       Он для преемственности, для того, чтоб его система осталась после него, не сделал НИ-ЧЕ-ГО. Он тупо реформатор сегодняшнего дня. И закономерно Сашка, сынок, и сам участвовал в перевороте против него, и самые одиозные реформы для знати отменил. Возможно не успел, но но один хрен НЕ СДЕЛАЛ. Независимо от причины. Фенита.
      
      
      >Кто Вам это сказал? Это безапелиционное утверждение. Сергей,будь серьезней. Ведь по большому счету румынам также наплевать на нас с тобой.
       Я на что-то претендую?
      > Есть у этой страны будущее и оно такое будет каким они сами его видят, а не мы с тобой считаем.
       Ну-ну. Бог им в помощь, ничего не имею против, но история показала на что способны румыны. Ни на что они не способны. У них сиеста, своя собственная, отличная от ЛА и Италии, но тем не менее. Они на расслабоне и что-то не видно подвижек, чтобы пытались что-то исправить. Ляхи, вон, пытаются. И венгры. Что могут - то и пытаются А румыны и болгары - нет. Даже в их теперь уже родной Европе румыны люди второго сорта. Ну-ну, в основном будущее.
      
      > В чем противоречу? То что Александр Третий считал Колю бездарем? В этом я противоречу? Довольно странное утверждение.
       Ты определись, про какого Колю говоришь. А то говорил о Первом, и друг оказывается имел в виду Второго. Первый был талантливый мужик, умел подбирать кадры.
      
      >А что означает? Проворачивая темные делишки с криминалом не возможно остаться беленьким и чистым. Это называется как минимум подельничество. На это даже есть статья уголовного кодекса. Сеньор Козлов об этом "наверника" не знал.
       Тут дело такое, прежде чем на кого-то наговаривать, что он криминал, ты это вначале докажи. А то сам за лжесвидетельство пойдёшь.
       А вообще это классика. Обналичивание и тёмные схемы делают для власть предержащих "негры", которых если что потом можно и подставить. Негры это знают, и за риск имеют долю в операциях. Не я это придумал. Или ты думаешь, что все политики и влиятельные бизнесмены на зарплату и гонорары живут? Или думаешь, у крупных бизнесменов, тусящих около власти, нет каких-то прокладок, проворачивающих тёмные схемы вместо "белых господ"? Там милиарды обращаются, а милиард, даже рублей, это большие деньги - просто тах из под учёта не выведешь. А чёрная касса серьёзным людям всегда нужна, и чем серьёзнее люди - тем больше нужно в этой кассе денег.
      
      
      > Он в своем праве. Он сын сюзерена и в отсутствии рядом сюзерена, он является главным для всех вассалов.
       Ты путаешь абсолютную и конституционную монархию. Очень сильно путаешь. В конституционной монарх - первый среди первых, но в плане равности - просто равный. Всем. Юридически. То, что фактически власти больше - это нюансы, юридически все граждане, от королевы до последнего бомжа, имеют одинаковые права. И Эдуардо в этом раскладе вообще никто. Он всего лишь сын правительницы, которая сама не абсолют и сама подчиняется законам.
      > Они для него - обслуга. Еще раз повторю:для вассала отпрыск сюзерена в отсутствии самого сюзерена есть сюзерен. Это аксиома вассалитета.
       Вот и иди с этой системой в Средневековье. В наше время такая схема неработоспособна. Эдуардо - один из. Немножко знатнее, немножко богаче, немножко есть власть у его мамаши, но в целом не доминат вокруг, нечего его превозносить. Не в сравнении с ангелами.
      
      > Что-то опора трона на 300 человек при такое количество населения слишком мала.
       Такое чувство, что ты не читал. А когда читал, выбирал то, что совпадает с твоим мнением, а остальное игнорил. А теперь конфликты накопились и вышли наружу - слишком много игнорил. Корпус не армия и не флот, он немного иначе работает. И лучше, чтобы он был, как в той присказке про богатых и здоровых и бедных и больных.
      Всё, достаточно. Ты просто выкладываешь свою гипотезу, игнорируя мою. После 13ти книг. Меня это напрягает - нахрена ты читал, если вычитываешь только то, что устраивает твоё мировоззрение?
      
      
      
      > Причем тут моя реальность! Тебе же пишут не отсебятину. Все на основе произошедшего в прошлом. Люди по своей сути не меняются.
       А у меня люди те же. У меня другая система организации власти. Не наша. Но вполне в их условиях работоспособная. Изменятся условия - изменится и система власти, так как любая система стремится к уменьшению энтропии. А ты упёрся в то, что знаешь и видишь, и не хочешь принимать ничего за пределами.
      
      
      >Тебе задают вопросы, которые возникли в процессе прочтения. Приводят альтернативы из мировой истории, так сказать в параллель. Мне же в ответ, что подминаю все под себя. Здесь в коментах и есть место словесным баталиям. Вот и разъясни в коментах читателям, что и как.
       Разъяснил. Второй раз. Третий. Но в итоге слышу то же самое, без изменений. Смысл объяснять человеку, который даже не пытается апроаналищзировать и понять, что ты ему говоришь, если у него есть его мнение и неправильное? Это не мой косяк, я как раз терпеливо пытаюсь дискутировать, хотя честно, устал.
      
      >Р.S. Просьба к автору не надо больше меня оскорблять. Как это было в предыдущих коментах. Я себе этого по отношению к другими и к Вам не позволяю и Вас прошу о том же. Есть нормальные слова, чтобы донести весь негатив. Поверь, пойму их.
       Извини. Но реально я уже устал ходить по кругу. И устал, когда ты передёргиваешь и возвращаешься к предыдущим комментам, к предыдущей аргументации, даже не попытавшись понять мои. У меня другая СИСТЕМА, в ней другая система координат, а ты талдычишь про средневековье и прочее.
      
      
    60. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/13 15:43 [ответить]
      > > 59.zhukovav
      >>Знаю о чем говорю и знаю, что происходило в кулуарах. Все таки это моя семья.
      >
      >Вы родственник графа Витте полусахалинского ?
      Разве это важно? Не хочу в коментах озвучивать. Скажу чуть по другому, В окружении Коли у меня было несколько моих родственников.
      
      
      
    59. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/13 11:04 [ответить]
      >Мой родственничек при царе Коле, разруливал ситуацию с Японией в 1905 году мирным договором с ней. Многое сделал. Без лишней скромности. Знаю о чем говорю и знаю, что происходило в кулуарах. Все таки это моя семья.
      
      Вы родственник графа Витте полусахалинского ?
    58. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/13 10:21 [ответить]
      > > 56.Ненавидящий эльфов
      >> > 55.Вадим
      >
      >> По поводу рыбалки Александра Третьего. Когда была русско-турецкая война 1877-1878 год цесаревич не был на рыбалке, а на фронте.
      > Ты передёргиваешь факты. Я не сказал, что он мало сделал. Я сказал, что он ни хрена не сделал для того, чтобы было хорошо в будущем. Не подготовил наследника, не подобрал ему толковых министров. Он бухал, и за этим делом было некогда. Но даже не об этом речь, а и не бухал бы - тоже нифига бы не сделал. Не было у него таких способностей и понимания. Он жил СЕГОДНЯ.
      
      Он жил, как положено правителю-как хотел. При нем страна не воевала и развивалась. Было у него понимание-он не лез куда не надо.
      >
      >> Как госстроитель он покончил с чехардой дворцовых переворотов (хоть сам пал жертвой его), т.е. навел порядок в престолонаследии.
      > Это единственное, что он сделал толкового в плане госстроительства. Остальное - не госстроительство. Наполеон, например, сделал очень-очень много, но после его свержения наступил откат. А некоторые последствия того отката и по сей день видны. Нацию сильных людей превратил в нацию подлых лавочников, выгребя и уничтожив генофонд на полях войн. Великий правитель не есть хороший госстроитель. Павел был плохим госстроителем (повторюсь, пусть и провёл несколько важных реформ)
      >
      Мне любопытно, вот этот момент, Катька разграбила чужую страну ради бабла, которое она вбухивала в фаворитов - то стала Великой. Про бунт Емели Пугачева все помнят. Почему крестьянство подняла вилы в ее правление? Из-за невыносимых условий жизни и налогообложений. Что-то стараются историке пореже вспоминать эти моменты. Ее фавориты, как ненасытное камарилье высасывали все соки из страны. Павел пришел на царствование не имея в казне денег и за 4-е года поднял армию (провел ее модернизацию).Все считают гатчинское войсковое соединение замуштрованной и тупой организацией, однако в России оно было самое подготовленное и боеспособное, вот про это не любят вспоминать. Не вписываются каноны. Начал проводить реформы в стране. Заставил аристократов уважать закон и платить налоги. Это разве мало? Заставить платить? Это после Катькиного многолетнего развращенного правления? Во время Катькиного правления Павла обворовывало дворцовое окружение. Это что такое? Вдумайтесь. Принца с попустительства императрицы - матери обворовывали. Чтобы Вы ощущали и чувствовали, если бы с Вами так поступали? Павел провел реформу административного правления. Смог продавить. Облегчил участь крестьянства. Это факты. Вы обвиняете Павла, что он плохой госстроитель, а что он успел сделать? У него всего оказалось 4,5 года правления. Вся верхушка знати была против него. Как проводить реформы? У него не было даже единомышленников. Все были против него. Помнили аристократы, как хорошо жили при Катьке, старались во всю притормозить реформы. Он достоин уважения. Именно, как государственный строитель. Уже писал, что он смог сделать. Писал, что некоторые законы и правила действуют в России и поныне. Разве это не прозорливость? Кто из нас читателей способен хотя бы на 20 лет вперед рассмотреть будущее нашей страны? У нас под рукой намного больше информации по стране, чем было при нем. Вот мы способны это сделать? Мы не знаем ответа на этот вопрос, а он сделал. Павел вопреки всему проводил реформы страны. Для него Россия не была пустым звуком и он желал, стремился и делал все, что было в его силах модернизировать Россию. Нормальным он был царем, только немного озлобившемся. Так окружение Катькиного двора старалась. Чего только не придумывали про него, лишь бы Катьке угодить. Вот же мамаша была. Собственного сына чморила.
      Вы почему-то считаете Павла тупым солдафоном и не хотите изучить факты про его жизнь самостоятельно. Хотя бы мысленно примерте на себе, как ему жилось. Ему даже его жена изменяла, да и сын его предал. Какого так жить? Ведь не раз спрашивал на кого равнялся Павел и кого считал своим учителем он. Это был Великий человек. Никто почему-то этого не сказал. Другой момент:Какими бы Вы были бы на его месте? Он был окружен предателями всю свою жизнь. Вот какая у него судьба. Даже после смерти его многие стремятся оболгать.Однако он проводил реформы. Часть успел сделать. Это Великий государственный деятель.
      >
      >>Ты описываешь то что произойдет почти через сто лет. Это смена уже 2-3 поколений. Считаю это передергиванием фактов. Ушли то не все. Есть на территории Украины рядом с Румынией город Белгород-Днестровск. Древний город. Просто почитай историю этого города, что дальше произошло там, когда готы ушли из этого региона. Рим вернулся. Многие остались в будущей Румынии. По самой Румынии потоптались завоеватели знатно, ну и что? Этнос то остался. Русь 300 лет тоже топтали и что этнос изменился?
      >Повторюсь, если ты не понял. Мне плевать на румын. Что они там избрали объектом почитания - их дело. Это страна, живущая прошлым, причём очень далёким, а значит, будущего у этой страны нет.
      
