30. Шумер2011/08/03 13:56
[ответить]
>>28.Nazgul
Павел Алексеевич, да вы, оказывается, самый натуральный фашист.
Германского разлива.
29. Шумер2011/08/03 13:53
[ответить]
>>27.Куделько Павел
>Также, согласно пациенту, военные в 1990 должны были взять в руки оружие и пойти свергать Ельцина. Против воли народа, а значит против Конституции.
Специально вчера уточнил у П.А.Кучера насчёт термина "военные", и оказалось, что сотрудники военных НИИ и продавщицы Военторга также должны были выступить на свержение Ельцина.
Только вот какое оружие у вышеперечисленных категорий, не совсем понятно.
А с нападками на А.А.Логинова ещё веселее. Оказывается, А.А. когда-то выступил здесь, на СИ, против П.А.
28. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/03 13:53
[ответить]
>>25.Шумер
>>>Павел Алексеевич, а можно без афоризмов? О технике всё же говорим, а не о красоте восхода рано утром в горах)
Нельзя. Афоризмы делают речь образной. Цепляют.
>И всё? Больше вы ничего по этому поводу сказать не можете?
А этого достаточно. Умному достаточно. Читай книжки, это развивает.
>То есть, если человек, скажем, отучился на химика и работал по специальности, то, чтобы построить дом на шести сотках или обзавестись автомобилем, должен был освоить все потребные для этого специальности в строительстве и автопроме?
Товарисч не понимает... Образование которое давал СССР и избыток свободного времени позволял людям самим строить себе какие угодно дома, за несколько месяцев (максимум год) делать автомобили и самолеты. По деньгам это выходило много дешевле чем купить. Так было задумано! Предполагалось, что народ будет создавать красоту и разнообразие жизни для себя сам. Исходя из общей доктрины. А вышло, что такого народа 10-15% от населения. Все остальные телепузики. Которых надо гонять хворостиной, что бы работали и не баловались.
>Ну зачем же откровенно врать про материалы? Или вы помойки включаете в число тех мест, где материалы для кустарных поделок действительно были?
Сразу видно, что вы не видели советских свалок, до конца 80-х годов это был форменный Клондайк. Любые материалы и узлы, в любых количествах. Причем, бесплатно!!! Приходи и бери. Иногда (!) просили притащить в замен железку равного веса. Если совсем крупное было...
>>Но, радовало такое положение примерно 10-15% населения страны.
>Т.е. 85% населения СССР была тупой и криворукой? Вы можете это повторить ещё раз?
Во всем мире так, но в СССР эффект проявился особенно наглядно. И это важный результат социального эксперимента. Маркс с Энгельсом такой статистики не имели. Дальнейшее движение требовало её учета. О чем пишу. Коммунизм, как выяснилось, подходит не для всех...
>Очень напоминает последнюю речь Адольфа Алоизовича, в которой он назвал немецкий народ слабым и предрек ему ассимиляцию более сильными этносами.
На фиг ассимилировать? Можно было решить вопрос по людски. Как Ходов пытается изобразить. Мой вариант жестче, зато вход в "Назгулов коммунизм" для всех - свободный. Без экзаменов и приемных комиссий. Это справедливо. Нравится - живи. Не нравится - устраивайся сам.
>Правильно ли я понимаю, что покупки совершают те, другие 15% населения СССР?
Кто умел работать или творить что-то ценное, тот и сегодня не пропал. Хотя жить в новой реальности противно. А массу телепузиков использовали и выкинули. Попутно обобрав и лишив гарантий СССР.
>Вот в чем беда - если вас сейчас опять попросить конкретизировать ваши общие слова, то вы опять начнёте изъясняться общими категориями. Потом предадите оппонентов анафеме))
Это у вас от общего постсоветского бескультурья. Док меня понимает.
>Вчера всё это уже проходили.
Тогда зачем по много раз переспрашивать? В Google забанили?
