Комментарии: Импортозамещение : Будут ли у Рф когда-нибудь флот со своими Гтд? И почему нет! :)

Кузьмин Антон Аркадьевич : другие произведения.

Комментарии: Импортозамещение : Будут ли у Рф когда-нибудь флот со своими Гтд? И почему нет! :)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/09/2018, изменен: 20/09/2018. 5k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение темы о импортозамещении газотурбинных установок для флота

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

14. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2019/07/27 13:25 [ответить]
  > > 13.А


  > Мой знакомый, давно интересующийся флотом, полагает что у нас не строят и не будут строить в обозримом будущем крупных военных кораблей. Мы опережаем пока только в ледокольном флоте (особенно в атомном), но остальные страны резво начали строить и ледоколы.

   Ну, лидерство в ледоколах у нас надолго. Хотя при существующем руководство и его запросто утратим. /грустит о будущем/ :(

13. А (omichalex@mail.ru) 2018/09/22 21:03 [ответить]
  > > Кузьмин Антон Аркадьевич
  >>Отсюда напрашивается вывод, что создание полноценного надводного флота в РФ вовсе не являлось приоритетной целью высшего руководства РФ.

   "Новая модификация подлодок "Борей" пока слишком дорогая. Строить будут старую" https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3019565
   Вспоминается анекдот времен СССР, когда наших пригласили участвовать в международных гонках на авто. Наши решили не опозорится и выставить на гонки лучшую машину, достижение отечественного автопрома. Вначале думали "Чайку" - машина правительственная, но для гонки не приспособлена, тяжелая. Затем "Волгу", но тоже начальническая и дороговата для гонки. Затем "Жигули", но слабоваты, капризны, легко ломаются. Затем "Москвич", но тоже сборка подведет в любой момент. Решили выставить "Запорожец" - машина крепкая, неприхотливая, да и дешевая, ничем мы не рискуем. И вот перед стартом ралли водитель "запорожца" говорит штурману: "Цепляй трос к "мерседесу"". Гонка стартовала, "мерседес" лидирует, наши соответственно не отстают. Водитель "мерса" спрашивает штурмана: "Кто за нами?" - "Русские не отстают!". Водитель еще газует, "Запорожец" уже начало мотать на тросе. Штурман:"Русские обогнать пытаются". Водитель "мерса" еще добавил скорости:"Отстали?" Штурман:"Нет, не отстают, шасси убрали, на взлёт пошли..."
   Мой знакомый, давно интересующийся флотом, полагает что у нас не строят и не будут строить в обозримом будущем крупных военных кораблей. Мы опережаем пока только в ледокольном флоте (особенно в атомном), но остальные страны резво начали строить и ледоколы.

12. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/09/20 19:02 [ответить]
  > > 11.Семаргл
  >> > 9.:Х
  >>Одно непонятно - почему не приравнять стандарты для наших коммерсов - к ихним коммерсам? Оговорив что это "на свой страх и риск".
  >"На свой страх и риск" - вообще никакую лицензию получать не надо. Вон на индийской ракете кучку спутников граждане США так запустили.

   да у нас во власть идут некчёмы, которых в детском саду чморили. А они теперь дорвались до власти и теперь за все годы отыгрываются.

11. *Семаргл 2018/09/20 17:40 [ответить]
  > > 9.:Х
  >Одно непонятно - почему не приравнять стандарты для наших коммерсов - к ихним коммерсам? Оговорив что это "на свой страх и риск".
  "На свой страх и риск" - вообще никакую лицензию получать не надо. Вон на индийской ракете кучку спутников граждане США так запустили.

10. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/09/20 16:10 [ответить]
  > > 9.:Х

  Я готов не только за себя платить.но и за самок и за детёнышей. Только пусть министерство Обороны со мной полностью рассчитается. Ну и с налоговой решить вопрос по закону, а не по подзаконным актам.
   Если так решится, я ещё и на "Мир-2" денег дам.