      Кто Вам это сказал? Это безапелиционное утверждение. Сергей,будь серьезней. Ведь по большому счету румынам также наплевать на нас с тобой. Это их страна, это их желание,это их право так считать. Не все получается у них, но что-то тоже делают не плохо. Есть у этой страны будущее и оно такое будет каким они сами его видят, а не мы с тобой считаем. Это есть самый правильный взгляд.
      > Два-три поколения... Допустим. Но это не отменяет факт, что тот человек, которому стоит колонна посреди Рима и кого румыны почитают, был первым благодаря кому экономика страны, большой страны, Империи (а не маленькой Дакии-Румынии) сорвалась в пике. Время Траяна называют апофеозом потому, что после него становилось всё хуже и хуже. Он не был госстроителем, он был солдафон-популист.
      > Госстроителями были Константин и Диоклетиан, а ещё Август. У кого-то что-то вышло лучше, у кого-то хуже, но вот они сделали реально что-то, дав Империи ещё несколько столетий существования. Но никак не солдафоны.
      >Благодаря императорам-солдафонам была создана империя, император Константин также был императором-солдафоном и его империя (вернее его видение империи) просуществовала тысячу лет. Такие проекты: как христианство, передача престола по наследованию и т.д. до сих пор существуют.
      >
      >
      >> Кольке повезло с министрами. Министрам не повезло с царем,тут папы хотел изменить престолонаследие, да не успел. Умер.
      > Успел. И изменил. А потом умер. Сам себе противоречишь.
       В чем противоречу? То что Александр Третий считал Колю бездарем? В этом я противоречу? Довольно странное утверждение.
      > А насчёт министров не надо. У хорошего короля и министры хорошие. Раз были хорошие - значит смог подобрать.
       Коле, по-большому счету папа Александр Третий министров подготовил. Мой родственничек при царе Коле, разруливал ситуацию с Японией в 1905 году мирным договором с ней. Многое сделал. Без лишней скромности. Знаю о чем говорю и знаю, что происходило в кулуарах. Все таки это моя семья.
      >
      >>В книге описанной автором очень подробно описаны сцены общения Папы Фреи с дон Карлосом. Вот где я тут гоню? То что Козлов "работает" совместно с бандитом в совместных темных делишках? Где я гоню?
      > Хватит гнать про привязку кровью. Не смешно. И работа с криминалом ещё ничего не означает.
      А что означает? Проворачивая темные делишки с криминалом не возможно остаться беленьким и чистым. Это называется как минимум подельничество. На это даже есть статья уголовного кодекса. Сеньор Козлов об этом "наверника" не знал.
      >
      >>
      >> Именно такие умные девочки и пойдут под расстрел, чтобы не манипулировали. Их задача номер один перед королевой -неприкосновенность Эдуардо.
      >Вот я и говорю, ты ничего не понял.
      > Не неприкосновенность их задача. Их задача - его воспитание. А ты меня не слышишь.
       В чем не слышу? Давай рассмотрим пример. Хуан во время воспитательного процесса убил Эдуардо. Допустимая ситуация? Допустимая. Ваня был во взведенном состоянии и не рассчитал своих сил. Может быть такое? Может быть такое. Ваню после этого можно понять и простить. Ну с кем не бывает.
      >> Вот тут остановимся поподробней, как это ангелочки не приделах? Они что свежим воздухом просто решили подышать?
      
      > Конечно. А он шёл, споткнулся и упал. И набил на лице синяк. И так пятнадцать раз. А если не понимает - его сложности, ещё раз упадёт.
      
      
      Его взяли и убили на глазах ангелочков. Хуану же пофиг, он не в адеквате. Представь. Эдуардо ничего не делает и подходит к Хуану, а он не рассчитав сил одним ударом убивает Эдуардо прямо на глазах ангелочков взяли и убили. Причем никто из ангелочков не вмешивается.Круто. Дальше, что? Вопрос -это воспитатели? Нифига. Пазл не сходится.
      
      Если будет лезть в санкционированные королевой мероприятия, в которых ему нельзя участвовать, угрожая всемирным потопом.
      
       Он в своем праве. Он сын сюзерена и в отсутствии рядом сюзерена, он является главным для всех вассалов. Они для него - обслуга. Еще раз повторю:для вассала отпрыск сюзерена в отсутствии самого сюзерена есть сюзерен. Это аксиома вассалитета.
      
      >Принц сделает так как он сам захочет. Ангелочки ему не указ. Повторюсь, они прислуга. Они не воспитатели для него.
      >>Если выйти за стены королевской семьи , то Эдуардо запросто в машине прибьет парочку "куриц", чтобы НЕ МОГЛИ и НЕ ХОТЕЛИ. Потому что он ХОЧЕТ И МОЖЕТ. Именно он МОЖЕТ И ХОЧЕТ.
      > И на следующий день опять упадёт, с летальным исходом.
      
      На следующий день у половины корпуса головы будут находится на тумбочках. Так в качестве предупреждения. Или на следующий день и королева может не встать с постели.
      Вопрос: кому нужны бесхозные ангелочки?
      Опять же головы будут рядом с телом. Кланы постараются.
      
      > А королева, естественно, кого-то за это расстреляет.
      > И тут дилема: распустить корпус или тоже упасть, через время. С летальным исходом.
      
      Чтобы не упасть с летальным исходом, через некоторое время. Проводят реформы для населения и подданных.Причем проводят нормальные реформы. Набирают сторонников своих идей и проводят их в жизнь, а не якшаются с криминалом. Простое население есть тот столб на который опирается трон, чтобы не упасть в бездну. Павел Первый это прекрасно понимал, поэтому и начал проводить реформы в пользу крестьянства. Не успел, аристократы его убили. У аристократов это получилось, потому что у Павла практически не было сторонников проведения его реформ. Знали аристократы к чему все идет.
      
      > Распустить, конечно, безопаснее. Но тогда дяденьки из кланов оборзеют, почувствуют волю, и "отожмут" себе чего-нибудь, что им давать с точки зрения государственника никак нельзя. Проще удавиться и отречься, ввести республику.
      > Короче, убив кого-то из них, Эдичка лишит свою семью статуса монарха, и это в лучшем случае. В худшем вся его семья того... Упадёт. Пятнадцать раз. На острый предмет. И все будут в своём праве.
      
      
      Не ужели 300 штыков, что-то могут решить в много миллиардной стране, без королевы? А армия, а флот. В конце концов их присяга. Это что пустой звук?
       Что-то опора трона на 300 человек при такое количество населения слишком мала. Мне это почему-то начинает напоминать Китай. Туда пришли завоеватели. Захватили трон, назначили своих становлеников из числа захватчиков и стали править. Через 3 поколения они асемиллировались с населением Китая. Вроде были захватчики, так были но сплыли. С ангелочками тоже самое.Что они могут. Только кого-то убить. Допустим они уничтожат Велласкесов. Дальше, что им делать? Они никому не нужны. Триста человек против объединенной армии кланов. Уж кланы договорятся на междусобойчике, где, что и почем. Потом дон Октаво все переиграет. Он же умнее многих. Если ангелочки себя так ведут по отношению к принцу - то они уже есть преторианская стража. Синоним преторианской стражи - предательство. Вот именно это я стараюсь показать. Еще раз спрошу: Что будет, если в процессе так называемого "воспитательного" процесса будет убит Эдуардо?
      >
      >>Так и за венерианским народом не заржавеет. Тоже силой и штурмом могут решить вопрос с ангелочками. Рад что ты это понимаешь.
      > Теоретически могут. Но зачем? Кого среди народа они обижают? Никого. Вендетты? А кто от них страдает? Отчимы, насиловавшие падчериц, которым те позже мстят? Девочки, родителей которых кто-то убил, которые находят на убийц управу через годы, пройдя обучение? Кто серьёзно от ангелов страдает? А, сеньоры олигархи. Так для борьбы с ними их и держат. И раз держат - значит это "жжж" неспроста. А значит, они - вассалы, личная армия от слова "личная" а не "армия".
      
      Для борьбы с бандитами, уголовниками, олигархами существует полиция. Вот ее и надо "поднимать". Эти люди стоят на страже закона согласно законам принятым в государстве. Достаточно направлять туда достойных людей. Эти люди и поддержат монарха.
       Раз ангелочки есть личная армия сюзерена, то они тоже личная армия Эдуардо. Это основа вассалитета. Они для Эдуардо обслуга.
      
       Вадим. меняй мировоззрение. Не надо в жизни - тут не претендую. Меняй его, когда читаешь. Пробуй понять, а не подмять, как тут всё неправильно и не соответствует ТВОЕЙ реальности.
      
       Причем тут моя реальность! Тебе же пишут не отсебятину. Все на основе произошедшего в прошлом. Люди по своей сути не меняются. Меняются со временем только возможности и средства достижения цели.
      Тебе задают вопросы, которые возникли в процессе прочтения. Приводят альтернативы из мировой истории, так сказать в параллель. Мне же в ответ, что подминаю все под себя. Здесь в коментах и есть место словесным баталиям. Вот и разъясни в коментах читателям, что и как. Если что не так, бывает не сходится пазл в произведении... Ведь можно его доработать. Есть предложения по доработке, а не только критика. У меня нигде нет ссылок, кроме баб, на свой опыт.
       Плохо к ним отношусь, потому что лезут не в свое дело. Как только влезут и обосрутся, так за ними все надо переделывать. Бл.н надоело.Это из наболевшего.
      Р.S. Просьба к автору не надо больше меня оскорблять. Как это было в предыдущих коментах. Я себе этого по отношению к другими и к Вам не позволяю и Вас прошу о том же. Есть нормальные слова, чтобы донести весь негатив. Поверь, пойму их.
      
      
      
      
    57. sergp11 (psaovo@mail.ru ) 2017/08/13 07:25 [ответить]
      Вадим, в ваших аргументах про взаимоотношения полов, есть только один недостаток. Безапеляционность. Так есть, потому-что я другого вокруг себя не вижу. Но сами же себе противоречите, "здесь вам не европа, это Россия, здесь мужчины и женщины равны." То есть допускаете, что где-то может быть по-другому. Тогда получается, что русскому хорошо, то немцу смерть. Люди везде разные.
      
      По истории. Товарищи, каким образом Павел I закончил чехарду с дворцовыми переворотами? Есть мнение, что это сделал Николай I.
    56. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/13 03:50 [ответить]
      > > 55.Вадим
      
      > По поводу рыбалки Александра Третьего. Когда была русско-турецкая война 1877-1878 год цесаревич не был на рыбалке, а на фронте.
       Ты передёргиваешь факты. Я не сказал, что он мало сделал. Я сказал, что он ни хрена не сделал для того, чтобы было хорошо в будущем. Не подготовил наследника, не подобрал ему толковых министров. Он бухал, и за этим делом было некогда. Но даже не об этом речь, а и не бухал бы - тоже нифига бы не сделал. Не было у него таких способностей и понимания. Он жил СЕГОДНЯ.
      
      > Как госстроитель он покончил с чехардой дворцовых переворотов (хоть сам пал жертвой его), т.е. навел порядок в престолонаследии.
       Это единственное, что он сделал толкового в плане госстроительства. Остальное - не госстроительство. Наполеон, например, сделал очень-очень много, но после его свержения наступил откат. А некоторые последствия того отката и по сей день видны. Нацию сильных людей превратил в нацию подлых лавочников, выгребя и уничтожив генофонд на полях войн. Великий правитель не есть хороший госстроитель. Павел был плохим госстроителем (повторюсь, пусть и провёл несколько важных реформ)
      
      
      >Ты описываешь то что произойдет почти через сто лет. Это смена уже 2-3 поколений. Считаю это передергиванием фактов. Ушли то не все. Есть на территории Украины рядом с Румынией город Белгород-Днестровск. Древний город. Просто почитай историю этого города, что дальше произошло там, когда готы ушли из этого региона. Рим вернулся. Многие остались в будущей Румынии. По самой Румынии потоптались завоеватели знатно, ну и что? Этнос то остался. Русь 300 лет тоже топтали и что этнос изменился?
      Повторюсь, если ты не понял. Мне плевать на румын. Что они там избрали объектом почитания - их дело. Это страна, живущая прошлым, причём очень далёким, а значит, будущего у этой страны нет.
       Два-три поколения... Допустим. Но это не отменяет факт, что тот человек, которому стоит колонна посреди Рима и кого румыны почитают, был первым благодаря кому экономика страны, большой страны, Империи (а не маленькой Дакии-Румынии) сорвалась в пике. Время Траяна называют апофеозом потому, что после него становилось всё хуже и хуже. Он не был госстроителем, он был солдафон-популист.
       Госстроителями были Константин и Диоклетиан, а ещё Август. У кого-то что-то вышло лучше, у кого-то хуже, но вот они сделали реально что-то, дав Империи ещё несколько столетий существования. Но никак не солдафоны.
      