27. Куделько Павел (kudelkopavel1980@gmail.com) 2011/08/03 13:46
[ответить]
>>24.Nazgul
>Но, радовало такое положение примерно 10-15% населения страны. Остальные, в силу тупости и криворукости, сами ничего не могли и пускали слюни на красивые картинки заграничной жизни "Где всё можно купить". Именно эта масса, в 1990 году, проголосовала "за Ельцина" и поддержала капиталистический переворот. И что?
Так. Согласно пациенту 85-90% проголосовало в 1990 за Ельцина. Т.е. народ "за". Так-же, согласно пациенту, военные в 1990 должны были взять в руки оружие и пойти свергать Ельцина. Против воли народа, а значит против Конституции.
Либо у Назгула шизофрения, из-за которой он гонит взаимоисключающие параграфы, либо... "достойное меньшинство, защищаемое армией, и недостойное большинство, право на жизнь которого принадлежит меньшинству"... Это коммунизм по Назгуловски? Или подобный строй как то по другому называется, ась?
26. Шумер2011/08/03 13:41
[ответить]
>>7.Nazgul
>С точки зрения аборигенов СССР. И нам противно видеть твою незамутненную дурь.
Интересная концепция выходит. А скажите, почему вам всё надо СРАВНИВАТЬ? У вас что, какой-то встроенный комплекс неполноценности присутствует?
Кстати, я тоже абориген СССР, не надо от меня дистанцироваться)
>Андрейка Круз подобную дичь несет от ненависти к своей бывшей родине,
не поленитесь процитировать?
>а ты - по недомыслию.
Ну, я-то любой свой тезис замотивировать могу, так что недомыслие исключается.
25. Шумер2011/08/03 13:37
[ответить]
>>24.Nazgul
>Не путай хрен с пальцем.
Павел Алексеевич, а можно без афоризмов? О технике всё же говорим, а не о красоте восхода рано утром в горах)
>Все советские разработки создавались под советскую же технологическую базу. Но промышленностью владело (!) государство. И решало, "выпускать или нет", тоже государство.
И всё? Больше вы ничего по этому поводу сказать не можете?
>Государство СССР не мешало людям творить для себя и обмениваться результатами (через журналы, клубы, на всяких слетах самодельщиков, конкурсах "Мы ищем таланты").
То есть, если человек, скажем, отучился на химика и работал по специальности, то, чтобы построить дом на шести сотках или обзавестись автомобилем, должен был освоить все потребные для этого специальности в строительстве и автопроме?
>Были и время, и материалы, и желание.
Ну зачем же откровенно врать про материалы? Или вы помойки включаете в число тех мест, где материалы для кустарных поделок действительно были?
>Но, радовало такое положение примерно 10-15% населения страны. >Остальные, в силу тупости и криворукости, сами ничего не могли и пускали слюни на красивые картинки заграничной жизни "Где всё можно купить".
Т.е. 85% населения СССР была тупой и криворукой? Вы можете это повторить ещё раз?
Очень напоминает последнюю речь Адольфа Алоизовича, в которой он назвал немецкий народ слабым и предрек ему ассимиляцию более сильными этносами.
>Именно эта масса, в 1990 году, проголосовала "за Ельцина" и поддержала капиталистический переворот. И что?
Продолжайте, Павел Алоизович, мы вас внимательно слушаем.
>Теперь у всех них нет денег, что бы купить желаемое. По той же самой причине - личной тупости и криворукости.
Правильно ли я понимаю, что покупки совершают те, другие 15% населения СССР?
>Во всем мире так. Просто в СССР имелось движение к прогрессу и людей за уши тянули, к свету и творчеству, а на Западе человека втаптывают в телепузиковое состояние - "Жри, сри и улыбайся". Тебе нравится?
Вот в чем беда - если вас сейчас опять попросить конкретизировать ваши общие слова, то вы опять начнёте изъясняться общими категориями. Потом предадите оппонентов анафеме))
Вчера всё это уже проходили.
24. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/03 13:25
[ответить]
Не путай хрен с пальцем.
