Комментарии: Петр1, как зеркало попаданцев

Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Петр1, как зеркало попаданцев
(Оценка:**4.74*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/05/2011, изменен: 01/05/2011. 12k. Статистика.

Аннотация:
Насколько все-таки самиздатчики лишены воображения. Все изображают, как правильно обустроить общество. В их понимании - это могучая армия, завоевания и непременно очередной супер штуцер или там Т-34 с командирской башенкой. Нет, чтобы внимательно посмотреть на прошлое и слегка задуматься.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

50. Малышев Александр 2011/05/05 22:39 [ответить]
  > > 49.Лернер. Ма. Н.
  >Правда. Иначе бы не полезли невесть откуда
  Как это неизвестно?
  Отсюда:
  http://zhurnal.lib.ru/l/lerner_m_n/alxternatiwnajaistorija-4.shtml


  >Где в тексте обнаружены?
  Русофобский стеб мне не понравился. Таки да. Считайте личная обида за Петра.

49. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/05 22:31 [ответить]
  > > 47.Малышев Александр
  >> > 44.Лернер. Ма. Н.

  >>Неправда ваша дяденька. Я высоко оценил вашу "Еще одна Россия, которую мы потеряли" с худ. точки зрения (даже 10-ку... или 9-ку поставил).

  Правда. Иначе бы не полезли невесть откуда Хайли. Где в тексте обнаружены? Исключительно в голове, на почве политических разногласий, причем к Петру не имеет отношения. Ну не понравилось, на всех не угодишь. К чему были столь странные пассажи? Поругаться захотелось, так мне фиолетово. По этй части к другим обращайтесь.

48. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/05 22:23 [ответить]
  > > 46.Михаил
  >> > 35.Лернер. Ма. Н.
  >>> > 34.Михаил
  >>>> > >Возвращаясь к теме разговора. Что из предложенного Петром к внедрению (пусть даже не прижившегося по технологическим/этнографическим? причинам) имеет 1. революционность (первенство предложения)2.идеологическую правильность технической/организационной? реализации.

  От попаданцев непременно ждут технологий. Есть такая любопытная вещь - идеи. Они на страну влияют гораздо больше. Петр создавал цетрализованную империю. Ставил всех в четкие рамки. До него этого не было. Старательно заставлял копировать западные нравы, чего в принципе не могло быть раньше. Упразднил должность патриарха и превратил РПЦ ИМХО в ничтожество. Это ведь при нем был указ о доносительстве на исповеди. Создавал регулярную армию и флот. Россия к концу царствования Петра представляла собой военно-полицейское государство с огосударствленной монополизированной крепостнической экономикой. И все это проводилось без поддержки и прямом сопротивлении общества. И в действиях присутствует и идеологическая направленность и революционная. Он создал совсем другую страну. Лучше или хуже и чем страна заплатила, другой вопрос, но направленность очень четкая. Присмотритесь и увидете шаблон попаданца. Указы и действия, направленные на огосударствлевание всех и вся с целью создания армии и захвата территорий.

  И кстати, я был не прав. Проверил, а денежная реформа при нем была. И налоговая тоже. Если вторая необходима была чтобы бесконечно кормить армию и военные действия, то рубли и копейки его изобретение. Внедрял, чтобы удобнее самому было )))

47. Малышев Александр 2011/05/05 22:06 [ответить]
  > > 44.Лернер. Ма. Н.
  >Почему то никому не приходит в голову спросить, а не украинец ли Петр-попаданец ))).
  Учитывая Батурин и некоторые другие моменты...


  > Тут дело не в достоинствах или недостатках текстов,

  Неправда ваша дяденька. Я высоко оценил вашу "Еще одна Россия, которую мы потеряли" с худ. точки зрения (даже 10-ку... или 9-ку поставил).
  Но разошелся с аффтаром в понимании истории, факт.

  ЗЫ. Спецом залез в комменты, самому интересно стало.
  Дословно:
  Парадокс: написано интересно, живо, читается хорошо. +100500.
   С исторической (.) зрения - лажа.

46. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2011/05/05 21:57 [ответить]
  > > 35.Лернер. Ма. Н.
  >> > 34.Михаил
  >>> > Но попаданец сделает все как правильно и работоспособно, т.к. его мысли и муки творчества не беспокоят - он повторяет отработанную конструкцию.
  >
  >Простите меня ))) Но все правильно и работоспособно бывает только в самиздате.