      
      
      > Кольке повезло с министрами. Министрам не повезло с царем,тут папы хотел изменить престолонаследие, да не успел. Умер.
       Успел. И изменил. А потом умер. Сам себе противоречишь.
       А насчёт министров не надо. У хорошего короля и министры хорошие. Раз были хорошие - значит смог подобрать.
      
      >В книге описанной автором очень подробно описаны сцены общения Папы Фреи с дон Карлосом. Вот где я тут гоню? То что Козлов "работает" совместно с бандитом в совместных темных делишках? Где я гоню?
       Хватит гнать про привязку кровью. Не смешно. И работа с криминалом ещё ничего не означает.
      
      >
      > Именно такие умные девочки и пойдут под расстрел, чтобы не манипулировали. Их задача номер один перед королевой -неприкосновенность Эдуардо.
      Вот я и говорю, ты ничего не понял.
       Не неприкосновенность их задача. Их задача - его воспитание. А ты меня не слышишь.
      > Вот тут остановимся поподробней, как это ангелочки не приделах? Они что свежим воздухом просто решили подышать?
       Конечно. А он шёл, споткнулся и упал. И набил на лице синяк. И так пятнадцать раз. А если не понимает - его сложности, ещё раз упадёт. Если будет лезть в санкционированные королевой мероприятия, в которых ему нельзя участвовать, угрожая всемирным потопом.
      
      >Если выйти за стены королевской семьи , то Эдуардо запросто в машине прибьет парочку "куриц", чтобы НЕ МОГЛИ и НЕ ХОТЕЛИ. Потому что он ХОЧЕТ И МОЖЕТ. Именно он МОЖЕТ И ХОЧЕТ.
       И на следующий день опять упадёт, с летальным исходом.
       А королева, естественно, кого-то за это расстреляет.
       И тут дилема: распустить корпус или тоже упасть, через время. С летальным исходом.
       Распустить, конечно, безопаснее. Но тогда дяденьки из кланов оборзеют, почувствуют волю, и "отожмут" себе чего-нибудь, что им давать с точки зрения государственника никак нельзя. Проще удавиться и отречься, ввести республику.
       Короче, убив кого-то из них, Эдичка лишит свою семью статуса монарха, и это в лучшем случае. В худшем вся его семья того... Упадёт. Пятнадцать раз. На острый предмет. И все будут в своём праве.
      
      >Так и за венерианским народом не заржавеет. Тоже силой и штурмом могут решить вопрос с ангелочками. Рад что ты это понимаешь.
       Теоретически могут. Но зачем? Кого среди народа они обижают? Никого. Вендетты? А кто от них страдает? Отчимы, насиловавшие падчериц, которым те позже мстят? Девочки, родителей которых кто-то убил, которые находят на убийц управу через годы, пройдя обучение? Кто серьёзно от ангелов страдает? А, сеньоры олигархи. Так для борьбы с ними их и держат. И раз держат - значит это "жжж" неспроста. А значит, они - вассалы, личная армия от слова "личная" а не "армия". Вадим. меняй мировоззрение. Не надо в жизни - тут не претендую. Меняй его, когда читаешь. Пробуй понять, а не подмять, как тут всё неправильно и не соответствует ТВОЕЙ реальности.
      
      
    55. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/13 02:50 [ответить]
      Вот мне стало тоже интересно. Ведь подняв темы про Эдика, мы с тобой дошли до определенной черты. Хотя бы заставил прочитать про императоров в инете. Историю знаю прекрасно.
       По поводу рыбалки Александра Третьего. Когда была русско-турецкая война 1877-1878 год цесаревич не был на рыбалке, а на фронте. Откуда вышел убежденным сторонником мирного урегулирования. Я не буду все описывать. Там отличились мои предки,не хотел бы их примешивать к нашим разногласиям.(Скажу коротко, всю жизнь из поколения в поколение предки у меня учились на юристов, как только начиналась военная заваруха всех их забирали на войну из века в век. Они становились военными товарищами в больших чинах и рулили большими соединениями. Вот ведь судьба, причем все неодин так и не стал юристом). Наш уважаемый товарищ из Болгарии Генко не по наслышке знает про 118 русский полк и что он сделал под Плевно. Этим полком рулил один из моих пращуров. Именно после проведенного моим пращуром боя Александр третий стал миротворцем. Это насчет теток, которые до последнего нажимали кнопки. Мужики тоже нажимают кнопки до конца и побеждают.
      
      > Вопрос то кто был учителем у Павла, а не кем стал Павел. На кого Павел равнялся. Еще раз повторю это был Великий человек. Приведу твою же цитату:
       Цитата не к месту. Я говорю о том, что он как госстроитель - ничего не сделал. Может не успел, но мне кажется, и не собирался. Он был солдафоном, разовым жёстким правителем, и о дальней перспективе не думал. СИСТЕМУ он не создавал.
       Как госстроитель он покончил с чехардой дворцовых переворотов (хоть сам пал жертвой его), т.е. навел порядок в престолонаследии. Заставил знать уважать закон.(Престолонаследие- это что не система?) Уже за это его можно уважать. Некоторые документы составленные и написанные им лично до сих пор в российском государстве действуют. Прошло 200 лет, а его документы действуют и по ныне, такие как морской боевой устав ( это по поводу военного ведомства, он до сих пор действует. В него только дописывают некоторые статьи, в то время на кораблях не было морских двигателей) и правила колировки и окраски городских зданий ( это по гражданскому ведомству). Вопрос какие документы действуют поныне со времен когда Катьки рулила. Ни один ее закон не действует. Это про перспективы на будущее тупого разового салдофона. Он очень много задумывал осуществить, так как:
      - обеспечить население дешевым и не плохим жильем (земляной дом- успел построить, но не осуществить саму программу - убили). До сих пор актуальная темаижилищного строительства для России;
      -освободить крестьян от крепостного права (приказ он написал, только обеспечить его выполнение не успел - его убили);
      
      >Мне вот интересно почему тогда Румыния именно Румыния считает Трояна своим императором
       Вадим, ТрАяна. Уже косяк. Хреновый ты румын :)
       На роль румына не претендовал, зачем мне это приписывать?
      
      Ты не поверишь, эдиктом Аврелиана большинство римлян покинуло повинцию. Остальных тут же завоевали готы. А потом по этой земле кто только не ходил, кто только их не еба... Не имел. Да-да, римляне, ага
      
      Ты описываешь то что произойдет почти через сто лет. Это смена уже 2-3 поколений. Считаю это передергиванием фактов. Ушли то не все. Есть на территории Украины рядом с Румынией город Белгород-Днестровск. Древний город. Просто почитай историю этого города, что дальше произошло там, когда готы ушли из этого региона. Рим вернулся. Многие остались в будущей Румынии. По самой Румынии потоптались завоеватели знатно, ну и что? Этнос то остался. Русь 300 лет тоже топтали и что этнос изменился?
      
       Женская стервозность заложена в идею корпуса. Заложена мужчиной. Он считал, что её можно использовать.
      
      Это наверное очень хорошо, что ты не знаешь про мужскую, настоящую мужскую стервозность. К сожалению на своей шкуре прочувствовал. (Хоть и ругаешь меня за желание надеть шкуру литературного героя на себя, но это не так). Про мужскую стервозность просто достаточно вспомнить Польшу. Вот здесь и раскрывается истинный смысл слова стерва - падаль.
      
       При Коле Первом не было социальных потрясений. Да, народ жил хреново. Да, мы отстали в научно-техническом прогрессе (но тогда люди просто не понимали что это такое и что это надо развивать). Но реально потрясений при нём не было. Бунтов, восстаний и всё такое. Была Кавказская война, но это война за присоединение и удержание новых территорий. Были польские бунты - но это то же самое. А вот территория собственно корневой части страны жила спокойно. Я бы не сказал, что это плохой результат.
      
       Кольке повезло с министрами. Министрам не повезло с царем,тут папы хотел изменить престолонаследие, да не успел. Умер.
      
      Папа Эдуардо - мафиози, чем тебе не нравится привязка кровью Эдика. Как раз все как нельзя логично. Папа бандит и сынуля тоже бандит.
       Вадим, хватит гнать. Соберись!
      
      В книге описанной автором очень подробно описаны сцены общения Папы Фреи с дон Карлосом. Вот где я тут гоню? То что Козлов "работает" совместно с бандитом в совместных темных делишках? Где я гоню?
      
      
       Лично я вижу не одно, а несколько проблем. Которые не как не вяжутся.
       Не вяжутся потому, что ты привык к определённой картине мира и не желаешь понимать, что может быть иначе.
      
      Вот и объясни. Еще раз напишу факты не накладываются и не "играют" в этом моменте. Я знаю, о чем говорю. Перепиши момент встречи Хуана и Эдуардо.
      
      >Я же ищу несколько вещей. Проблемы я описывал. Первое тетки "обосрались", бабы, что с них возьмешь...
       Они между двух огней, и вариантов действия у них не так уж много.
      
       Их всех учили именно действовать башкой в нестандартных ситуациях, именно думать своей башкой. Для того чтобы начать охранять, они сначала все, подчеркну все в обязательном порядке должны выучить психологию (работа с клиентом) и социологию (работа с толпой). вариантов выбора как раз предостаточно.
      
      Вадим, это умные девочки. Прекрасные манипуляторши. И совершенно не при делах.
      
       Именно такие умные девочки и пойдут под расстрел, чтобы не манипулировали. Их задача номер один перед королевой -неприкосновенность Эдуардо. Вот тут остановимся поподробней, как это ангелочки не приделах? Они что свежим воздухом просто решили подышать?
      
      
       > Третье они пытаются манипулировать, за счет другого лица, в данном контексте Хуаном (тоже так интересно).
       Где косяк? Не можешь ударит открыто - ударь опосредованно. Для женщин самый ожидаемый нормальный приём.
      Вот тут то и обламывают "рога" таким тетенькам. Наглядно обламывать этих куриц. Вот она мужская стервозность. Баба должна знать свое место.
      
      Эдуардо решил. Решил и должен это сделать. Он принц (что переводиться с латинского -первый).
       И они решили. И получили от королевы на своё решение благословение. А он - не получил. Вот и отхватил. И жаловаться не побежит - нет морального права.
       В мире, где, как ты описываешь, имеющие возможность должны брать всё, что хотят, ангелы тоже встроены в систему и тоже берут всё, что хотят. А что попинали отпрыска королевы? Ну, так на тот момент они МОГУТ и ХОТЯТ. И им за это ничего не будет. Я не противоречу твоим словам, я просто расширяю границы чуть дальше, за стены королевской семьи.
      