Все советские разработки создавались под советскую же технологическую базу. Но промышленностью владело (!) государство. И решало, "выпускать или нет", тоже государство.
Государство СССР не мешало людям творить для себя и обмениваться результатами (через журналы, клубы, на всяких слетах самодельщиков, конкурсах "Мы ищем таланты"). Были и время, и материалы, и желание.
Но, радовало такое положение примерно 10-15% населения страны. Остальные, в силу тупости и криворукости, сами ничего не могли и пускали слюни на красивые картинки заграничной жизни "Где всё можно купить". Именно эта масса, в 1990 году, проголосовала "за Ельцина" и поддержала капиталистический переворот. И что?
Теперь у всех них нет денег, что бы купить желаемое. По той же самой причине - личной тупости и криворукости.
Во всем мире так. Просто в СССР имелось движение к прогрессу и людей за уши тянули, к свету и творчеству, а на Западе человека втаптывают в телепузиковое состояние - "Жри, сри и улыбайся". Тебе нравится?
23. Шумер2011/08/03 13:16
[ответить]
>>20.Берг Dок Николай
Не так, конечно.
Я веду разговор только о личных впечатлениях.
А вы меня обобщаете с неизвестными мне авторами, приписывая мне их перлы.
Я, извините, не могу согласиться с тем, что я даже не читал.
Вы бы хоть ссылочки соответствующие выдали, на тех, чьи тезисы мне приписываете)
Вон, Павел Алексеевич, как бы его тут ни склоняли, частенько ссылки приводит.
22. Шумер2011/08/03 13:14
[ответить]
>>18.Nazgul
>Сам понимаешь, что делать частным образом банкомат в СССР на фиг никому не уперлось. Понадобились только в 90-е годы. Вопросы есть?
Вопрос принципиальный только один: почему всё упомянутое не пошло в серию?
По представленным вами материалам вырисовывается следующая картина: Союз ССР буквально кишел талантливыми Левшами, но технологическая база по причине своей отсталости не позволяла внедрять изобретения.
>Но, проект задробили.
Вот, и так по всему, о чем ни спросишь.
Вот хотя бы советские АКПП взять.
Да, были. Да, применялись.
Правда, почему-то только на правительственных машинах.
И почему-то ресурс у них 5 000 км был. Всего лишь.
Павел Алексеевич, главное - не участие, что бы там ни говорили физкультурники в утешение троечникам.
А во вашим материалам - СССР отметился во всех сферах. Но - исключительно участием, до внедрения в широкую серию так и не дошло.
Почему? Технологическая база была в порядке, всё остальное - происки Ельцина, начиная с 60-х годов?
21. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/03 13:12
[ответить]
А где бедолаге другой "пищи для ума" взять? Только плевки бабы Леры подлизывать и остается.
20. (nikoberg@nm.ru) 2011/08/03 13:08
[ответить]
>>17.Шумер
>>>14.Берг Dок Николай
>Где тут будет логика?
Видите ли, если бы сказанное вами выпадало из тысячекратно уже мной слышанного и виденного и читанного. Но увы.
Рассказы о жутких колбасных электричках, отсутствии самого необходимого в питании - того же мороженого вот уже двадцать лет выдается на гора в угрожающих количествах, как самое главное, ради чего собсно жюткий СССР и был жютким. Ну настолько традиционная песня, что уже скорее троллинг.)))
Не так?
19. Шумер2011/08/03 13:08
[ответить]
>>5.Filin
>Есть, весь Барнаул заставлен банкоматами и мультикассами местного производства.
Виноват, не подчеркнул того, что подразумевал советских корней в разработке техники.
Слово "российской" следовало заменить на "советской", чё-та стормозил)
18. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/03 13:06
[ответить]
>>15.Шумер
>>Про банкоматы будете отвечать?)
У меня сейчас нет электронной ссылки на статью в техническом журнале, кажется "Техника-молодежи", конца 60-х годов. С фото. Тогда как раз мечтали перевести наличный оборот на "электронные деньги" по Глушкову и разработали несколько моделей отечественных банкоматов.