  Вы меня не поняли. Я имел в виду маховые крылья на самолете Леонардо. Скажем, в 1981 году компания Моторола выпустила первый в мире мобильный телефон. Он технологически был далек от изготовляемых сегодня (как в анекдоте про суперчасы и два чемодана в комплекте), но ИДЕОЛОГИЧЕСКИ это был полностью аналогичный агрегат. Если бы это был вообще первый телефонный аппарат в истории - ябы сказал, что без попаданцев не обошлось. Или вспомните однобашенную схему и компоновку современного танка (и они все примерно одинаковые). А затем вспомните ранних уродцев - от первых английских до многобашенных монстров. Никакой попаданец те ранние схемы копировать не стал бы, даже без знания технологии. Классическая фраза "не надо изобретать велосипед". А кто смог бы реально изобрести велосипед сразу в классическом двухколесном виде с цепным приводом на заднее колесо и передним рулем через втулку?
  Возвращаясь к теме разговора. Что из предложенного Петром к внедрению (пусть даже не прижившегося по технологическим/этнографическим? причинам) имеет 1. революционность (первенство предложения)2.идеологическую правильность технической/организационной? реализации.
  У того же Жуль Верна сходу любой ребенок пяток вариантов назовет.

45. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/05/05 19:54 [ответить]
> > 44.Лернер. Ма. Н.
Реальная "демократия" имеет примерно такое же отношение к реальности, как "социализм" к "Политэконмии социализма":). Нет плохих или хороших систем "вообще" Есть системы подходящие к обстоятельствам или неподходящие.

44. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/05 19:23 [ответить]

  > > 41.Змеюкин
  >Очень остроумно.
  >> >А отчего он из бомбоубежища провалился, а не с орбитальной станции?>

  Почему то никому не приходит в голову спросить, а не украинец ли Петр-попаданец ))).

  > > 39.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 38.Малышев Александр
  >>> > 37.Лернер. Ма. Н.
  >>>Любопытно, что вы сейчас, скорее всего, поругаетесь, хотя придерживаетесь наверняка одних и тех же взглядов :)

  Ну что вы ))) Мы не совпадаем по фазе. Я не люблю совецку власть. И не за то в чем обычно подозревают, а за ее элиту, кинувшуюся разворовывать СССР первыми. Какая власть, такая и элита. За что и непременно буду поименован фашистом.

  > > 40.Малышев Александр
  >> > 39.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>Скажем так... я не люблю людей, которым не хватает смелости кричать Зиг Хайль, и поэтому они (ХругаютХ) критикуют СССР и Сталина...

  Уже. Я даже знаю откуда ноги ростут. Тут дело не в достоинствах или недостатках текстов, а политических взглядах. Некоторые их обнаруживают даже там, где ничего не вкладывается.

  > > 42.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >автор фошизд?

  Это вопрос к зрителям? * Гулко бью себя в грудь * Я демократ! Считающий нормальным существование легальной оппозиции и ненормальной диктатуру любого вида. Про недостатки демократии я в курсе. Не идеальная система.

43. Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/05/05 16:43 [ответить]
  > > 42.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >автор фошизд?
  Это Петруша был фошизд

42. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2011/05/05 16:08 [ответить]
автор фошизд?

41. Змеюкин 2011/05/05 16:03 [ответить]
  Очень остроумно.
  А отчего он из бомбоубежища провалился, а не с орбитальной станции?
  Может есть и доводы о таком происхождении "попаданца"? Например его смерть от простуды - в предидущей жизни не простужался, так как температура на борту постоянная ;)

40. *Малышев Александр 2011/05/05 15:39 [ответить]
  > > 39.Бурланков Николай Дмитриевич
  Дело в том, что я неплохо знаком с творчеством аффтара. И по чуть больше чем всем историческим вопросам у нас мнения не совпали.
  Скажем так... я не люблю людей, которым не хватает смелости кричать Зиг Хайль, и поэтому они (ХругаютХ) критикуют СССР и Сталина...

39. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/05/05 15:13 [ответить]
  > > 38.Малышев Александр
  >> > 37.Лернер. Ма. Н.
  >Вы хотели постебаться над конспирологами или фонатами попаданства? У вас вышло плохо. ИМХО, разумеется.
  Любопытно, что вы сейчас, скорее всего, поругаетесь, хотя придерживаетесь наверняка одних и тех же взглядов :)

38. Малышев Александр 2011/05/05 10:17 [ответить]
> > 37.Лернер. Ма. Н.
Вы хотели постебаться над конспирологами или фонатами попаданства? У вас вышло плохо. ИМХО, разумеется.

37. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/05 10:10 [ответить]
  > > 36.Малышев Александр
  >Если это попытка стеба - то плохо.
  >А если аффтар всерьез пишет эту фигню... то жаль тараканов в его голове. Трудно наверно жить в рвотной жиже.

  Наверное сложно жить, не попытавшись пукнуть и делать выводы, не прочитав последнюю фразу.

36. Малышев Александр 2011/05/04 23:42 [ответить]
Если это попытка стеба - то плохо.
А если аффтар всерьез пишет эту фигню... то жаль тараканов в его голове. Трудно наверно жить в рвотной жиже.

35. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/04 22:14 [ответить]
  > > 34.Михаил
  >> > Но попаданец сделает все как правильно и работоспособно, т.к. его мысли и муки творчества не беспокоят - он повторяет отработанную конструкцию.

  Простите меня ))) Но все правильно и работоспособно бывает только в самиздате. Есть еще и человеческий фактор. Вроде Меньшикова, способного кинуться грудью на врага со шпагой и одновременно страшного вора, по некоторым сведеньям еще и регулярно задницу подставляющего. Так что именно правильно? Строить демократию, вводить крепостной строй, давать льготы иностранцам или наоборот не давать? В каждом отдельном случае у человека разные взгляды. Ага, технологии. У попаданца вечно знания во всех областях. У вас лично имеются? Нет на свете людей все знающих и умеющих. В своей области они могут быть прекрасные специалисты и только. Ну объясните русичам что есть создание сайта и прокладки. Заодно технологию их изготовления.
  Я уже несколько раз наблюдал душевную картину обсуждения что именно требовалось РККА или СА. Собираются неглупые люди с совершенно противоположными взглядами. Рано или поздно подтягиваются еще и разбирающиеся в технике и выясняется, что они ни в чем с друг другом не согласны )))

  >> > Правда если жизнь заставит Миклухо-Маклая сделать топор из камня или берцовой кости он тоже слажает... А скорее всего не возьмется...

  А построить из папуасов новое общество возьмется? Он прекрасно знает рецепт, но будут ли следовать его подданые по предписаному пути или просто съедят умника?

34. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2011/05/04 21:05 [ответить]
В лечении пиявками основной смысл в попадании в кровь пациента ферментов из "слюны" пиявки, а не в количестве отсосанной крови.
По теме топика - хочешь достоверно определить человека из несвойственной среды - надо смотреть не что он делал выбивающегося из общей серой массы - если водку не пьет как лошадь - мусульманин или просто у человека язва? И тем более не чего пытались/сделали умного - т.к. умные мысли у умных людей были всегда. Тот же Икар и Дедал, сожжение флота зеркалами. Но попаданец сделает все как правильно и работоспособно, т.к. его мысли и муки творчества не беспокоят - он повторяет отработанную конструкцию. Правда если жизнь заставит Миклухо-Маклая сделать топор из камня или берцовой кости он тоже слажает... А скорее всего не возьмется...

33. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/05/03 21:45 [ответить]
   32.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  это не способ лечения, как мне кажется. Скорее экстренная мера для понижения давления, как в системе отопления, к примеру.

  Я имел в виду, что помогает. Многие современные способы лечения тоже от болезней не избавляют, а только облегчают или замедляют. А потом я химию не люблю и предпочитаю в большинстве случаев природные лекарства: чеснок, алкоголь. К сожалению, зубы самостоятельно вылечить нельзя.

32. *Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2011/05/03 20:46 [ответить]
  > > 30.Скоглунд Игорь
  >Кровопускание - вполне годный способ лечения, например, высокого давления. До сих пор пиявки ставят.

  это не способ лечения, как мне кажется. Скорее экстренная мера для понижения давления, как в системе отопления, к примеру.

31. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/03 20:39 [ответить]
  > > 28.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >откуда в бомбоубежище оливковое масло????

  Его там было очень мало. Для начальства. А хотелось ))) И тут раздолье. Оно ж обидно как, Петр всю жизнь мечтал его жрать, а тут носы воротят.

  > > 27.Михаил
   > >А то "Его зафигачили в прошлое, чтобы изменить будущее. Сами при этом выжить уже не могут. Такое делается от отчаяния." - и при этом загнали алкаша, бездаря и человека без минимальных технологических или экономико-управленческих знаний. Тогда уже проще в случайный удар молнии поверить. :)

  Попаданцы бывают трех видов. Изначально они все неудачники. Хорошо устроившемуся в прошлом делать нечего.
  1.Шел, шел вдруг обнаружил, что он неизвестно где. Начал строить империю.
  2. Сбит машиной, зарезан маньяком, застрелен в горячей точке. Вдруг обнаружил... Начал строить...
  3. Целенаправлено запущен. Последний вариант предпочтительнее. Не в Ваньку-юродивого попал. Намекает. Но ведь не каждый подойдет. Наложение матрицы требует определенных характеристик мозга реципиента. Взяли наиболее близкого. Отнюдь не гения.