      Если выйти за стены королевской семьи , то Эдуардо запросто в машине прибьет парочку "куриц", чтобы НЕ МОГЛИ и НЕ ХОТЕЛИ. Потому что он ХОЧЕТ И МОЖЕТ. Именно он МОЖЕТ И ХОЧЕТ. Он тоже в своем праве. Ему тоже ничего не будет, возьмет все, что может. Всех отпрысков воспитывают так. Из чувства мужской стервозности , чтоб стервы попрыгали, поднимет тревогу. Не зря же учился в бабском корпусе. Судя по характеристике Эдуардо, Хуан очень серьезно, намного серьезней отнеся к нем, чем охраняющие Эдуардо курицы. Характер у парня есть. Реально порвет пару куриц. Вот только что оставшиеся в машине живые курицы будут делать? Пристрелить не получиться. Не тот момент. Хуан реально этот момент не просчитал. Ведь убить не сможет, а Эдуардо тревогу поднять может. Он в своем праве, его бьют, а охрана и именно охрана его не защищает.Они для Эдуардо не воспитатели, а обслуга.
       Этот момент надо переписывать, никак не собирается пазл. В нем не только скользкий момент с Эдиком, но и еще должен быть момент не силового, а морального превосходства над Эдуардо. Хуану нужна реальная тишина, а тут кавардак. Кулаками эту проблему не решить. Нужен умный расчетливый разговор. Бабы не помощницы- они "обосрались"... Предлагаю: для начала хотя бы честный разговор мужика с мужиком. По пунктам ему объяснить, что сам Хуан хочет и чем ему могут помочь курицы, а чем Эдик может помешать. Толковый пацан это поймет. Хуану не надо плодить врагов, ему нужно завоевывать друзей. Как проводят серьезные встречи с такими товарищами я знаю. О чем говорю и что пишу тоже отдаю отчет.Готов помочь автору.
      
       > На планете Венера сильная королевская власть? Нет.
       Сильнее, чем на закате Оттоманской империи. Кстати, их в итоге расформировали, не забыл? И даже вроде силой и штурмом.
      
      Так и за венерианским народом не заржавеет. Тоже силой и штурмом могут решить вопрос с ангелочками. Рад что ты это понимаешь.
      
      
      
      
      
      
    54. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/13 00:07 [ответить]
      > > 49.Вадим
      
      > Давай приведу еще один пример из Английской Истории - памятник адмиралу Нельсону
       Это пример чего? Вадим, что ты хочешь примером доказать? Что солдафоны могут быть прекрасными правителями которых помнят? А я с этим не спорил. Я спорю с тем, что они государственные строители хреновые, а не правители, это разные вещи. Строитель создаёт СИСТЕМУ, которая будет работать после него. Правитель же может просто провести пару-тройку реформ (или даже много реформ), но после его смерти страну ждёт откат. После большинства правителей солдафонов, о которых слагают легенды, были откаты. И твоя Румыния - классический пример. Аврелиан приказал очистить её, отступил, и это стало следствием политики Траяна в том числе. После Антонидов пятьдесят лет была Анархия, а эпоха домината - это вообще классика падения. Хуже домината были только Тёмные Времена, только по сравнению с ними доминат лучше. Вот это и есть государственное строительство - его не было. Ещё пример, очень талантливый император-солдафон, великий человек, Септимий Север, когда умирал, завещал сыновьям: "Обогащайте солдат и плюёте на всех остальных". Это всё, что достаточно знать о власти "великих" солдафонов, колонны которым пылятся до наших дней.
      
      > Вопрос то кто был учителем у Павла, а не кем стал Павел. На кого Павел равнялся. Еще раз повторю это был Великий человек. Приведу твою же цитату:
      Цитата не к месту. Я говорю о том, что он как госстроитель - ничего не сделал. Может не успел, но мне кажется, и не собирался. Он был солдафоном, разовым жёстким правителем, и о дальней перспективе не думал. СИСТЕМУ он не создавал.
       Систему суздал Александр Второй. Свою Систему создал его отец, Николай Первый. И оба они не были солдафонами. Систему создала Катька, вообще баба, предопределив развитие страны на полтора века. И она тоже - не солдафон.
      
      >Мне вот интересно почему тогда Румыния именно Румыния считает Трояна своим императором
      Вадим, ТрАяна. Уже косяк. Хреновый ты румын :)
      > и именно они считают даже не на уровне политиков и всякой прикормленной борзо пищущей твари, а все население себя считает потомками римлян.
       Каждый этнос хочет считать себя потомками кого-то там. А если нет таких предков, которых за честь почитать, то их иногда даже придумывают. Например как тебе теория "великих укров", выкопавших чёрное море? Или идея Великой Литвы, к которой современная Литва не имеет совсем никакого отношения? Или белорусская идея "литвинства", которая как раз ближе к ВКЛ, но несёт совсем другой, противоположный смысл, несмотря на этническую преемственность?
       Так и румыны. У них есть в дальних родственниках некто - они их и почитают. И слава богу, другим повезло меньше. Болгарам, например, почитать некого. Венгры нашли великих предков в средневековье, как и чехи, и ляхи, а вот "братушкам" не фортануло. Это нормально. Пусть чтят. Один хрен, по Балканам за две тысячи лет кто только не топтался (включая венгров, болгар и славян, даже аланы и монголы были), но раз чтят римлян - ради бога.
      > Римлян туда во время императора-солдафона, ты не поверишь, переселяли массово для расселения римского народа.
       Ты не поверишь, эдиктом Аврелиана большинство римлян покинуло повинцию. Остальных тут же завоевали готы. А потом по этой земле кто только не ходил, кто только их не еба... Не имел. Да-да, римляне, ага.
      
      >Мое женноненавистническое солдафонское мировозрение построено на богатой жизненной практике именно в тех ситуациях которые ты описываешь. Именно на них. Ты просто этого сам не видел, но обижаешься тому что пишу. Хотя ладно приведу один пример из недавнего, прошло два месяца. Есть одна тетенька в одной серьезной организации (не имею права озвучивать наименование этой организации). Она превосходный бегун. Числится в олимпийском резерве по легкой атлетике. Пацанов в беге уделывала. По описанию тетка крутая. Когда дали полную нагрузку и полную выкладку (20 кг, ее еще пожалели, пацаны тащили 27-28 км, вес зависит от возможностей конкретного человека) на ее любимую дистанцию 10 км. Сдохла на 4-ом километре. Пацаны пришли все под полной нагрузкой.. Эта тварь мало того, что сдохла, так еще права стала качать. Ну, бл.ть, кто они после этого? Про тетку со своего отдела уже писал нет желания возвращаться к написанному.
       Женская стервозность заложена в идею корпуса. Заложена мужчиной. Он считал, что её можно использовать.
      Пример. Американские учёные проводили эксперимент, где добровоьцы должны были жать по приказу кнопку включения тока, и от этого тока актёр за стеклом дёргался, как будто его бьёт. БОльшая часть мужчин, доходя до определённого предела, прекращали добавлять ток, отказывлись выполнять приказ - человеку же больно. БОльшая же часть женщин исправно жали кнопку до конца. Потому, что приказ, ответственность не на них. И это можно и нужно использовать, а не поносить в комментариях с презрением в голосе. В жизни всё можно использовать, если придумать как, даже женские слабости.
      
      >Ты уже приводил пример осторожного и как сам человек думал, что он дальновидный человек - Коля Первый, а толк? К чему все пришло? Это все гражданское воспитание. Александр третий воспитанием Коли не занимался. Знал, что выросло.
       Выросло потому, что не занимался. Рыбачил потому что. Не мог, не умел потому что. Вот и выросло. А не умел потому, что солдафон. ЖЕна-датчанка умела, и Мишку вырастила более адекватным. Но ничего из этого не вышло - не с её ресурсами.
       При Коле Первом не было социальных потрясений. Да, народ жил хреново. Да, мы отстали в научно-техническом прогрессе (но тогда люди просто не понимали что это такое и что это надо развивать). Но реально потрясений при нём не было. Бунтов, восстаний и всё такое. Была Кавказская война, но это война за присоединение и удержание новых территорий. Были польские бунты - но это то же самое. А вот территория собственно корневой части страны жила спокойно. Я бы не сказал, что это плохой результат.
      
      > Папа Эдуардо - мафиози, чем тебе не нравится привязка кровью Эдика. Как раз все как нельзя логично. Папа бандит и сынуля тоже бандит.
       Вадим, хватит гнать. Соберись!
      
      >Этому злобному гоблину жизнь преподнесла главный урок в жизни. Веру в свои силы. В умении применять свои спец.возможности именно когда только тебе это надо и больше никому за просто так. В умении подбирать друзей, поддерживать в трудную минуту товарища. Напрочь не то что кидать, а именно опускать ниже плинтуса работников "кинжала и плаща". Вот вопрос у кого из читателей фсб-ник жаловался вашему начальству именно на Вас? Поверю, если опишите ситуацию.
       Вадим, давай честно, книга не о тебе. И не о твоём опыте. Предлагаюю остановиться на этом. Здесь описывается иная реальность с иными психотипами героев. Это не Россия нашего времени, это вымышленная вселенная, имеющая право на существование.
      Да, психотипы людей, в том числе у власти, не соответствуют тем, что ты видишь. Но книга как раз об этом. Прочти главную мысль так: "Пацаны, зацените фишку! Я тут написал, а что было бы, или могло бы быть, если бы такие-то такие-то представители власти были не как наши уроды, а как уроды, но немного иные? С Иным мировоззрением (хотя и с не меньшей сволочностью). Серию в ЦП назвали "Наши там", вот и читай её как "наши там".
      
      > Я не страус прячущий голову в песке (именно это ты представляешь во мне)
      Не я представляю. Просто для тебя есть твоё мнение и неправильное. А я от этого уже устал.
      >Хотя тоже способ. Лично я вижу не одно, а несколько проблем. Которые не как не вяжутся.
      Не вяжутся потому, что ты привык к определённой картине мира и не желаешь понимать, что может быть иначе.
      
      Один хороший человек не так давно приводил пример, Голадия и одна латиноамериканская страна Голандия - люди как роботы. И они не понимают, что они - роботы. до них это просто не доходит, они не видели и не знают, что можно жить иначе. А в латинской америке вечная Сиеста. Всем всё похрену и всем на всё насрать. Сиеста! И они тоже не понимают, как можно работать? Работать вообще, в принципе, о роботах я молчу.
       А знаешь в чём смысл моего примера? И те и те живут НА ОДНОЙ ПЛАНЕТЕ. И те и те - люди. Но они друг друга никогда не поймут просто потому, что смотрят на жизнь согласно разных законов, и считают именно свою жизнь единственно правильной.
       Так и ты не хочешь, именно не хочешь видеть другую точку зрения. Твоя - истинно правильная, и ниибёт. И в этом ты не прав.
      
       >Я же ищу несколько вещей. Проблемы я описывал. Первое тетки "обосрались", бабы, что с них возьмешь...
      Они между двух огней, и вариантов действия у них не так уж много.
      > Второе не смогли применить свои умения (ум, силу, ловкость), кто их учил и что они после этого стоят (тоже клевый вопрос).
      Сила и ловкость не поможет. Ум? А кто сказал, что не применили? Привезли его к Хуану, зная, что тот будет в ярости и побьёт Эдичку вместо них. Их руки останутся чистыми, Эдичка поймёт, что в следующий раз лучше не ерепениться а договариваться с ними, а Хуану ничего не будет - он родственник и любимая игрушка королевы. А сына она не жалует, когда он косячит, а он косячит много и часто (и в этот раз тоже косяк, полез не свою игру). Вадим, это умные девочки. Прекрасные манипуляторши. И совершенно не при делах.
      > Третье они пытаются манипулировать, за счет другого лица, в данном контексте Хуаном (тоже так интересно).
       Где косяк? Не можешь ударит открыто - ударь опосредованно. Для женщин самый ожидаемый нормальный приём.
      > В четвертых они вассалы Королевы, так почему не вассалу королевы Хуану позволили прикоснуться к отпрыску Леи.
       Потому, что гладиолус.
      > Судя по описанной главе, ангелочки не могу против него ничего применить.
       Могут. Но бить его не могут. А тут Эличка уж слишком упёрся.
      > Значит приказа королевы бить Эдуардо не было. Это ты считаешь тупостью, когда у читателя появляются вопросы на затронутую тему?
       Я считаю тупостью, что я объясняю, а меня не слышат. Мои аргументы игнорят и пишут в виде претензий то же самое, одно и то же, может только слова подбирают чуть другие. Но сами аргументы, почему так не может быть, у тебя одни и те же, и ты не написал мне ничего, чтобы возразить против моих объяснений, возражаешь только против факта избиения телохранителями. Хотя они - не телохранители, они - воспитатели. Имеющие лицензию на воспитание и от королевы, и от мачехи Эдички.
      