9. :Х 2018/09/20 14:57 [ответить]
  > > 5.Кузьмин Антон Аркадьевич
  > Нет, флот нужен, причём , океанский. Я лично даже готов чуточку хуже жить.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_бюджет_России#2016
  6,8% на национальную оборону.
  Допустим флоту - половина достаётся (лень искать - буду оптимистом!)
  Вы готовы вносить 350 рублей в месяц для удвоения этой суммы?
  И уверены что подпишутся все?
  Если подпишется половина - 700р/мес.
  Четверть - полторы.
  --------------
  Я както считал... взял расходы бюджета "на космос" и поделил на результаты переписи. Давно это было, но получилось что-то типа 10 рублей, в месяц кажись... или в день?
  Сейчас:
  https://tass.ru/info/4679765
  "В проекте, одобренном правительством, прогнозируемые доходы в 2018 году должны были составить 15 трлн 182 млрд руб., расходы - 16 трлн 515 млрд руб."
  15 182 000 000 000
  на 150 000 000 жителей
  101 213 в год.
  8 434 в месяц.
  https://tass.ru/ekonomika/3491726
  http://www.profile.ru/economics/item/110260-ne-vpisalis-v-orbitu
  https://iz.ru/news/554563
  http://www.aif.ru/dontknows/infographics/byudzhet_rossii_na_2018_god_infografika
  ===========================
  Про космос:
  " Но чаще частная космическая инициатива погибает в зародыше, констатируют эксперты. Причина тому - крайне обременительные правила работы в отрасли. Получение лицензии на космическую деятельность может занять год, сам перечень требований для лицензирования засекречен, для доступа к нему необходимо разрешение ФСБ на работу с гостайной. Лицензию на космическую деятельность должны получить и поставщики комплектующих, что сокращает их круг и увеличивает цену. При этом требования к качеству компонентов, в особенности микроэлектроники, предельно высоки: допускаются лишь чипы военного или космического класса, что в случае с недолговечными коммерческими спутниками ведет к убыткам, признает Иван Моисеев. 'Нормативы написаны для предприятий масштаба РКК 'Энергия', делающих большие военные спутники, - говорит Моисеев. - Вам придется добывать множество документов, которые к делу совершенно не относятся. Прибавьте к этому информационную закрытость отрасли. Новому человеку трудно разобраться, что к чему. Если вы человек из другой сферы, который вдруг решил заняться спутниками, то прочитаете эти нормативы, ужаснетесь и пойдете искать что-нибудь попроще'.

  Для сравнения: в США требования к лицензированию спутников (NASA System Engineering Handbook) находятся в свободном доступе, госнормативы по частной космонавтике собраны в одном месте (Code of Federal Regulations, Title 14 Aeronautics and Space), срок получения лицензии - не более 120 дней."

  Одно непонятно - почему не приравнять стандарты для наших коммерсов - к ихним коммерсам? Оговорив что это "на свой страх и риск".

6. :Х 2018/09/20 14:24 [ответить]
  Тут ещё одна сторона - разработка требует много НИР по смежным тематикам - материаловедению, станкам и т.д.
  А для НИИ сейчас типична ситуация - вот вам 3/4 от необходимого зарплатного фонда... ну ладно, вот ещё на ремонт текущей 10 лет крыши, но не во всех зданиях - а только в основном корпусе. Конференция? Ну ладно - вот ещё и на конференцию.
  А есть ещё такая весчь как оборудование и материалы - и стоят они много-много зарплат за каждую позицию... например минимальная цена минимальной партии витамина - 30т.р., в испытываемый состав входит таких витаминов 3-6 шт., в отделе средняя зарплата "чистыми" - меньше 30т.р. Если опыт на крысках делать - полторы тысячи штучка, надо по 10 шт на один замер, замеров чтобы хот какие-то данные получить - 4 шт надо, а по-нормальному минимум - 7-9, по-хорошему - 16.
  Крысок надо кормить, результаты анализировать, расходники для оборудования или оплата анализов в другой организации...
  В общем получается что для проведения работ - нужно 3+ зарплатных фондов, если старое оборудование не развалилось.
  Канцтовары, компьютеры, лампы сравнения - всё за свой счёт (или личный - или из хоздоговорной тематики, которые ты мог получить как зарплату).
  Что делает учёный/инженер?
  Начинает искать возможность обойтись без трат - вместо крысок договариваемся с птицеводами, анализ сделают знакомые на остатках реактивов (у многих реактивов "после вскрытия"/подготовки срок хранения маленький - всё равно выбрасывать).
  А потом начинаются проблемы - когда данные состоят из одних "выскакивающих" величин потому что кровь возили полдня по жаре, или есть сильное подозрение что вот-тут что-то было, и тааам такооое перспективное - а проверить не вариант, отчёт... а потом тему закрывают - получен негативный отзыв состоящий из далёких от тематики опыта фраз (формальные придирки, самые обоснованные из которых - к тому на что денег небыло)!