  Но вы продолжайте. Я непременно позже доработаю. Может еще кто подтянется со стоящими замечаниями. Чужой взгляд полезен.

30. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2011/05/03 18:39 [ответить]
   24.Михаил
  Почему не отменил кровопускание врачами?

  Кровопускание - вполне годный способ лечения, например, высокого давления. До сих пор пиявки ставят.

29. *CanadianGoose 2011/05/03 18:22 [ответить]
Марик, классно :)))))

28. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2011/05/03 18:18 [ответить]
откуда в бомбоубежище оливковое масло????

27. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2011/05/03 18:14 [ответить]
Все равно притянуто за уши. Если нужны попаданцы из будущего в прошлое - проще Жуль Верна вспомнить. Или вот этого: http://zhurnal.lib.ru/k/kulakow_a_i/dokladministra.shtml А то "Его зафигачили в прошлое, чтобы изменить будущее. Сами при этом выжить уже не могут. Такое делается от отчаяния." - и при этом загнали алкаша, бездаря и человека без минимальных технологических или экономико-управленческих знаний. Тогда уже проще в случайный удар молнии поверить. :)

26. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/03 15:20 [ответить]
  > > 24.Михаил

  Данная критика полезна, указывает на необходимость дополнительных пояснений в тексте. Отвечаю.

  > >Почему Ваш попаданец пытался собрать в одну деревню супервысоких мужчин и женщин для выращивания супервысоких детей? Не знал про дисфункцию щитовидной железы?

  Образования у сидящего в бомбоубежище отнюдь невсеохватывающее. Технологии скатываются к плинтусу очень быстро. Специалисты делиться знаниями не любят. Цена собственной необходимости. Собственно, если задуматься. Его зафигачили в прошлое, чтобы изменить будущее. Сами при этом выжить уже не могут. Такое делается от отчаяния.

  > >Почему не отменил кровопускание врачами? Тоже не знал?

  Вы еще спросите, почему он не внедрил наркоз или не объяснил желающим про разные группы крови. Явный ведь недоучка и алкаш. Анекдот такой есть. После свадьбы Василиса Прекрасная не обнаруживает Мвана Дурака в постели. Долго ищет и находит на конюшне, где он в карты с мужиками играет и выпивает. Она ему - Ваня, а как же брачная ночь?
  А он отвечает - Не царское это дело в пи... ковыряться. Прикажу вые...

  > >Почему так слабо работал над функцией денег?

  Откуда деньги в бомбоубежище? Натуральное хозяйство! Что он может знать толком!

  > >Реальный попаданец именно с бабла и бюджетирования начнет любое дело - мы так воспитаны. А вот в 16 веке для царя это лишние мелочи - как правильно казну наполнить.

  Я надеюсь вы окончили не меньше чем экономический и работали в международной корпорации. А то любой читатель про добывание денег прекрасно знает как их пилят и уводят в офшорки, ни разу реально не столкнувшись. Это тоже уметь надо. А Петр, как раз пытался организовать торговые компании. В своем государствеенно понимании. Не иначе, как Калашниковым и Паршевым зачитавшись. Всех в общину и госконтроль.

  > >Короче, контраргументов много, лень искать чего он не сделал, а наш современник-последователь сделал бы обязательно. Тот же унитаз (и бумагу туалетную)лично я бы завел обязательно.

  Если про унитаз я еще готов согласиться, то с туалетной бумагой проблема. Не заглядывая в интернет, изложите технологию производства. Сколько часов вымачивать сырье, чем она отличается от обычной. Стоимость. Но унитазу еще требуется водопровод. А для него трубы. Это в книжках все легко, а в жизни нет. Почему и вышел отвратный результат.

25. Чепай 2011/05/03 13:26 [ответить]
В полнее возможно что был чистильный перенос сознание или повреждения. Так же могли быть видения из которых он черпал многие свои идеи. И ещё сумасшествия у Романовых достаточно не редкое явления, тот же брат Петра.

24. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2011/05/03 12:46 [ответить]
Улыбнуло. Почему Ваш попаданец пытался собрать в одну деревню супервысоких мужчин и женщин для выращивания супервысоких детей? Не знал про дисфункцию щитовидной железы? Почему не отменил кровопускание врачами? Тоже не знал? Почему так слабо работал над функцией денег? Реальный попаданец именно с бабла и бюджетирования начнет любое дело - мы так воспитаны. А вот в 16 веке для царя это лишние мелочи - как правильно казну наполнить. Короче, контраргументов много, лень искать чего он не сделал, а наш современник-последователь сделал бы обязательно. Тот же унитаз (и бумагу туалетную)лично я бы завел обязательно.

23. marttinen 2011/05/03 04:37 [ответить]
  > > 10.жутька
  >Кажется, У Лема есть рассказ, где все крупные деятели прошлого - попаданцы... (или не у Лема). но точно, у кого-то из известных фантастов тех времен, когда про Аи и не слыхивали

  Не это?
  http://www.modernlib.ru/books/bulichev_kir/vstrecha_tiranov_pod_rovno/read_1/
  Кир Булычев "Встреча тиранов под Ровно"

22. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/02 11:55 [ответить]
  > > 21.Голубев Владимир
  >> > 5.Таварисч Маиор
  >>Есть логическое противоречие в рассуждениях автора. Попаданец должен быть тупым, естественный отбор заторможен и человечество стремительно вырождается, а Петр 1 не дурак.

  Удивлен обеми тезисами. Он должен быть неудачник ДО попаданства, но ни в коем случае не дурак. И доказать что Петр НЕ был дурак очень сложно. Примеров его более чем странного поведения масса. Далеко ходить не надо, ознакомиться со строительство Санкт-Петербурга и отсутствием четкого завещания. При том количестве бессмысленных бумаг, что он после себя оставил.

21. Голубев Владимир (golubev53@mail.ru) 2011/05/02 11:31 [ответить]
  > > 5.Таварисч Маиор
  >Петруша не попаданец а педераст в обоих смыслах:)

  Попаданец не может быть педерастом?

  P.S.
  Есть логическое противоречие в рассуждениях автора. Попаданец должен быть тупым, естественный отбор заторможен и человечество стремительно вырождается, а Петр 1 не дурак.

20. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2011/05/01 21:54 [ответить]
Из вредности попытался найти довод против, но, увы... Зато вспомнилась рассылка малограмотных комиссаров...

19. Yarsan (yarsan@rambler.ru) 2011/05/01 21:08 [ответить]
  Вспомнилось объяснение фильма Гостья из будущего
  http://www.flibusta.net/b/182779/read
  А вообще очень логично.

18. Lafcor 2011/05/01 19:44 [ответить]
Сталин, ленин

17. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/05/01 19:23 [ответить]
> > 15.Лернер. Ма. Н.
Надо еще прояснить его любовь к занятиям физикой, в частности к проверке закона всемирного тяготения с помощью поднятия и опускания тел на дыбе!

16. Валерьев Андрей Валерьевич 2011/05/01 19:18 [ответить]
пффффуфффф...
где-то 1... или 2...

15. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2011/05/01 19:09 [ответить]
  > > 14.Рольщиков Виталий
  >И судя по тому, что Петр затоптал Швецию, возможно, это шведы и развязали ядерную войну...

  Он просто приступил к расширению империи ))) Кто рядом, у того и отламывать положено. Это тоже обязательный стандарт.

  > > 13.Князев Милослав
  >А как его любовь к вырыванию зубов?

  А вот этот вопрос я явно упустил. В оправдание могу сказать, что это было не постоянное занятие, а хобби. Это ж надо в музее видеть инструменты, которыми он в чужих ртах ковырялся. Садизм натуральный. У него разнообразных увлечений была масса. Вроде кунсткамеры и женитьбы на подозрительной бабе с подарком ей головы любовника. Нездоровая такая демонстрация садизма.

14. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2011/05/01 18:51 [ответить]
И судя по тому, что Петр затоптал Швецию, возможно, это шведы и развязали ядерную войну... Словом, переплавить чайники, пока в паровозы не выросли!

13. Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/05/01 17:47 [ответить]
А как его любовь к вырыванию зубов?

12. ilagri 2011/05/01 17:04 [ответить]
Спасибо!! Очень интересный взгляд на правителя, а главное, достаточно аргументированный.

11. niciK (nici2010@yandex.ru) 2011/05/01 15:40 [ответить]
Интересно......

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Петр1, как зеркало попаданцев (Оценка:4.74*20,)

Комментарии: Петр1, как зеркало попаданцев
(Оценка:**4.74*20**,)