      > Эдуардо решил. Решил и должен делать. Он принц (что переводиться с латинского -первый).
       И они решили. И получили от королевы на своё решение благословение. А он - не получил. Вот и отхватил. И жаловаться не побежит - нет морального права.
       В мире, где, как ты описываешь, имеющие возможность должны брать всё, что хотят, ангелы тоже встроены в систему и тоже берут всё, что хотят. А что попинали отпрыска королевы? Ну, так на тот момент они МОГУТ и ХОТЯТ. И им за это ничего не будет. Я не противоречу твоим словам, я просто расширяю границы чуть дальше, за стены королевской семьи.
      
      > На планете Венера сильная королевская власть? Нет.
       Сильнее, чем на закате Оттоманской империи. Кстати, их в итоге расформировали, не забыл? И даже вроде силой и штурмом.
      
      >Серьезные экономические рычаги у аристократических кланов. Договорятся с ангелочками и сделают то что им нужно.
       Не переусложняй. Корпус не настолько силён и не настолько велик, чтобы ставить и свергать императоров. Это всего триста штыков, плюс резерв ветеранов, их можно парой батальонов в полном снаряжении раздавить. Это именно пугалка, причём мирного времени, а не преторианская гвардия.
      
      
    53. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 23:22 [ответить]
      > > 52.zhukovav
      >> Давай приведу еще один пример из Английской Истории - памятник адмиралу Нельсону и никого не смущает, что он был военным преступником. Англов не смущает.
      >
      >С чего ты взял что он военный преступник ? Преступником человека может признать только суд... Суда над ним не было, он просто погиб. Да и в то время когда он жил не было такого понятия военный преступник. Ну а для лимонников он вообще национальный герой. Хотя его художества по сегодняшнему времени военные преступления чистой воды, взять хотя бы бомбардировку Копенгагена.....
      >Но военным преступником его точно не признавали.
      
      
      Датское правительство знает и твари наглы знают, что он из себя представляет. Можно описать его художества по Италии или мелкие пакости для русской эскадры. Всю жизнь эти подонки старались нагадить русским чужими руками. Материала то хватает. Гейевропа по этому поводу молчит. Военным преступником его не призвали, потому что наглы были в числе победителей. Все очень просто. Кто же судит победителей?
      >
      >А то что англы твари... кто ж спорит то. Обе мировыеи, войны на их совести. Не зря каждый второй автор на самиздате пишет о разгроме Британии.
      
      Здесь я с тобой согласен, куда не придут везде гадят мрази.
      
      
      
    52. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/12 23:13 [ответить]
      > Давай приведу еще один пример из Английской Истории - памятник адмиралу Нельсону и никого не смущает, что он был военным преступником. Англов не смущает. Как были наглы тварями, так ими и остались. Вот символ стоит и всем насрать кем на самом деле был Нельсон.
      
      С чего ты взял что он военный преступник ? Преступником человека может признать только суд... Суда над ним не было, он просто погиб. Да и в то время когда он жил не было такого понятия военный преступник. Ну а для лимонников он вообще национальный герой. Хотя его художества по сегодняшнему времени военные преступления чистой воды, взять хотя бы бомбардировку Копенгагена.....
      Но военным преступником его точно не признавали.
      
      А то что англы твари... кто ж спорит то. Обе мировые войны на их совести. Не зря каждый второй автор на самиздате пишет о разгроме Британии.
    51. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 23:03 [ответить]
      > > 50.zhukovav
      >Ну так это тут ты его с яйцами описал. А до этого..... Ну ка листанем: ДТП с десятком покойников, пьянка с компанией золотых бездельников.
      
       Нормальный пацан, у него болезнь роста. Мамаша его тоже не без греха. Не мало народа убила. Чему удивляетесь?
      
      
      
    50. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/12 22:58 [ответить]
      Ну так это тут ты его с яйцами описал. А до этого..... Ну ка листанем: ДТП с десятком покойников, пьянка с компанией золотых бездельников в законсервированной военной базе, съемка и выкладка в сеть блюющей пьяной и под кайфом Изабеллы, поставленный на уши корпус, разбитые в хлам чувства Марты и отстранение из за этого всего взвода гномиков. Единственный положительный момент во втором рыцаре когда Эдуардо взялся за Беатрис
    49. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 22:51 [ответить]
      > > 44.Ненавидящий эльфов
      >> > 41.Вадим
      >
      >>Чем тебе колоны не нравятся? Их строили все победители. Это символ победы. В спб тоже стоит и что?
      > Поворот разговора на частные мелочи, когда нечего сказать по основной проблемы. Бинго! :)
       Давай приведу еще один пример из Английской Истории - памятник адмиралу Нельсону и никого не смущает, что он был военным преступником. Англов не смущает. Как были наглы тварями, так ими и остались. Вот символ стоит и всем насрать кем на самом деле был Нельсон. Другой пример Наполеон. Вдумайтесь, товарищи читатели во Франции не знают, что Наполеон проиграл Московскую компанию России. Это мне лично французы рассказывают. Они сами преподаватели, клевый подход. Когда надо можно и промолчать.
      >> Читай ниже коменты, например. Кто учил Павла? Повторюсь, вопрос не простой.
      > Главное, не кто его учил, а что сделал он, как император /наследник по воспитанию потомства, то есть как он устроил Систему, которая должна была пережить его. Никак не устроил. Пара реформ и всё вернулось на круги своя. Император он был и хорош (с поправкой на время царствования), но вот государственным строителем - хреновым.
       Вопрос то кто был учителем у Павла, а не кем стал Павел. На кого Павел равнялся. Еще раз повторю это был Великий человек. Приведу твою же цитату:
      
      Поворот разговора на частные мелочи, когда нечего сказать по основной проблемы. Бинго! :)
      
      >
      >> После мостов и колонн императора -солдафона образовалась республика Румыния, которая гордиться этим наследием.
      >Вадим, что он сделал не для Румынии, а для СВОЕЙ СТРАНЫ?
      > Ничего он не сделал. Да, наставил колонн, но просрал дикое количество денег на Парфянскую войну. Да и Дакийская кампания стоила недёшево. Он надорвал экономику и тихо сдох в Египте, даже не добравшись с войны до Родины, до столицы. Колонны стоят, но после го "свершений" Империя впала в полосу постоянного упадка, который уже никогда не заканчивался. Бывали лидеры, приносившие временное облегчение Империи, вроде Аврелиана, Константина и Диоклетиана, но и это были лишь попытки лавировать на месте, Систему никто из них так и не построил. Диоклетиан пытался, но вышло как у Черномырдина, он ещё даже не умер, а всё полетело к чертям. Хотя солдафон был ещё тот...
      
      Мне вот интересно почему тогда Румыния именно Румыния считает Трояна своим императором и именно они считают даже не на уровне политиков и всякой прикормленной борзо пищущей твари, а все население себя считает потомками римлян. Римлян туда во время императора-солдафона, ты не поверишь, переселяли массово для расселения римского народа.
      
      > А Румыны... Мне жаль их. Мне жаль любой народ, дивущий прошлым, а они живут не просто прошлым, а почти надуманными сказками, ибо не имеют к ТЕМ римлянам никакого отношения - слишком всё давно было.
      
       Мне тоже будет интересно узнать, почему румыны живя на этой территории более 2-х тысяч лет, не будут согласны с твоей точкой зрения на историю Румынии. У нас тоже история есть. Если у страны нет прошлого, то у народа нет будущего. Люблю приводить примеры. Согласно римскому праву родственники считаются люди на 7-мь поколений вниз. Считаю это разумным. И в нашей стране этот принцип также действует. Лично знаю людей, которые знают свое генеалогическое древо на 42 поколения вниз. Это, что тоже мифы? Человек знает историю своего рода. Лично я считаю-это круто. Это история и это достояние нашей страны. Как ты думаешь это мифы, если слова этого человека задокументированны архивом нашей страны.
      >
      >>
      >>Они отвечают за все. Иначе нах..н они нужны. Это не профессионализм. Не смогли не найти нужных слов для убеждения, не смогли частично обвести вокруг пальца отпрыска. Побоялись применить силу. Может он сам какого-то ангелочка уже избил? Все таки "троечка" погружения это очень серьезно. Наверное так и было. Порвал, какую-то суку в машине.
      > Вадим, с бреднями - не ко мне. Я пишу серьёзные вещи. Четырежды, десятижды выверяю их прежде чем написать, прогоняю под разными углами с разных сторон. Потому и пишу долго - составляю модели ситуаций, чтоб их прогнать. А то, что мои модели не вписываются в твоё женоненавистническое солдафонское мировоззрение - это только твои сложности. Ангелы - не телохранители, ты просто принципиально отказываешься это понимать, и я ничем помочь в этом случае не могу. Извини.
      Мое женноненавистническое солдафонское мировозрение построено на богатой жизненной практике именно в тех ситуациях которые ты описываешь. Именно на них. Ты просто этого сам не видел, но обижаешься тому что пишу. Хотя ладно приведу один пример из недавнего, прошло два месяца. Есть одна тетенька в одной серьезной организации (не имею права озвучивать наименование этой организации). Она превосходный бегун. Числится в олимпийском резерве по легкой атлетике. Пацанов в беге уделывала. По описанию тетка крутая. Когда дали полную нагрузку и полную выкладку (20 кг, ее еще пожалели, пацаны тащили 27-28 км, вес зависит от возможностей конкретного человека) на ее любимую дистанцию 10 км. Сдохла на 4-ом километре. Пацаны пришли все под полной нагрузкой.. Эта тварь мало того, что сдохла, так еще права стала качать. Ну, бл.ть, кто они после этого? Про тетку со своего отдела уже писал нет желания возвращаться к написанному.
      >>Эдуардо в своем праве. Что желает, то и делает. Он отпрыск королевы ее правая рука и он намного круче какого-то вассала. Ничего личного -это просто вассалитет.
      >Это первое, что нужно вытравливать из коронованных сыночков и дочурок. Мбо настоящего правителя в первую очередь заботит такая вещь, как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, и в достижении оной у ангелов от Сирены (их воспитательницы и мачехи) карт-бланш.
      >>Детей императоров всегда так воспитывают. Причем все, что "умудренные" сединами гражданские кексы, хотя к этим товарищам очень много вопросов, так и императоры - солдафоны. Всегда. Это наследники главы страны их всех так воспитывают.
      > Потому в основном странами в истории правили и бездарные выродки. А ответственные люди всегда становились Великими. Не потому, что особенные, а потому, что более дальновидные и осторожные.
       Насчет всегда Великими я бы поостерегся. Могу привести пример Франции 17 века. Это насчет великих.
      Ты уже приводил пример осторожного и как сам человек думал, что он дальновидный человек - Коля Первый, а толк? К чему все пришло? Это все гражданское воспитание. Александр третий воспитанием Коли не занимался. Знал, что выросло.
      
      >> Мало того на месте королевы Леи приказал, чтобы он был на этой акции - пусть увидит кровь и будет повязан кровью.
      >Повязан кровью? Это бандитский термин. Бандиты вяжут кровью, чтоб "сотрудник" их не предал. Лее незачем "вязать" сына с чем-то там кровью, ты теряешь берега аргументации в своём злобном женоненавистническом порыве :)
      
       Тогда зачем Леи такой сын. У него никогда не будет трона. Трон принадлежит его сестре по праву рождения. Что он получит? Деньги и все.Его положение в королевском дворе изначально шаткое. Он мало кому интересен, как политическая фигура. Денег мало иметь, королевский дворец в любой момент может подкинуть деньжат, но ограниченную сумму. Деньги тоже надо еще уметь зарабатывать самому. Вот батя Эдуардо (товарищ Козлов не чурается работать с бандитами - деньги то не пахнут) и уметь еще диктовать свою волю. Папа Эдуардо - мафиози, чем тебе не нравится привязка кровью Эдика. Как раз все как нельзя логично. Папа бандит и сынуля тоже бандит.
      >> Пример приведу из своей жизни. Меня отец лично натравливал на милицейские патрули ( это не обман). Ответ моего отца моей матери на эти действия был прост: Я должен знать какого я кормлю и воспитываю. Это не бравада. Как относится к этой истории дело Ваше, но с песни слов не выкинешь.
      > Вот ты и вырос таким злобным гоблином :)
      Этому злобному гоблину жизнь преподнесла главный урок в жизни. Веру в свои силы. В умении применять свои спец.возможности именно когда только тебе это надо и больше никому за просто так. В умении подбирать друзей, поддерживать в трудную минуту товарища. Напрочь не то что кидать, а именно опускать ниже плинтуса работников "кинжала и плаща". Вот вопрос у кого из читателей фсб-ник жаловался вашему начальству именно на Вас? Поверю, если опишите ситуацию.
      