Но, проект задробили.
Сам понимаешь, что делать частным образом банкомат в СССР на фиг никому не уперлось. Понадобились только в 90-е годы. Вопросы есть?
17. Шумер2011/08/03 13:05
[ответить]
>>14.Берг Dок Николай
>Пища. Но вы-то говорили о том, что отсутствовало)))
Я говорю о том, что отсутствовало. Но вы-то подытоживаете меня словами - "отсутствовала пища". Имеет место стёб?
>С чего бы вдруг?
Да вот и я не понимаю, с чего бы вдруг. Говорим про СССР, вы переходите на РФ.
Это все равно как я начну Павла Алексеевича склонять, а вы - разговор на Анатолия Анатольевича переведёте. Или на Сергея Владимировича.
Где тут будет логика?
16. (loginovanan@rambler.ru) 2011/08/03 13:03
[ответить]
Паша а ты прыгпалко сделал? Или ждешь когда ее купить можно будет?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
15. Шумер2011/08/03 13:01
[ответить]
>>1010.Nazgul
>Ты статью внимательно прочти!
Прочел, там ни слова про банкоматы.
>Там показана цивилизационная разница между СССР и Рашкой.
Вы про статью Измерова? - тогда, боюсь, про цивилизационную разницу там ни слова. Она целиком посвящена техническим деталям в сравнении СССР - Запад, даже скан патента есть))
>Когда советскому человеку нужно было нечто "супер-пупер", то он это ДЕЛАЛ САМ.
Совершенно верно. Потому что в магазинах ничего не было. Потому что советская власть говорила: "Хрен ему, тунеядцу!" - подразумевая под тунеялцем советского же гражданина)
>А "дааой россиянин", вроде тебе, хочет купить ГОТОВОЕ.
Не просто хочет купить, Павел Алексеевич, а, что самое страшное - покупает. А купив, задаётся вопросом: а что же делали все это время шаловливые ручки отечественных инженеров-конструкторов?
Отсюда и сомнения - действительно ли у них самое лучшее в мире образование, действительно ли страна - лидер мирового технического прогресса?
>Хрен ему, тунеядцу!
А вот и не угадали.
Про банкоматы будете отвечать?)
14. (nikoberg@nm.ru) 2011/08/03 12:57
[ответить]
>>1011.Шумер
>>>1006.Берг Dок Николай
>А хлеб, молоко, картофель по 10 коп./кг, - это пища?
Пища. Но вы-то говорили о том, что отсутствовало)))
>>>Видите во мне такую опасность))
С чего бы вдруг?
>Да вот незадачка. В регионах, традиционно оказывавших сильное сопротивление любимой вами власти, население за последнюю четверть века выросло в полтора раза, и отнюдь не за счет мигрантов или иммигрантов.
Стало больше чечен и дагестанцев? Разумеется. Но мне от этого радости ровно никакой. Ну станет еще больше бандитов. Они же сейчас свой идеал не в строительстве видят.
13. Куделько Павел (kudelkopavel1980@gmail.com) 2011/08/03 12:59
[ответить]
>>1010.Nazgul
>Ты статью внимательно прочти!
>Хрен ему, тунеядцу!
Дядя, прекрати принимать грибочки и вернись в серый, но реальный мир. Ты ещё скажи, что если Шумеру (как поднявшему этот вопрос) нужен телефон, то он и микросхемы должен сам изготовить, и полупроводники выплавить :)
Советские люди делали массово приспособы сами не потому, что круты, а потому, что такие как ты изобретали прыгпалки вместо того, что бы обеспечивать их этими приспособами. Т.е. "голь на выдумки хитра" не от хорошей жизни.
Для простоты. Имеем химика-производственника. Отработал он свой рабочий день, честно, не для галочки. Идет домой уставший и вынужден вместо здорового отдыха электронику изучать с биологией? Дядь, тунеядец здесь только один. И звать Паша Кучер.
