12. (Chrosvita@yandex.ru) 2015/08/24 14:34
[ответить]
Я не черню, просто разбираюсь, но такой уж хорошей история мне не кажется. Стилистический разнобой, миф скатывается к заурядной бытовой истории, наказание чудовищно не сообразно проступку, И вообще: семья и брак - худшее наказание на свете, по-моему. Другое дело - я разобралась и поправлю: родовой бог иначе бы не мыслил.
И не люблю закрытых забрал, знаете.
11. Милена2015/08/22 21:43
[ответить]
Вся рецензия - это просто сотрясание воздуха без признаков информации. "Ромашка" получилась хорошей, к чему эти глупые попытки её очернить?
10. * (Chrosvita@yandex.ru) 2015/08/18 20:45
[ответить]
Ага, поняла. Я его, наверное, знала как Радогоста или вообще не интересовалась чужими божествами, оттого не поняла омонима. И все же ухо царапает. Надо было дать более заметный атрибут бога. Ну, на всех и впрямь не угодишь. Еще и то, что два плана смешиваются. И лексика дает сбои - но это, я же говорю, оттого, что у меня подспудное неприятие всяких семейных ценностей. Хотя, уже говорю, с этой точки зрения у вас не наказание, а награда. Пролонгированная любовь.
А у Гомера Филомела, с женским окончанием и в оригинале. По-русски соловушка слащаво...
Претензии мои все-таки в основном к стилю изложения. Куча детишек в устах Рода - ладно, перетерпим.
Ну, Пушкин вроде как тоже от няни слышал - немецкие сказки от Братьев Гримм (он недаром хотел сделать старуху римскою папой, а принцессу назвал царевной) и Альгамбру Вашингтона Ирвинга. Странные, однако, нянюшки у них были.
9. * (seb.lab@mail.ru) 2015/08/18 20:14
[ответить]
>>8.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Соловей поет - вроде только самец.
Я нигде не упомянул, что это самочка, да и не суть важно это в фэнтази, если даже Гомер в "Одиссее" превращал женщин в соловьев.
>
>Насчет души - понимаю, но, простите, вся штука в том, что моей душе вот это показалось чуток слащавым - по тону, языку и морали.
У каждого свое восприятие, у Р. Бредбери есть рассказ про мальчика с меняющимися лицами. И из рассказа видно, что на всех не угодишь.
> Я дама суровая. Оттого и умствования - пыталась доказать самой себе, что здесь куда больше простого любовного "сю-сю" (да и на самом деле больше). И дело не в повторах прочтенного - а в том, что тут микроскопом гвозди забивают.
Чтож, Вы так увидели, я вижу по другому, читатели по третьему - вряд ли разным людям удастся посмотреть одними глазами. :)
>Аксаков как раз "Принцессу и Чудовище" и стащил себе, это известно. Но такого рода сказки распространеныи восходят к одному и тому же мифу.
Кто у кого стащил - неизвестно, он записал как рассказ нянечки, а от кого она услышала, то скрыто мраком.
> Про Перуна я, говорю, не уверена, но что это божество (родовое, воплощение рода) - понятно: я говорю, что кузнец был бы логичнее колдуна. Не поняла: Сокол - не человек, а воплощённый род героев? Тотем? Так это сходно.
Мне не сложно повторить и в третий раз, что верховный бог славян РОД оборачивался белым соколом.
>Главное все-таки, что мне мешает на уровне почти подсознательном, - некая фальшь архетипов: они ведь записаны в человеке очень глубоко и прочно.
Тут я ничем помочь не могу, на этот рассказ ещё есть виды:)
8. * (Chrosvita@yandex.ru) 2015/08/18 19:47
[ответить]
Соловей поет - вроде только самец. Как и кенар. А боги и мифы тут для меня очевидны. Они есть и в самой простой сказочке типа "Курочки Рябы" - классического примера мифа о смерти.
Егорий - уже вторичный Волчий Пастырь, и о нем не один А.Н.Т писал. Это народный христианский апокриф.
Что нот семь - это лишь упрощение для фортепиано с его клавишами. В народных мелодиях (и у современных композиторов?) их больше, там законны и гармоничны такие звуки, которые и в 12-тоновой системе ладов будут восприниматься фальшивыми.
Насчет души - понимаю, но, простите, вся штука в том, что моей душе вот это показалось чуток слащавым - по тону, языку и морали. Я дама суровая. Оттого и умствования - пыталась доказать самой себе, что здесь куда больше простого любовного "сю-сю" (да и на самом деле больше). И дело не в повторах прочтенного - а в том, что тут микроскопом гвозди забивают.