      
       И сейчас не можешь успокоиться и допустить, что существуют альтернативные вещи, которые работают иначе, и главное, что они работают. "Я этого не вижу вокруг себя, потому этого нет". Глупый подход.
       Я не страус прячущий голову в песке (именно это ты представляешь во мне). Хотя тоже способ. Лично я вижу не одно, а несколько проблем. Которые не как не вяжутся. Ты же стараешься свести все к одному. В чем глупость?
      Я же ищу несколько вещей. Проблемы я описывал. Первое тетки "обосрались", бабы, что с них возьмешь... Второе не смогли применить свои умения (ум, силу, ловкость), кто их учил и что они после этого стоят (тоже клевый вопрос). Третье они пытаются манипулировать, за счет другого лица, в данном контексте Хуаном (тоже так интересно). В четвертых они вассалы Королевы, так почему не вассалу королевы Хуану позволили прикоснуться к отпрыску Леи. Судя по описанной главе, ангелочки не могу против него ничего применить. Значит приказа королевы бить Эдуардо не было. Это ты считаешь тупостью, когда у читателя появляются вопросы на затронутую тему?
      >
      >> Интересно, интересно. Сами рвут людей на части, а маленькому братику не дают возможности почувствовать вкус крови.
      > Это не им решать.
      
       Эдуардо решил. Решил и должен делать. Он принц (что переводиться с латинского -первый). Вот пусть и будет первым. Нахрен тогда его кормить и воспитывать. Это первое что усваивают в корпусе. Сам описывал. Слабые погибают. Вот и весь сказ.
      >
      >> Что-то мне это напоминает корпус янычар, тоже оторваны были от турецкого народа и набирались из детей христиан. Только это не помогло монарху, янычары также диктовали свою волю монарху. Что-то не сходится...
      > Янычары были слишком многочислены и хорошо встроены в вертикаль власти. Да и власть получили только тогда, когда центральная власть ослабла.
       На планете Венера сильная королевская власть? Нет.
      
       А ослабла она по объективным причинам. Корпус янычар был следствием общего упадка, а не причиной.То же и с корпусом - если власть королевы на планете уменьшится, они приобретут власть. Только в реальности ни хрена они с этой властью не сделают, кроме как коронации королев по выбору.
      
      Выбор приемников будет не за ангелочками, а за кланами, которые проплатят ангелочкам нужный им выбор, вот тут ты прав. На планете Венера все к этому идет. Не зная, что предпринять Королева желает наказать какой-либо клан, но как всегда по бабски чужими руками, вот здесь таких "хитрожопых" королев и держат за матку исполнители. Опять ссылка на историю. Возьмем Катьку. Она царствовала, но не правила. Доблестные историки борзо пишут хвалебные отзывы о ней, но не пишут, что из нее фавориты вили веревки. Она их правда меняла, но это на долго не хватало. Все делала, что скажет ей ее окружение. Она была выгодна своему окружению. Особенно "радовались" русские крестьяне ее "мудрому" правлению. Может я и злобный тролль, но это история и не я ее творил, я все во лишь ее озвучиваю. Кстати, мне читатели так и не ответили как Катька в нищей Польше с помощью своих фаворитов бабло добыла. Павел насчет этого был против, приводил доводы. Только его никто не слушал. Как был в последствии прав Павел...
       Королева не уСерьёзные экономические инструменты не в их руках, как не были в руках янычар экономические инструменты Турции.
      
      Серьезные экономические рычаги у аристократических кланов. Договорятся с ангелочками и сделают то что им нужно.
      
      
    48. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/12 22:14 [ответить]
      > > 47.zhukovav
      >> > 46.Ненавидящий эльфов
      >>> > 45.zhukovav
      >>
      >> А кто мешает проходить мозговёрт за пределами корпуса?
      >Да ни кто не мешает. Только ты его таким описал..... Сомнения берут что он его проходил.
      
      А каким я его описал? Раздолбай - да. Но раздолбай с яйцами. "Я не боюсь боли, бей, всё равно с вами поеду". Что тут эдакого? Лея жёсткая женщина, и деток вырастила с характером. Умом они может и не блещут, но характер есть. И даже не знаю, что хуже, бесхарактерными в их случае быть или с характером.
      А мозговёрт он мог проходить параллельно своей обычной жизни. Раз в неделю процедуры, в течение недели тренировки (а физические тренировки у всех должны быть, надо себяя в форме держать), и никакой корпус не нужен. Нагрузку поменьше, чтоб с ума не сойти, но зато дольше. Но они никуда не спешат.
      
      
    47. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/12 22:08 [ответить]
      > > 46.Ненавидящий эльфов
      >> > 45.zhukovav
      >
      > А кто мешает проходить мозговёрт за пределами корпуса?
      Да ни кто не мешает. Только ты его таким описал..... Сомнения берут что он его проходил.
      
      
    46. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/12 22:02 [ответить]
      > > 45.zhukovav
      
       А кто мешает проходить мозговёрт за пределами корпуса?
    45. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/12 21:14 [ответить]
      Это походу Сергей ошибся. В "телохрантеле" процесс мозговерта был описан, чтобы поиметь троечку заниматься на мозговерте надо неслабо. Хуан для своей троечки занимался постоянно, даже с губы его извлекали. А Эдуардо прошел только КМБ, потом из корпуса слился.
    44. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/12 21:13 [ответить]
      > > 41.Вадим
      
      >Чем тебе колоны не нравятся? Их строили все победители. Это символ победы. В спб тоже стоит и что?
       Поворот разговора на частные мелочи, когда нечего сказать по основной проблемы. Бинго! :)
      > Читай ниже коменты, например. Кто учил Павла? Повторюсь, вопрос не простой.
       Главное, не кто его учил, а что сделал он, как император /наследник по воспитанию потомства, то есть как он устроил Систему, которая должна была пережить его. Никак не устроил. Пара реформ и всё вернулось на круги своя. Император он был и хорош (с поправкой на время царствования), но вот государственным строителем - хреновым.
      
      > После мостов и колонн императора -солдафона образовалась республика Румыния, которая гордиться этим наследием.
      Вадим, что он сделал не для Румынии, а для СВОЕЙ СТРАНЫ?
       Ничего он не сделал. Да, наставил колонн, но просрал дикое количество денег на Парфянскую войну. Да и Дакийская кампания стоила недёшево. Он надорвал экономику и тихо сдох в Египте, даже не добравшись с войны до Родины, до столицы. Колонны стоят, но после го "свершений" Империя впала в полосу постоянного упадка, который уже никогда не заканчивался. Бывали лидеры, приносившие временное облегчение Империи, вроде Аврелиана, Константина и Диоклетиана, но и это были лишь попытки лавировать на месте, Систему никто из них так и не построил. Диоклетиан пытался, но вышло как у Черномырдина, он ещё даже не умер, а всё полетело к чертям. Хотя солдафон был ещё тот...
       А Румыны... Мне жаль их. Мне жаль любой народ, дивущий прошлым, а они живут не просто прошлым, а почти надуманными сказками, ибо не имеют к ТЕМ римлянам никакого отношения - слишком всё давно было.
      
      >
      >Они отвечают за все. Иначе нах..н они нужны. Это не профессионализм. Не смогли не найти нужных слов для убеждения, не смогли частично обвести вокруг пальца отпрыска. Побоялись применить силу. Может он сам какого-то ангелочка уже избил? Все таки "троечка" погружения это очень серьезно. Наверное так и было. Порвал, какую-то суку в машине.
       Вадим, с бреднями - не ко мне. Я пишу серьёзные вещи. Четырежды, десятижды выверяю их прежде чем написать, прогоняю под разными углами с разных сторон. Потому и пишу долго - составляю модели ситуаций, чтоб их прогнать. А то, что мои модели не вписываются в твоё женоненавистническое солдафонское мировоззрение - это только твои сложности. Ангелы - не телохранители, ты просто принципиально отказываешься это понимать, и я ничем помочь в этом случае не могу. Извини.
      >Он в своем праве. Что желает, то и делает.
      Это первое, что нужно вытравливать из коронованных сыночков и дочурок. Мбо настоящего правителя в первую очередь заботит такая вещь, как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, и в достижении оной у ангелов от Сирены (их воспитательницы и мачехи) карт-бланш.
      >Детей императоров всегда так воспитывают. Причем все, что "умудренные" сединами гражданские кексы, хотя к этим товарищам очень много вопросов, так и императоры - солдафоны. Всегда. Это наследники главы страны их всех так воспитывают.
       Потому в основном странами в истории правили и бездарные выродки. А ответственные люди всегда становились Великими. Не потому, что особенные, а потому, что более дальновидные и осторожные.
      > Мало того на месте королевы Леи приказал, чтобы он был на этой акции - пусть увидит кровь и будет повязан кровью.
      Повязан кровью? Это бандитский термин. Бандиты вяжут кровью, чтоб "сотрудник" их не предал. Лее незачем "вязать" сына с чем-то там кровью, ты теряешь берега аргументации в своём злобном женоненавистническом порыве :)
      > Пример приведу из своей жизни. Меня отец лично натравливал на милицейские патрули ( это не обман). Ответ моего отца моей матери на эти действия был прост: Я должен знать какого я кормлю и воспитываю. Это не бравада. Как относится к этой истории дело Ваше, но с песни слов не выкинешь.
       Вот ты и вырос таким злобным гоблином :) И сейчас не можешь успокоиться и допустить, что существуют альтернативные вещи, которые работают иначе, и главное, что они работают. "Я этого не вижу вокруг себя, потому этого нет". Глупый подход.
      
      > Интересно, интересно. Сами рвут людей на части, а маленькому братику не дают возможности почувствовать вкус крови.
       Это не им решать.
      
      > Что-то мне это напоминает корпус янычар, тоже оторваны были от турецкого народа и набирались из детей христиан. Только это не помогло монарху, янычары также диктовали свою волю монарху. Что-то не сходится...
       Янычары были слишком многочислены и хорошо встроены в вертикаль власти. Да и власть получили только тогда, когда центральная власть ослабла. А ослабла она по объективным причинам. Корпус янычар был следствием общего упадка, а не причиной.То же и с корпусом - если власть королевы на планете уменьшится, они приобретут власть. Только в реальности ни хрена они с этой властью не сделают, кроме как коронации королев по выбору. Серьёзные экономические инструменты не в их руках, как не были в руках янычар экономические инструменты Турции.
      
      
    43. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 20:58 [ответить]
      > > 42.zhukovav
      >У Эдуардо нету троечки погружения. Он едва одолел КМБ. Если сестры сами для себя занимались по разным причинам, то этот распиздяй не делал ничего.
      Зачем, тогда автор описал в этой главе про погружение на "троечку"? Значит была пересдача и он ее прошел. Или в стиле Веласкесов на виду у всех одно. (разгильдяй и тому подобное, а для своих -все сделано как надо).
      
    42. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/12 20:50 [ответить]
      У Эдуардо нету троечки погружения. Он едва одолел КМБ. Если сестры сами для себя занимались по разным причинам, то этот распиздяй не делал ничего.
      
