Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Зимний гастрольный тур
 (Оценка:6.08*61,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com)
  • Размещен: 07/12/2018, изменен: 30/01/2021. 761k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    По состоянию на 13 декабря книга выправлена. В первом приближении. Третья книга пишется, но одновременно будем оформлять вторую на публикацию в Авторе.сегодня. Разумеется, комментарии все равно приветствуем. Благодарим заранее.Произведена правка 20 сентября.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:11 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (103/8)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:11 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (103/8)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    232. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/20 19:31 [ответить]
      > > 227.хм
      
      >Не могли они этого понять. :) Т.к. это не соответствует действительности, самолёт на высоте около 11000 м досягаем для 88-мм зенитной артиллерии рейха/баллистический потолок которой 15000м/.
      У меня другие сведения. Теоретическая досягаемость - 10600 м, практическая досягаемость - 8000
      См.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/88-%D0%BC%D0%BC_%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_FlaK_18/36/37
      
      И куды бедному крестьянину податься? (с)
      Ну, открыть-то огонь можно...
      Вот вы, зенитчик, куда стрелять будете, не имея даже визуального контакта с целью? Уж молчу о точном наведении.
      Этот лапоть расплетаю с позором.
      Впрочем, спасибо за настырность и умение видеть хоть малейшие дырки. Видьте еще.
      
    231. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/20 19:28 [ответить]
      > > 227.хм
      
      >Не могли они этого понять. :) Т.к. это не соответствует действительности, самолёт на высоте около 11000 м досягаем для 88-мм зенитной артиллерии рейха/баллистический потолок которой 15000м/.
      У меня другие сведения. Теоретическая досягаемость - 10600 м, практическая досягаемость - 8000
      См.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/88-%D0%BC%D0%BC_%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_FlaK_18/36/37
      
      И куды бедному крестьянину податься? (с)
      Ну, открыть-то огонь можно...
      Вот вы, зенитчик, куда стрелять будете, не имея даже визуального контакта с целью? Уж молчу о точном наведении.
      Этот лапоть расплетаю с позором.
      Впрочем, спасибо за настырность и умение видеть хоть малейшие дырки. Видьте еще.
      
    230. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/06/20 19:30 [ответить]
      Про немецкие радары.
      Это ничего что в реИ, в августе 41 наши бомбили Берлин до цели НЕ ОБНАРУЖЕННЫЕ немецкой ПВО (при первом налете)? Или мемуары преувеличивают? ВОобще-то я склонен верить - судя по факту что все источники говорят, затемнения НЕ БЫЛО, и ночных истребителей в воздухе - тоже.
      И где тогда были немецкие РЛС?
      
      Летом 1940 французский самолет (с собственным именем Жюль Верн) также бомбил Берлин. Имея характеристики, ну с Ту-95 и близко не стояли.
      Долетел необнаруженным, вернулся целым. Где были немецкие радары?
      
      Напомню что оба случая - по хронологии уже ПОСЛЕ событий в сюжете. Так что у немцев должно быть что-то уже - больше и лучше.
      
      А звукометрия - простите, а если посчитать? Скорость Ту-95 где-то 60-70 проц от скорости звука! То есть при наклонной дальности 10км - ну, стреляйте по звукометрии в точку за 6-7км позади.
      
      > 229.Slawomir
      >истребители люфтов до 16К+ поднимаются...
      ???
      и насколько тогда справедливы воспоминания пилотов наших Пе-8, что "мессершмидты на 10км - как сонные утки"?
      
      > 226.Переяславцев Алексей
      >> Сам читал воспоминания о ней, родимой. Вы неправы: была. И вы правы: была, но уже чуть ли не в 1944 году.
      ??
      Нашел лишь
      https://www.wikiwand.com/ru/16-%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B_(%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%85)
      16-я дивизия морской пехоты (нем. 16. Marine-Infanterie-Division) - военное подразделение морской пехоты Вермахта, не сформированное де-факто. Некоторые солдаты этого подразделения участвовали в сражениях Второй мировой войны. Дивизию планировалось сформировать на основе добровольцев из двух других 'бумажных' пехотных дивизий - 219-й и 703-й.
      существовала в марте-мае 45.
      