Аксаков как раз "Принцессу и Чудовище" и стащил себе, это известно. Но такого рода сказки распространеныи восходят к одному и тому же мифу. Про Перуна я, говорю, не уверена, но что это божество (родовое, воплощение рода) - понятно: я говорю, что кузнец был бы логичнее колдуна. Не поняла: Сокол - не человек, а воплощённый род героев? Тотем? Так это сходно.
Главное все-таки, что мне мешает на уровне почти подсознательном, - некая фальшь архетипов: они ведь записаны в человеке очень глубоко и прочно.
7. Шумейка2015/08/17 03:28
[ответить]
Кажется, Мудрая Татьяна как всегда чуток перемудрила). Про соловья вот совсем не пойму ... соловьи только самцы что ли бывают?)))И зачем к богам цепляться? Да и в каждой работе, если захотеть, можно найти схожесть с каким-нибудь ранее прочтенным источником. Во всяком случае, этот рассказ читать было интересно. Душа в нем есть, понимаете? И на страницу к автору зайти захотелось...
6. * (seb.lab@mail.ru) 2015/08/14 00:28
[ответить]
Если вспомнить еще одного Алексея Толстого (Николаевича), то у него можно найти и такие стихи про волчьего пастыря.
В поле голодном
Страшно и скучно.
Ветер холодный
Свищет докучно.
Крадется ночью
Стая бирючья, -
Серые клочья, -
Лапы что крючья.
Сядут в бурьяне,
Хмуро завоют;
Землю в кургане
Лапами роют.
Пастырь Егорий
Спит под землею.
Горькое горе,
Время ночное...
Встал он из ямы,
Бурый, лохматый,
Двинул плечами
Ржавые латы.
Прянул на зверя...
Дикая стая,
Пастырю веря,
Мчит, завывая.
Месяц из тучи
Глянул рогами,
Пастырь бирючий
Лязгнул зубами.
Горькое горе
В поле томится.
Ищет Егорий,
Чем поживиться...
5. * (nicklaus@mail.ru) 2015/08/13 20:09
[ответить]
Очень интересно. Спасибо!
Джон Стаффорд Смит (John Stafford Smith), в 1766 году написал шутливый гимн. Гимн Сша был исполнен в привычном для нас виде лишь в 1889 году.
Хасбулат. Стихи А.Н. Амосова 'Элегия' были положены на музыку в 1858 году. В 1890-е годы устоявшуюся мелодию обработала О.Х. Агренева-Славянская (Пономарева).
Как композитор известна обработкой музыки к романсу 'Элегия' Александра Николаевича Аммосова, более известному как народная песня 'Хасбулат удалой'.2. Оригинал мелодии написан в 1766 году Джоном Стаффордом Смитом и стал впоследствии 'Гимном США'.
,_%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Признано Викой.
ИМХО - нот-то всего семь.
Типично гимновая основа vs типично казацкая песня. Возможно при обработке для профессионального хора Агренева ее малость усложнила, вот и возникла похожесть. С другой стороны Агренева много работала за границей: Болгария, Румыния, Австрия, Франция и т.п., там могла и слышать. Официально Гимн США исполнен на год раньше аранжировки.
4. (seb.lab@mail.ru) 2015/08/13 19:23
[ответить]
>>2.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Спасибо. Аленький цветочек - это "Принцесса и чудовище", и внутренних параллелей по сути нет. Цветок - это никто и ничто, предлог. Перун - тоже натяжка: мало знаю о богах. Но один из богов точно.
Если немного уточнить, то аленький цветочек идет во многих сказаниях. Достаточно поискать, и у Аксакова найдется и у других авторов. Белый сокол - изначально Род, это отражено в комментах и непонятно почему Вы его продолжаете называть Перуном.
Вообще Сергей прав - много где чего было. В тех же самых пресловутых соц. сетях в свое время разгорелся нешуточный спор: Что было раньше "Хазбулат удалой" или Гимн США? Мелодия же одна :)))
3. (hocvinces@yandex.ru) 2015/08/13 18:09
[ответить]
Тема, действительно, много где обыгрывалась.
И в тех же "Пиратах карибского моря" - 2 и 3 часть.
И на недавнем конкурсе "Призрачная реальность" - в японском антураже.
Но от этого рассказ не становится хуже. Каждый автор решает задачу по-своему, в том и ценность. А если попытаться найти абсолютно не заезженный сюжет, то всё кончится шуткой из одного мультфильма: "Всё это было в Симпсонах". :)