    41. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 20:39 [ответить]
      > > 40.Ненавидящий эльфов
      >> > 39.Вадим
      >> Вообще про каких воспитателей, ты говоришь? Римская империя была создана именно солдатами-солдафонами. Именно ими. Еще двести лет империя диктовала свои условия всему Средиземноморью.
      > Но при этом императоров, которые были бы воспитаны отцами-императорами, и слыли достойными людьми, я навскидку назвать не могу. Одни Калигулы и Коммоды. Хреновые императоры были воспитателями, они не организовывали работоспособные системы, а захватывали имеющиеся и паразитировали силой оружия. Императорами РИ становились, а не рождались, за редкими исключениями. Я не знаю что ты хочешь доказать, но ни один римский император не смог воспитать нормального адекватного наследника. Так что это тупиковый метод; солдафонщина может позволить выскочке-"наполеону" прийти к власти и настроить колонн с мостами, провернуть некие реформы, но с его смертью всё закончится и система придёт в хаос. Не доводит государство до добра солдафонщина.
      
      Чем тебе колоны не нравятся? Их строили все победители. Это символ победы. В спб тоже стоит и что?
      >
      >>Сергей, я могу привести массу примеров из мировой истории, где меч и политика сходились в одном человеке.
      > А смысл? Ты о чём споришь? О мече и политике или о государственном строительстве? Стать императором проще, чем создать работоспособную систему, которая останется твоим преемникам. И все твои мосты и колонны не будут стоить ничего, так как с твоей смертью страна окажется в начале пути, вновь. Тупик.
      >> На мои вопросы так и не ответил.
      > Какие?
       Читай ниже коменты, например. Кто учил Павла? Повторюсь, вопрос не простой.
      
      >>Или опять чтение отрывочного материала предоставляемого интернетом?
      > Вадим, я очень неплохо знаю историю. И мировую, и древнюю, и родную. Не надо ля-ля, это ты не понимаешь, что я хочу сказать, опять повторяя свои аргументы. А я совсем о другом говорю. О том, что будет ПОСЛЕ мостов и колонн солдафона.
      
       После мостов и колонн императора -солдафона образовалась республика Румыния, которая гордиться этим наследием. Когда-то покоренная земля считает честью прикоснуться к славе Римской империи. Считая себя не потомками покоренных даков, а наследниками римлян - романами, а по русски румынами. Какие они военные все знают, однако эта страна существует и у нее не плохие размеры на уровне Европы. Вот в чем вопрос, кто и как знает историю? Это не желание тебя принизить как оппонента, вопрос глубже - как учат в школах.
      
      >>По поводу твоего видения книги. Охрана принца Эдуардо должна быть показательно уничтожена по двум причинам. За не профессионализм и за желание диктовать свою волю охраняемому объекту. Если Лея этого не сделает - жди дворцового переворота. Интересно именно в этом понять и простить заключается мудрость королевы Леи? Это глупо,так охрана превратиться в преторианскую стражу (надеюсь помните ее нарицательное значение).
      > Неприфессионализм? Смешно.
      
       В чем смех, что сами не сумели переубедить принца, а прибегли к помощи постороннего лица? Не смогли просто его провести? Чему тогда учат их? Это просто тупость или не желание думать своей башкой. Это и есть непрофессионализм. Они не могут САМИ выполнить свою работу. Просто не могут... О чем дальше разговор? Они не могут НИЧЕГО, раз прибегают к посторонней помощи. Это беспомощность. Вассалы Королевы не могут выполнить волю своей Королевы! Это еще хуже, чем я описывал в предыдущих коментах.
      
      > Диктовать волю? Тут тоже мимо. Это он навязывает им свою волю, пытается лезть туда, где ему не место и шантажирует, зная, что мама ОДОБРИЛА данную акцию. Всё происходит с её благословления и при её поддержке. Но он грозится создать шумиху и опрокинуть планы девочек ВОПРЕКИ воли матери, воли монарха. Это его надо пороть. И лучше сделать это руками девочек - руки мамы будут чище. Напомню, они - вассалы, члены семьи, а не толохранители.
      
      Они отвечают за все. Иначе нах..н они нужны. Это не профессионализм. Не смогли не найти нужных слов для убеждения, не смогли частично обвести вокруг пальца отпрыска. Побоялись применить силу. Может он сам какого-то ангелочка уже избил? Все таки "троечка" погружения это очень серьезно. Наверное так и было. Порвал, какую-то суку в машине. Он в своем праве. Что желает, то и делает. Детей императоров всегда так воспитывают. Причем все, что "умудренные" сединами гражданские кексы, хотя к этим товарищам очень много вопросов, так и императоры - солдафоны. Всегда. Это наследники главы страны их всех так воспитывают. Мало того на месте королевы Леи приказал, чтобы он был на этой акции - пусть увидит кровь и будет повязан кровью. Эдуардо должен это видеть и уметь применить свои навыки полученные в "корпусе" от "старших сестричек". Начнем с того Эдуардо мужчина и защитник своей семьи Веласкессов. Зачем тогда он нужен в семье, если он вырастит мямлей? Пример приведу из своей жизни. Меня отец лично натравливал на милицейские патрули ( это не обман). Ответ моего отца моей матери на эти действия был прост: Я должен знать какого я кормлю и воспитываю. Это не бравада. Как относится к этой истории дело Ваше, но с песни слов не выкинешь.
      
      Спрос с них совсем иной - они отвечают за воспитание, а не безопасность. Ангелы - это нудные старшие сестрички, нелюбимые потому, что во всём слушаются мамочки, что с ними нельзя договориться на текущем уровне. Это семейные разборки, и оставь солдафонщину за порогом корпуса.
       Интересно, интересно. Сами рвут людей на части, а маленькому братику не дают возможности почувствовать вкус крови.
      > А преторианской гвардией они не станут, так как у них нет связи с народом. Уже в поздней РИ этот приём сработал - германская охрана справлялась с охраной монарха и была гораздо преданнее чисто римских войск. Кто будет слушать и воспринимать всерьёз девочек за пределами семьи? Они зависят от воли монарха куда больше, чем монарх от них. Не будет преторианской гвардии, будет "германский" полк из сирот и бродяжек, да ещё женщин.
      
       Что-то мне это напоминает корпус янычар, тоже оторваны были от турецкого народа и набирались из детей христиан. Только это не помогло монарху, янычары также диктовали свою волю монарху. Что-то не сходится...
      
      
    40. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/12 19:59 [ответить]
      > > 39.Вадим
      > Вообще про каких воспитателей, ты говоришь? Римская империя была создана именно солдатами-солдафонами. Именно ими. Еще двести лет империя диктовала свои условия всему Средиземноморью.
       Но при этом императоров, которые были бы воспитаны отцами-императорами, и слыли достойными людьми, я навскидку назвать не могу. Одни Калигулы и Коммоды. Хреновые императоры были воспитателями, они не организовывали работоспособные системы, а захватывали имеющиеся и паразитировали силой оружия. Императорами РИ становились, а не рождались, за редкими исключениями. Я не знаю что ты хочешь доказать, но ни один римский император не смог воспитать нормального адекватного наследника. Так что это тупиковый метод; солдафонщина может позволить выскочке-"наполеону" прийти к власти и настроить колонн с мостами, провернуть некие реформы, но с его смертью всё закончится и система придёт в хаос. Не доводит государство до добра солдафонщина.
      
      >Сергей, я могу привести массу примеров из мировой истории, где меч и политика сходились в одном человеке.
       А смысл? Ты о чём споришь? О мече и политике или о государственном строительстве? Стать императором проще, чем создать работоспособную систему, которая останется твоим преемникам. И все твои мосты и колонны не будут стоить ничего, так как с твоей смертью страна окажется в начале пути, вновь. Тупик.
      > На мои вопросы так и не ответил.
       Какие?
      >Или опять чтение отрывочного материала предоставляемого интернетом?
       Вадим, я очень неплохо знаю историю. И мировую, и древнюю, и родную. Не надо ля-ля, это ты не понимаешь, что я хочу сказать, опять повторяя свои аргументы. А я совсем о другом говорю. О том, что будет ПОСЛЕ мостов и колонн солдафона.
      >По поводу твоего видения книги. Охрана принца Эдуардо должна быть показательно уничтожена по двум причинам. За не профессионализм и за желание диктовать свою волю охраняемому объекту. Если Лея этого не сделает - жди дворцового переворота. Интересно именно в этом понять и простить заключается мудрость королевы Леи? Это глупо,так охрана превратиться в преторианскую стражу (надеюсь помните ее нарицательное значение).
       Неприфессионализм? Смешно.
       Диктовать волю? Тут тоже мимо. Это он навязывает им свою волю, пытается лезть туда, где ему не место и шантажирует, зная, что мама ОДОБРИЛА данную акцию. Всё происходит с её благословления и при её поддержке. Но он грозится создать шумиху и опрокинуть планы девочек ВОПРЕКИ воли матери, воли монарха. Это его надо пороть. И лучше сделать это руками девочек - руки мамы будут чище. Напомню, они - вассалы, члены семьи, а не толохранители. Спрос с них совсем иной - они отвечают за воспитание, а не безопасность. Ангелы - это нудные старшие сестрички, нелюбимые потому, что во всём слушаются мамочки, что с ними нельзя договориться на текущем уровне. Это семейные разборки, и оставь солдафонщину за порогом корпуса.
       А преторианской гвардией они не станут, так как у них нет связи с народом. Уже в поздней РИ этот приём сработал - германская охрана справлялась с охраной монарха и была гораздо преданнее чисто римских войск. Кто будет слушать и воспринимать всерьёз девочек за пределами семьи? Они зависят от воли монарха куда больше, чем монарх от них. Не будет преторианской гвардии, будет "германский" полк из сирот и бродяжек, да ещё женщин.
      
      
      
    39. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 19:44 [ответить]
       Вообще про каких воспитателей, ты говоришь? Римская империя была создана именно солдатами-солдафонами. Именно ими. Еще двести лет империя диктовала свои условия всему Средиземноморью. Чем не стабильность? Вспомни императора-солдафона Константина, чем не пример? Если вспомним царя Филиппа, то его сын Александр Македонский завоевал большой кусок цивилизованного древнего мира. А итог? После смерти Александра, полководцы Александра сели на царские троны. Именно солдафоны сели на троны завоеванных государств. Зачем мне приводить этот пример?
      Сергей, я могу привести массу примеров из мировой истории, где меч и политика сходились в одном человеке.
       На мои вопросы так и не ответил. Только пожелания выпить валерьянку. Это и есть твой ответ, на мои вопросы? Или же желание отойти от сути самих вопросов? Я же не простые вопросы задал..
      Или опять чтение отрывочного материала предоставляемого интернетом?
       Про Павла и Александра. Своего сына Александра Павел не воспитывал, так как его на воспитание забрала Катька. Хорошего воспитала внучка Катька. Сама мужеубийца, так и внучок Саша стал отцеубийцей. Интересно, как это согласуется с 10-ю заповедями? Знал о перевороте,но не помог отцу в его предотвращении. Отошел в "сторону", типа я не причем. Хотя падла знал, о заговоре. Вот оно бабское воспитание.
      По поводу твоего видения книги. Охрана принца Эдуардо должна быть показательно уничтожена по двум причинам. За не профессионализм и за желание диктовать свою волю охраняемому объекту. Если Лея этого не сделает - жди дворцового переворота. Интересно именно в этом понять и простить заключается мудрость королевы Леи? Это глупо,так охрана превратиться в преторианскую стражу (надеюсь помните ее нарицательное значение).
    38. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/12 18:53 [ответить]
      > > 37.Вадим
       Вадим выпей валерьянки, успокойся и ещё раз перечитай мой пост.
       Павел. Достойный правитель. Успел сохранить и модернизировать армию перед Наполеоновскими войнами. Но сына не воспитал. Слава богу, что хоть Кактька оказалась удовлетворительной воспитательницей, хоть что-то вышло.
       Александр Третий. Воспитал Николеньку. А Мишка, которому думал оставить трон, отрёкся, когда корона уже падала ему в руки. Человек с яйцами мог бы что-то сделать, но он был всего лишь чуть-чуть сильнее как личность, чем братец. Да и историки отмечают, что мать-датчанка принимала в его воспитании большее участие, чем в воспитании Николеньки.
       Траян, создавший колонны и мосты основатель Дакии (Румынии). Был достаточно умён, чтобы не воспитывать преемника, а взять готового. Андрюша к моменту назначения наследником уже командовал войсками, бывал в боях и был человеком с опытом. Свезло Траяну.
       Цезарь. Ему не свезло - вообще никаких наследников не воспитал. И после его убийства, что закономерно, в стране начались очередные гражданские войны. Его трудно оценивать, как воспитателя, но Октавиана он приблизил уже готового, сформировавшегося. Но официальным наследником провозгласить не успел. Цезарь плохой пример из-за отсутствия собственных детей-наследников.
       Императоры-солдафоны друг другу рознь, но в целом ни один из них в истории, разве кроме Филиппа Македонского, не воспитал достойного преемника. Но и в случае с Филиппом цепь обрывается на Александре, вместе с династией. Плохие из солдафонов воспитатели.
      