      Ну и в Вики
      Морская Стрелковая Бригада 'Север' - Marine-Schützen-Brigade Nord
      
      Сформирована в ноябре 1944 года в Хусуме для защиты побережья Северного моря. В феврале 1945 года, находясь в Штетине, морская стрелковая бригада 'Север' была переформирована как 1 дивизия морской пехоты - 1 Marine-Infanterie-Division.
      
      Организация:
      
      1-й морской стрелковый полк - Marine-Schützen-Regiment 1
      2-й морской стрелковый полк - Marine-Schützen-Regiment 2
      3-й морской стрелковый полк - Marine-Schützen-Regiment 3 (позднее стал отдельным)
      4-й морской стрелковый полк - Marine-Schützen-Regiment 4
      Так это скорее не морпехи (десант) а береговая оборона? Десантированию не обучались, высадочных средств не имели.
      
      И никакой другой морской пехоты до 44 Кригсмарине не имело.
      В известном рейде Шеера к Диксону (авг 42) немецкие планы предусматривали десант - но как я уточнял (при написании МВ), никаких морпехов на борту Шеера не было, предполагалось выделить 160 чел из экипажа.
    229. Slawomir 2019/06/20 18:56 [ответить]
      истребители люфтов до 16К+ поднимаются...
    228. Казьмин Михаил Иванович (mixwork@yandex.ru) 2019/06/20 18:54 [ответить]
      > > 225.Переяславцев Алексей
      >> > 222.Казьмин Михаил Иванович
      >>2. Vergiss mein nicht! - правильно: Vergißmeinnicht, в одно слитное слово и с ß вместо ss. Но можно оставить и ss, потому что ß не всякой кодировкой отображается.
      >А тут не согласен!
      >Со звука правильное написание не разобрать. Именно на этом основана коллизия, описанная в тексте.
      Коллизия, увы, невозможная. Фраза "не забудь меня" по-немецки звучит как Vergißmeinnicht только в названии цветка. В обычной речи она звучит иначе - Vergiß mich nicht.
      >Большое спасибо. Мои познания в немецком достаточно слабы.
      На то и комментаторы))) Всегда пожалуйста!
      
    227. хм 2019/06/20 17:24 [ответить]
      >И сначала звукометрические посты, а потом и оперативный дежурный поняли, что по высоте чужой самолет, какого бы он ни был назначения, недосягаем.
      