12. (loginovanan@rambler.ru) 2011/08/03 13:02
[ответить]
Через три дня обезображенное тело полковника Кучера, с засунутой в рот пачкой фальшивых долларов нашли в зеленке неподалеку от Грозного.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Паша а ты прыгпалко сделал? Или ждешь когда ее купить можно будет?
11. Шумер2011/08/03 12:53
[ответить]
>>1006.Берг Dок Николай
>Мороженое, колбаса, сгущенка - пища?
А хлеб, молоко, картофель по 10 коп./кг, - это пища?
>Ну вы рассказываете про СССР, я про нынешнее)))
Типа я вам про Фому, а вы мне - про Ерему?
Или вы нарочно уводите разговор в сторону, подобно тому, как птица уводит потенциальную опасность подальше от своего гнезда?
Видите во мне такую опасность))
>>Кстати, вы несколькими постами назад говорили тут про уменьшение количества россиян. Признаёте?
>Да. А это не так?
Да вот незадачка. В регионах, традиционно оказывавших сильное сопротивление любимой вами власти, население за последнюю четверть века выросло в полтора раза, и отнюдь не за счет мигрантов или иммигрантов.
Обнаружил это случайно, когда оперировал данными из Большой советской энциклопедии за 1989 год. Потом обратился к современной статистике - действительно, незадачка.
10. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/03 12:49
[ответить]
Ты статью внимательно прочти!
Там показана цивилизационная разница между СССР и Рашкой.
Когда советскому человеку нужно было нечто "супер-пупер", то он это ДЕЛАЛ САМ. А "дааой россиянин", вроде тебе, хочет купить ГОТОВОЕ.
Хрен ему, тунеядцу!
9. Шумер2011/08/03 12:46
[ответить]
>>1003.Nazgul
>Во-первых, дорогой неуч, в СССР мобильные телефоны не только разрабатывались, но и (о ужас!) промышленно производились. Причем на десятки лет раньше (с конца 50-х годов!), чем западники вообще этой проблемой озаботились.
Роскошно! А скажите, в каких магазинах можно было купить эти телефоны простому советскому человеку?
>За каким хреном повторять (!) изделие на импортной элементной базе?
Не уходите в политику.
>Если Ельцин тупо грохнул отечественную радиоэлектронику, то кто ему доктор?
Не уходите в политику. Разговор о советских мобильных телефонах и советских банкоматах.
>А Советский Союз был лидером мирового технического прогресса.
Демагогию по-кучеровски побоку, давайте по существу.
>Это наша, родная, правительственно-ведомственная система мобильной связи. Её юзали более 30 лет. Не знал?
Ну почему же. То, что в кортежи, проносящиеся по Ленинскому проспекту, оснащены телефонами, я-то как раз с детства знал.
>Ну вот, ответил. Полегчало тебе?
Павел Алексеевич, а про банкоматы?
Так нечестно))
Вывалили кучу информации про то, что телефонами оснащались исключительно правительственные структуры, и - молчок)
И, кстати, не потому ли советские мобильники не пошли в серию, что отечественная элементная база подкачала?))
8. * (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/03 12:41
[ответить]
>>1007.Nazgul
>>>1004.Шумер
> И нам противно видеть твою незамутненную дурь. Андрейка Круз подобную дичь несет от ненависти к своей бывшей родине, а ты - по недомыслию.
Скажи имя, сестра(с). Конкретные высказывания Круза в студию. Опять брешешь и даже не собъешься. Кстати, абориген хренов, ты свои чюйства всем не приписывай
7. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/03 12:37
[ответить]
>>1004.Шумер
>>А то вы сравниваете таким образом, что сразу получается, что я восхваляю существующее положение.
Ага, именно это и получается. С точки зрения аборигенов СССР. И нам противно видеть твою незамутненную дурь. Андрейка Круз подобную дичь несет от ненависти к своей бывшей родине, а ты - по недомыслию.