    37. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 18:43 [ответить]
      > > 35.Ненавидящий эльфов
      >Вадим, кого воспитал в преемники Александр Третий? Малохольного Николеньку, который так до самого расстрела и не сообразил, а что же именно он, собственно, творил. Бездарность у власти в критический момент. Зато отец - да, солдафон. Полностью соглашусь.
       Сам папаша Александр Третий (так называемый солдафон) еще хлеще описывал своего Коленьку, не надо передергивать. Он знал, кто растет ему на смену. Лично Александр Третий вообще царем хотел сделать другого своего отпрыска. Не успел- умер.
      > А Павел? Его сына воспитала его мать, Екатерина. Сильная и умная женщина. И он правил ровно в духе, привитом бабкой - всё его правление - это попытка баланса, метания, как балансировала в своё время Катька. Он не унаследовал от отца НИ-ЧЕ-ГО. И в первую очередь решительности. Но отец - да, солдафон, отличный пример.
      Вот ты и попался (специально оставил "закладки").Читая интернет и слепо его копируя. Мать Павла не любила и всячески его унижала. Павла его отец (солдафон) практически ничему не учил. Это знают все, зачем мне это пересказывать. Просьба перечитай еще раз, кто его из солдафонов учил и готовил. Просто прошу еще раз перечитай биографию Павла. Для себя. Найдешь не мало интересного для себя, мне очень хочется, чтобы ты сам сделал свои выводы, а не написанные кем -
       то. Могу дать подсказку Павла этот солдафон обучал помимо военному искусству еще и эзотерике. Мало того сам Павел знал, что умрет насильственной смертью, но с короной на голове (поэтому не сдался и
       все-таки стал царем, вопреки всем и всему). Благодаря занятиям по эзотерике Павел знал о предстоящем заговоре еще задолго до своей короны, но ничего не предпринял для его предотвращения. Знал, что изменить ничего не сможет. Повторюсь, царь Павел Первый очень сильно оболган историками. Имя человека (солдафона) настоящего учителя и настоящего друга Павла , я знаю. Это имя Великого человека. Ведь недаром Катька всячески препятствовала их общению. Знала, сука (литературное слово) чем это может для нее закончиться и знала сука, что должна была уступить трон Павлу. Вот только не хотелось ей этого. Пошли бы не нужные вопросы через секретную канцелярию по поводу папиньки. Найдете имя этого человека удивитесь. Не хочу писать, хочу чтобы Вы сами (автор и читатели) нашли эти знания.Короткий пример: В свой последний час Павел Первый не отказался от царства, хотя заговорщики обещали его пощадить произнеся он слова отречения. Вопрос: многие способны на такой поступок? А он не отступил. Баба способна на это? Вот в чем вопрос?
      >
      >Будем дальше спорить или признаешь, что не прав и Лея немножко мудрее тебя? Может не умнее (тут глупо спорить), но всяко мудрее. Как и мудрее императоров- солдафонов.
      
       Император - солдафон, императору - солдафону рознь. Опять пример: император Троян. Я родился в республике в которой до сих пор сохранились сооружения построенные во время его правления (троянова стена и быки (опоры) моста через Дунай). Величественные сооружения. Вопрос, а зачем он это делал? Для чего вкладывал средства в Нижнюю Мезию (так называлась римская провинция на территории современной румынии и молдавии)?
      >
      >И кстати, я как был убеждён, так и до сих пор убеждён, что это хорошо, что Ваня не пошёл по стезе военных. Ему было бы легче прийти к власти, но вот создать хорошо управляемую систему, которая будет работать и после его смерти - это задача не для солдафона.
      
      Опять на грабли наступаешь, привожу простой пример: император-солдафон Цезарь (молчу уже про европу раннего средневековья, хотя могу привести массу примеров). Поменял все в римской республике и его императорская система жила века в Римской Империи (последнее проявление системы Цезаря было уничтожено в 1453 году). Скажи полтора тысячелетия достаточно для устойчивости той системы, которую создал солдафон?
      
       Почему-то в нашей стране бытует стереотип, что если человек одел военную форму, то он сразу становится тупым. Не будьте в плену стереотипов. Из истории могу привести массу примеров. Вот пример с Александром Невским. Он что тоже был тупым? Меч и доспехи он взял в руки еще до своего совершеннолетия. Благодаря его действиям на политическом поприще Русь встала на путь начала объединения и борьбы за свою идентичность как нации.
      
      
      
    36. Вадим (linkr82@mail.ru) 2017/08/12 17:46 [ответить]
      > > 33.zhukovav
      >> > 27.Вадим
      >
      >>Повторю еще раз, русское слово: стерва - это падаль.
      >
      >Была когда то. Лет 150 назад. Сейчас означает успешную женщину успешно манипулирующую мужчинами.
      >
      Это и есть падаль, которая манипулирует, а не руководит.
      
      >>То что иногда читаю русскую классическую литературу?
      >
      >И что ? Эта, так называемая классическая литература написана почти вся более 100 лет назад. Множество слов поменяло свое значение или вышло из употребления. Когда такие вещи читаются, то естественно делаются поправки на время написания.
      >В этой книге применяется современное толкование слов.
      
      Был такой русский писатель жил более 130 лет назад в царской России, так он написал одну фразу, звучит она так: вошь человеческая. Прошло много лет, а значение не поменяло, так и с падалью.
      
      >
      >>Или открыто называю падаль (стерву) падалью?
      >
      >Ну назови современную стерву падалью в глаза. Рискуешь без глаз остаться или иск в суд поиметь. Минимум на тебя обидится та которую ты так приласкаешь. А тут че, выдуманный персонаж, не ответит.
      Насчет получить в глаз очень сложно, есть у теток проблемы в моем лице. Во-первых, я очень крепкий парень (очень хорошие внешние параметры, вот блин, не получается без хвастовства, но так распределила мать природа.) и находясь в оперативном резерве шестого управления ГУ многому обучен в различных аспектах.Для меня тетка не предмет обожания, а инструмент моего влияния на нее. Она мой инструмент и точка. Любую стерву можно и нужно обламывать. Блин как это приятно ставить падаль ниже плинтуса и от тех выводов от которых она не сможет не то чтобы отмазаться, но и отмыться. Для этого мать природа наградила мужиков превосходным интеллектом.Очень хорошо обучен особенно Нейро-Линвистическому Программированию. Это гипноз и многое еще другое (Без обмана и желания "выпендриться").
      
      Насчет суда. У меня много знакомых за рубежом и многие приезжаю ко мне в гости. Очень часто за столом затрагиваются темы гендерного равенства и неравенства. Приятно их обламывать, особенно зная "работу женских штучек" ( по типу женский треугольник (это работа женского взгляда), "ухода и возврата темы "базара" и т.д... Гостьи часто обижаются на те выводы, которые мы проводим вместе с этими тетеньками. Просто в прах разбиваются их доводы. Вот в этот момент когда у них остается последний довод по поводу суда, просто можно ответить: Россия не гейевропа. По закону в ней равны и мужчина и женщина. Так что пусть пробует посудиться. Во-вторых прошу привести хоть один пример, когда женщина что-то сама придумала для облегчения работы на кухне. Есть один прибор- это посудомоечная машина, а придумана она была простым методом копирования. Просто в стиральную машину тетенька вместо белья засунула грязную посуду. Не находите, что все что создано мужчиной тетенька пользуется в свое удовольствие и нет ни одного слова благодарности мужчинам за то, что они своими изобретеньями облегчили жизнь теток.
      >
      >>На этом сайте люди пишут книги на русском языке. Пишешь книгу для русскоговорящих, разъясняй русские слова.
      >
      >Книги пишут для современного читателя. С применением современного значения слов. Исключение - описание исторических событий, когда применялись устаревшие понятия. Вот у Чернова все книги МПВ битком наполнены устаревшими словами, но так там все события в 1905 году происходят.
      >Зачем проецировать на современность непонятно что ?
      
      Для того чтобы знали русский язык. Гордиться им и уважать тех писателей, которые на нем писали 150-200 лет. Надеюсь пример А.С. Пушкина приводить не надо.
      >
      >>Если человек разъяснение этого слова не знает, ничего страшного в этом нет. Для этого на этом сайте предусмотрены комментарии,
      >
      >Почему не знает ? Знает. Использовано современное значение слова.
      
      Возвращаясь к написанному выше, многие читатели тоже должны знать, что стерва это не только манипулятор, еще в придачу падаль.
      >
      >> в придачу сам автор просил и просит помочь ему в некоторых моментах. В чем конкретно заключаются твои притензии?
      >
      >Где в данном случае автор просил о помощи ?
      
      Перечитайте предыдущие комментарии автора. Автору не нужно слепое следование за ним. Ему нужны диалоги с читателями, для лучшего написания своего произведения.
      
      >
      >А претензии..... Да нет особых претензий, ну не любишь ты ангелочков. Зачем так явно это выплескивать то?
      За не профессионализм. Тем более баба не в состоянии выдержать те нагрузки, которые выдерживает мужчины. С автором мы часто на эту тему ругались. Пример из моей работы. У меня работает девушка кандидат в мастера спорта по боксу ну и что? Ей показываешь, как ее будут убивать (с ней никто в спарринг не будет входить) за малейшую попытку тронуть мужика, так в слезы. Тьфу..
      
      
    35. *Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2017/08/12 16:54 [ответить]
      Вадим, кого воспитал в преемники Александр Третий? Малохольного Николеньку, который так до самого расстрела и не сообразил, а что же именно он, собственно, творил. Бездарность у власти в критический момент. Зато отец - да, солдафон. Полностью соглашусь.
       А Павел? Его сына воспитала его мать, Екатерина. Сильная и умная женщина. И он правил ровно в духе, привитом бабкой - всё его правление - это попытка баланса, метания, как балансировала в своё время Катька. Он не унаследовал от отца НИ-ЧЕ-ГО. И в первую очередь решительности. Но отец - да, солдафон, отличный пример.
      
      Будем дальше спорить или признаешь, что не прав и Лея немножко мудрее тебя? Может не умнее (тут глупо спорить), но всяко мудрее. Как и мудрее императоров- солдафонов.
      
      И кстати, я как был убеждён, так и до сих пор убеждён, что это хорошо, что Ваня не пошёл по стезе военных. Ему было бы легче прийти к власти, но вот создать хорошо управляемую систему, которая будет работать и после его смерти - это задача не для солдафона.
    34. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/08/12 16:41 [ответить]
      > > 32.Дмитрий Иванович
       Скучное, наверное, у вас было детство - сами не читали, а родители с бабушками (дедушками) не отвечали на вопросы.
      
      О да, очень скучное. Я книги знаете ли не читал, я их глотал, запоями. Даже сейчас остановится не могу.
      
      ps. Длинной агрегата мерятся будем ?
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"