      Не могли они этого понять. :) Т.к. это не соответствует действительности, самолёт на высоте около 11000 м досягаем для 88-мм зенитной артиллерии рейха/баллистический потолок которой 15000м/.
      Поэтому,или лететь следует выше, или от оперативного дежурного должен последовать приказ батареям 88-мм:
      - Ахтунг!Стрелять - практическими!/т.к. они без взрывателя,который срабатывает на максимальной установке ниже/.
      С оперативного дежурного же спросят, почему не предпринял всех возможных мер к пресечению полёта, он это знает, оправдываться в гестапо или полевой жандармерии ему нехочется, поэтому он прикажет зениткам открыть огонь.
    226. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/20 17:24 [ответить]
      > > 223.Andrey_M11
      >Тапки по свежей главе.
      >1. Радары.
      >Во-первых, никаких радаров на боевом дежурстве в Германии пока нет...
      В точечку! Реально были. То, что нет на боевом дежурстве, не значит, что вообще они не работают.
      >Во-вторых, на английских кораблях радары тоже маловероятны. Ибо их на весь Роял Нэви ажно четыре штуки "Тип 79". Эти герои - тральщик "Saltburn", крейсер "Sheffield" (это который С24), линкор "Rodney" и крейсер ПВО "Curlew". Правда, вот незадача - предел обнаружения по высоте у них - 3 км. И антенна, вращаемая вручную. Тип 279 - это уже 41-й год. И то он только до 8 км видел - так что даже если - всё равно б упустил.
      Маловероятны не значит невозможны. Мы в тексте не уточняли, какие именно корабли его Величества бороздят волны Немецкого моря.
      Но даже дело не в этом. Возможность обнаружения радарного излучения и возможность обнаружения этим самым радаром суть совершенно разные вещи, это даже я, невежда, знаю.
      >В-третьих, непонятно, как штурман Ту-95 может сказать, облучают их РЛС или нет - оператор "Вишни" сидит в хвосте, сразу за КОУ.
      >Вот тут он справа, за блистером: http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/179304977.8/0_1008dd_a9472a5a_XXXL.jpg
      >Правда, это Ту-95РЦ, у МС у него такого шикарного окошка нет.
      Тут вы правы вот в чем. Оператора "Вишни" за такое короткое время подготовить трудно. Но уж индикатор провести на штурманское место - раз плюнуть, задачка на раз. Это мне стоило описать в тексте.
      >2. Слухачи.
      >НК-12 - великолепный двигатель. Самый мощный из турбовинтовых, самая эффективная турбина, самый шумный... Да его даже гидроакустики подлодок слышали с глубины.
      Простите, не верю. Сам слышал в свое время движки ТУ-114 (а они те же), находясь на грешной земле. Чрезвычайно слабо слышно, если вообще слышно. Но, конечно, если машина на высоте тех самых 11000 м. И добавьте еще: облачность глушит шумы, особенно высокочастотные. А гидроакустикам усилители мало-мало помогают.
      >...И увидят в просветах - ибо такой шикарный инверсионный след хрен пропустишь. Первая же попавшаяся зенитная батарея люфтов померяет высоту оптическим дальномером и охренеет.
      А где это в тексте сказано, что в облачности имеются просветы? Не было такого.
      >3. Какая нафиг морская пехота в рейхе???
      Сам читал воспоминания о ней, родимой. Вы неправы: была. И вы правы: была, но уже чуть ли не в 1944 году.
      Так что буду править.
      Большое спасибо.
      
      
      
    225. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/20 16:58 [ответить]
      > > 222.Казьмин Михаил Иванович
      Сверился со словарем. Вы правы: он либо Рэдер, либо Редер. Исправлю всеконечно.
      >2. Vergiss mein nicht! - правильно: Vergißmeinnicht, в одно слитное слово и с ß вместо ss. Но можно оставить и ss, потому что ß не всякой кодировкой отображается.
      А тут не согласен!
      Со звука правильное написание не разобрать. Именно на этом основана коллизия, описанная в тексте.
      >3. "унтер-фюрер СС". Такого звания не было. Он или унтерштурмфюрер (лейтенант), или унтершарфюрер (унтер-офицер).
      Полностью верно. Исправил также.
      Большое спасибо. Мои познания в немецком достаточно слабы.
      