6. (nikoberg@nm.ru) 2011/08/03 12:37
[ответить]
>>1004.Шумер
>>>1002.Берг Dок Николай
>Простите, а про отсутствие пищи кто говорил?)
Мороженое, колбаса, сгущенка - пища?
>И, эта... нельзя ли воздержаться от сравнений?
Ну вы рассказываете про СССР, я про нынешнее)))
>Кстати, вы несколькими постами назад говорили тут про уменьшение количества россиян. Признаёте?
Да. А это не так?
5. * (altaymelnic@ya.ru) 2011/08/03 12:39
[ответить]
>>1001.Шумер
>Вспомнил сейчас, что Павел Алексеевич Кучер - инженер-конструктор.
Технолог он, а не конструктор. Изобретатель с мотором. Прошу не путать.
>Почему-то до сих пор нет ни одного банкомата или мобильника российской марки))
Есть, весь Барнаул заставлен банкоматами и мультикассами местного производства. Электроника ессно не наша. А телефон не выгодно делать - тут уже китай всех обошел.Про телефон вот он упомянул уже, тут спорить не буду.
>Павел Алексеевич, вы ответите на этот вопрос?
Паша только лозунги может выдвигать, а конкретики от него не дождешься.
4. Шумер2011/08/03 12:33
[ответить]
>>1002.Берг Dок Николай
>Просто сравниваю. особенно на фоне рассказов про отсутствии мороженого и колбас, да и вообще пищи в СССР)))
Простите, а про отсутствие пищи кто говорил?)
И, эта... нельзя ли воздержаться от сравнений? А то вы сравниваете таким образом, что сразу получается, что я восхваляю существующее положение.
Кстати, вы несколькими постами назад говорили тут про уменьшение количества россиян. Признаёте?
3. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/08/03 12:35
[ответить]
>>1001.Шумер
>Вспомнил сейчас, что Павел Алексеевич Кучер - инженер-конструктор.
>Интересно, как бы он откомментировал тот факт, что в Советском Союзе не смогли ПОВТОРИТЬ (не изобрести, а именно повторить, имея на руках всю техническую документацию) ни банкомат, ни мобильный телефон?
Во-первых, дорогой неуч, в СССР мобильные телефоны не только разрабатывались, но и (о ужас!) промышленно производились. Причем на десятки лет раньше (с конца 50-х годов!), чем западники вообще этой проблемой озаботились. Вот тебе ссылочка. Кури матчасть:
За каким хреном повторять (!) изделие на импортной элементной базе?
Если Ельцин тупо грохнул отечественную радиоэлектронику, то кто ему доктор? А Советский Союз был лидером мирового технического прогресса.
>Почему-то до сих пор нет ни одного банкомата или мобильника российской марки))
Цитата из текста: "... называлась "Алтай-1". Работы над проектом начались в 1958 г, а в 1959 году система "Алтай" получила Золотую медаль на Брюссельской международной выставке".
Это наша, родная, правительственно-ведомственная система мобильной связи. Её юзали более 30 лет. Не знал?
>Павел Алексеевич, вы ответите на этот вопрос?
Ну вот, ответил. Полегчало тебе?
2. (nikoberg@nm.ru) 2011/08/03 12:28
[ответить]
>>998.Шумер
>>>997.Малышев Александр
>Почему вы противопоставляете ту жизнь этой, нынешней?
>Я нигде не провожу такого противопоставления.
Просто сравниваю. особенно на фоне рассказов про отсутствии мороженого и колбас, да и вообще пищи в СССР)))
1. Шумер2011/08/03 12:13
[ответить]
Вспомнил сейчас, что Павел Алексеевич Кучер - инженер-конструктор.
Интересно, как бы он откомментировал тот факт, что в Советском Союзе не смогли ПОВТОРИТЬ (не изобрести, а именно повторить, имея на руках всю техническую документацию) ни банкомат, ни мобильный телефон?
Почему-то до сих пор нет ни одного банкомата или мобильника российской марки))
Павел Алексеевич, вы ответите на этот вопрос?