  -----------
  Думаете с ГТД подругому? Или с подлодками? Или с булавой?
  А как Вы думаете чему научат и научатся люди которые десятилетиями не могут ничего спроектировать "в железе" - только в уме начертить, потому как на аутокад или инвентор нет денег, а в остальном чертить (кроме компаса - его не тестировал) - проще на бумажке от руки нарисовать, точнее будет? И на станки даже не просто нет денег - потому как своего производства станков уже нет, а иностранные хорошие - или непродают совсем, или требуют много чего "в довесок", типа гарантий того что они не для оборонки?
  ------------
  Нет может зря я проецирую ситуацию в пищёвке - на ситуацию в оборонке...

  Но было у нас 106 человек исследователей, общая численность 135 (емнип), с тех пор за 10 лет присоединился к нам другой институт - 40 человек примерно там 10 лет назад было.
  Сейчас осталось 26 и 35 соответственно, и после присоединения нас к другому институту (непрофильному для нас) - много-много проблем связанных с непониманием специфики, особенно по циклу разработки. Ну и денег (арендных) стало меньше.
  С учётом проскакивавшего в новостях что какойто институт в подмосковье сообщал о переводе всего коллектива на 0,75 ставки - как минимум им тоже профинансировали даже удвоение текущего ФЗП неполностью, а про "среднее по региону" - забыли раньше чем по телевизору это повторять перестали...

  И зачастую - в новостях проскакивают странноватые новости то о пожарах, то о ещё чём-то нехорошем...
  Если уж ракетчиков из москвы распродают - то какойже кошмар в регионах?

  -------------
  "Зарабатывайте сами"
  Хороший постулат, идеально соответствущий заветам капиталистической партии и правительства.
  Только вот сдать в аренду - ПОЛГОДА оформлять бумажки.
  Зарегистрировать корм - исследуйте на безопасность как лекарство, пол-ляма и почти год возни с бумажками. Плюс производство - надо сделать по лекарственным нормативам... КОРМА производство, не еды!!!!!! Импортозамещение? Система "Ирена" (по кормовым добавкам) - полна иностранных компаний, интересно, они правда - все проводили дорогостоящие исследования, у нас проводили? Предоставили бумаги? А они нашим бумагам верят? Что НАМ не верят у них - встречал часто, тогда зачем нам им верить? Всё - проверять. За их деньги! Может и институтам перепадёт деньга малая...
  _--------
  (L) Copyleft - Безответственный текст личного мнения, можно использовать везде, можно без указания всего.

5. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/09/20 13:53 [ответить]
  > > 4.Вася
  >Ну вообще-то ГТД - это не только турбины, но и электростанции.
  >Так что флота может и не надо, а вот ГТД - надо.

   Нет, флот нужен, причём , океанский. Я лично даже готов чуточку хуже жить. При условии, что деньги действительно на флот, а не попилят, как это было с моими пожертвованиями на станцию "Мир".

   Но это из серии несбыточных мечт. Разворуют бестолково и всё.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кузьмин Антон Аркадьевич : другие произведения.

Комментарии: Импортозамещение : Будут ли у Рф когда-нибудь флот со своими Гтд? И почему нет! :) ()

Комментарии: Импортозамещение : Будут ли у Рф когда-нибудь флот со своими Гтд? И почему нет! :)
()