      
    224. Сомик 2019/06/20 16:27 [ответить]
      Спасибо!
    223. Andrey_M11 2019/06/20 15:44 [ответить]
      Тапки по свежей главе.
      1. Радары.
      Во-первых, никаких радаров на боевом дежурстве в Германии пока нет. Только опытные экземпляры - один Wurzburg в Нюрнберге, одна Freya в Гамбурге и один Seetakt в Кёнигсберге. Но все они в опытной эксплуатации и работают нерегулярно и по плану исследований.
      Первый серийный радар в боевой работе - это Wurzburg A в Рехлине, в сентябре 40-го. Но это вообще-то РЛС управления зенитным огнём, а не обзорная. РЛС раннего обнаружения - это Фрея, они пошли в серию в феврале 41-го.
      Во-вторых, на английских кораблях радары тоже маловероятны. Ибо их на весь Роял Нэви ажно четыре штуки "Тип 79". Эти герои - тральщик "Saltburn", крейсер "Sheffield" (это который С24), линкор "Rodney" и крейсер ПВО "Curlew". Правда, вот незадача - предел обнаружения по высоте у них - 3 км. И антенна, вращаемая вручную. Тип 279 - это уже 41-й год. И то он только до 8 км видел - так что даже если - всё равно б упустил.
      В-третьих, непонятно, как штурман Ту-95 может сказать, облучают их РЛС или нет - оператор "Вишни" сидит в хвосте, сразу за КОУ.
      Вот тут он справа, за блистером: http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/179304977.8/0_1008dd_a9472a5a_XXXL.jpg
      Правда, это Ту-95РЦ, у МС у него такого шикарного окошка нет.
      2. Слухачи.
      НК-12 - великолепный двигатель. Самый мощный из турбовинтовых, самая эффективная турбина, самый шумный... Да его даже гидроакустики подлодок слышали с глубины.
      Короче, пролёт Медведей будут слышать все, кто не глухой, по всему маршруту, а не только избранный слухач под Берлином. И обратят внимание на звук очень многие - все, кто в теме. Ибо звук ну очень отличается от привычного рёва поршневых движков. И увидят в просветах - ибо такой шикарный инверсионный след хрен пропустишь. Первая же попавшаяся зенитная батарея люфтов померяет высоту оптическим дальномером и охренеет.
      3. Какая нафиг морская пехота в рейхе???
    222. Казьмин Михаил Иванович (mixwork@yandex.ru) 2019/06/20 09:53 [ответить]
      1. Редер - он именно Редер (Raeder), а не Рёдер. Не путайте с Дёницем.
      2. Vergiss mein nicht! - правильно: Vergißmeinnicht, в одно слитное слово и с ß вместо ss. Но можно оставить и ss, потому что ß не всякой кодировкой отображается.
      3. "унтер-фюрер СС". Такого звания не было. Он или унтерштурмфюрер (лейтенант), или унтершарфюрер (унтер-офицер).
    221. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/16 15:49 [ответить]
      > > 220.sofAnakin
      >> > 211.Переяславцев Алексей
      >>> > 209.Fff69
      
      >>...Между тем в РИ только после окончания войны с Финляндией Гитлер уверился, что СССР - колосс на глиняных ногах. Только после этого стал разрабатываться план "Барбаросса". Посмотрите по датам. А в совпадения я не верю - профессия не позволяет.
      >неправильная профессия???
      Уж коль скоро о профессии: я бывший расследователь катастроф на тепловых электростанциях. На всю жизнь получил уважение к фактам. А заодно недоверие к совпадениям.
      >>И мне кажется, вы преувеличиваете управляемость фюрера...
      >Герман Романов https://fantasy-worlds.org/lib/id17277/ Товарищ фюрер (Альтернативно-историческая фантастика) 1 Триумф блицкрига 2 Товарищ Гитлер. Повесить Черчилля!
      Сожалею, но пример полностью перпендикулярный. Не совпадает ни одна из вводных. Он доказывает лишь вашу повышенную эрудицию в АИ.
      Спасибо.
      
    220. sofAnakin 2019/06/16 08:14 [ответить]
      > > 211.Переяславцев Алексей
      >> > 209.Fff69
      >>https://www.youtube.com/watch?v=VxpBupTCchY&feature=youtu.be
      >Просмотрел, также прочитал.
      1:25:02 https://youtu.be/VxpBupTCchY?t=5101
      >А в своей лекции вы ни слова не сказали о Финляндии.
      также там нет чукч нанайцев идр народов адегее
      >Фактор Финляндии вы не учли то есть
      и конечно нет упоминания о великом ичкерском народе
      >...Между тем в РИ только после окончания войны с Финляндией Гитлер уверился, что СССР - колосс на глиняных ногах. Только после этого стал разрабатываться план "Барбаросса". Посмотрите по датам. А в совпадения я не верю - профессия не позволяет.
      неправильная профессия??? быть может быть возможно... может быть возможно быть... а совпадения они разные... Rammstein Auslander https://www.youtube.com/watch?v=_Z2qc5GdWbQ
      >И мне кажется, вы преувеличиваете управляемость фюрера. Именно потому, что был он своеволен не в меру, Черчилль столь упорно твердил, что пока Гитлер у власти - мира с Германией быть не может.
      Герман Романов https://fantasy-worlds.org/lib/id17277/ Товарищ фюрер (Альтернативно-историческая фантастика) 1 Триумф блицкрига 2 Товарищ Гитлер. Повесить Черчилля!
      главгерой (по совместительству главгад) в общем ГГ загоняется по телепатии и ментальной дурости обходясь одним голым интеллектом
      кстати возможность чтения мыслей не подтверждается и не опровергается... че делать ГГ не дохтур и даже не бакаклавр :)
      
    219. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/14 21:51 [ответить]
      > > 217.Поручик Ржевский
      >если Гитлер сочтет необходимым продолжить противостояние Великобритании.(c)
      >
      >наверное - "С ВеликобританиЕЙ"?
      Конечно, вы правы. Поправил в исходниках, но на СИ пойдет уже вместе с очередной продой - если не выплывет уж очень большая бяка, которую править надлежит без потерь времени.
      Спасибо.
      
      
    218. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/14 21:50 [ответить]
      > > 214.хм
      >>Тут написано 'десантирование с самолета',
      >
      >Тут это где? :) Такое и именно так ГГ может написать только в черновике. Т.к. это, с точки зрения военного - безграмотно...
      Поправил и в исходнике, и в тексте на СИ. В данном вопросе согласен с вами.
      Большое спасибо.
    217. Поручик Ржевский 2019/06/14 01:06 [ответить]
      если Гитлер сочтет необходимым продолжить противостояние Великобритании.(c)
      
      наверное - "С ВеликобританиЕЙ"?
    216. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/13 01:35 [ответить]
      > > 213.Сомик
      >Спасибо
      Нет, вам благодарность.
      
      
    215. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/13 00:49 [ответить]
      > > 212.humble_reader
      >Извините, но отвлечения на госпиталь вызывают только досаду.
      >Прорисовка характеров и образов это не самая сильная строна автора...
      Тут вы не вполне правы. На этих персонажей у меня кое-что задумано, но оно впереди.
      Спасибо, в т.ч. за деликатность.
      
      
      
    214. хм 2019/06/12 21:49 [ответить]
      >Тут написано 'десантирование с самолета',
      
      Тут это где? :) Такое и именно так ГГ может написать только в черновике. Т.к. это, с точки зрения военного - безграмотно. :)
      Десантирование, для тогдашнего военного, может быть: с парашютом, на планере, и так называемым посадочным способом. Суть последнего состоит в том что самолёт с десантниками садится на аэродром или приспособленную площадку, десантники после посадки самолёта - десантируются. Отличие этого способа от простой военно-транспортной операции по перевозке военнослужащих самолётом состояло в том, что десантники десантируемые посадочным способом должны были быть готовы немедленно вступить в бой, если это необходимо по условиям обстановки. А просто перевозимым самолётом военнослужащим требование готовности вступить в бой сразу после посадки самолёта не ставилось. Кстати, вес десантника в расчётной нагрузке брался бОльшим, чем вес перевозимого солдата-недесантника. Так что прочитав дословно написанное, Маргелов не станет сразу говорить что не все умеют прыгать с парашютом. Для десантника десанта выполняемого посадочным способом умение прыгать с парашютом - не нужно. Нужно умение максимально быстро покинуть самолёт, обнаружить противника и вступить с ним в бой, всех известных тогда видов: врукопашную или гранаты метать или стрелять, и, чуть не забыл, от них требовалось умение быстро делать связки гранат для боя с танками противника.
       А, по типу летательного аппарата, с которого десантируются, посадочным либо парашютным способом: с самолёта, с планера, с дирижабля, вплоть до аэростата. С автожиров парашютного десантирования вроде в РеИ не предусматривалось, т.к. считалось что воздушный поток от ротора не позволит нормально парашюту раскрыться и десантник гробанётся. А посадочно - было предусмотрено, с А-7, емнип, четверо из двух подвесных кабин сигарообразной формы должны были с ППД выскочить и...
      Так что Маргелов на это скажет: тут написано -/ц/ - мы в общем готовы, нужно только потренироваться во вступлении в бой с выделенного вами самолёта. А про прыжки с парашютом он и не вспомнит в связи с написанным и прочитанным, т.к. решит что речь идёт о десантировании посадочным способом. Всё же целый коринженер бумагу с приказом дал ему, майору.
    213. Сомик 2019/06/12 17:52 [ответить]
      Спасибо
    212. humble_reader 2019/06/12 16:59 [ответить]
      Извините, но отвлечения на госпиталь вызывают только досаду.
      Прорисовка характеров и образов это не самая сильная строна автора, все равно схематизм, так может и не стоит тогда с этим излишне мельтешить?
    211. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/11 15:46 [ответить]
      > > 209.Fff69
      >https://www.youtube.com/watch?v=VxpBupTCchY&feature=youtu.be
      Просмотрел, также прочитал.
      А в своей лекции вы ни слова не сказали о Финляндии.
      Фактор Финляндии вы не учли то есть. Между тем в РИ только после окончания войны с Финляндией Гитлер уверился, что СССР - колосс на глиняных ногах. Только после этого стал разрабатываться план "Барбаросса". Посмотрите по датам. А в совпадения я не верю - профессия не позволяет.
      И мне кажется, вы преувеличиваете управляемость фюрера. Именно потому, что был он своеволен не в меру, Черчилль столь упорно твердил, что пока Гитлер у власти - мира с Германией быть не может.
       Спасибо.
      
      
    210. Fff69 2019/06/10 11:35 [ответить]
      Посмотрите пожалуйста про подводные течения перед ВОВ.
      В учебник об этом не пишут. У автора ещё ряд выступлений на эту тему.
    209. Fff69 2019/06/10 11:34 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?v=VxpBupTCchY&feature=youtu.be
    208. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/06 20:11 [ответить]
      > > 207.Old_Kaa
      >> > 205.Переяславцев Алексей
      >>Но вы правы вот в чем: фраза может ввести в заблуждение. Поэтому я ее убрал.
      >И где? Осталась на месте.
      Убрана из полного текста, проверил.
      Текст отдельной главы я вообще не изменял - на это нет времени. Надо бы, но... Так что думаю, это вы из нее взяли.
      Впрочем, благодарствую за внимательность.
      
      
      
      
    207. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/06/06 19:49 [ответить]
      > > 205.Переяславцев Алексей
      >Но вы правы вот в чем: фраза может ввести в заблуждение. Поэтому я ее убрал.
      И где? Осталась на месте.
    206. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/06 19:32 [ответить]
      > > 198.Зануда Aka Александр
      >Рад видеть проду. В знак признательности поищу блошек.
      Их-то и ожидаю.
      >
      >В сцене доклада Жукова политбюро заметил нелогичность:
      В этой сцене Ворошилов задает вопрос не просто так, а с подтекстом - что в тексте и отражено.
      >
      >> - В том, что касается обучения личного состава: это требует надлежащего количества инструкторов. В будущем должны появиться кадры в военных академиях, которые возьмут на себя подготовку командного состава. Также понадобится частично изменить действующие уставы.
      >
      >Во-первых, вопрос Жукову должен задавать кто-то из штатских. Потому что Ворошилов как нарком обороны должен многое из доклада уже знать.
      >
      >Во-вторых, по тексту Жуков командовал на театре военных действий, а вопрос - о действиях уровня наркома и генерального штаба.
      >
      >Мне кажется, что правдоподобней был бы вопрос, например, Молотова Ворошилову. И ответ последнего в духе "Воевавшие офицеры распределены по военным академиям и курсам "Выстрел"...
      Я изменил текст, но не так, как вы предложили. Здесь важныцм моментом является и то, что Жуков ловко снимает с себя ответственность.
      
      >Далее, то, что Берия говорил про нефть...Скажем, Сталину сказать что-то вроде "А теперь от чисто военных вопросов перейдём к военно-техническим. Геологи нас порадовали открытием месторождения нефти в Поволжье...".
      Вот с этим замечанием полностью согласен. Обязательно изменю текст. Действительно, блок вопросов совершенно иной.
      >
      >И про проект завода говорить нелогично...
      >
      >// Завод ?413 сейчас известен как МНПЗ в Капотне
      Не использовал ваше предложение дословно, но суть мне нравится. Поправил текст.
      >
      
      >Рекомендации по жизни будет готовить не лично Ворошилов, а подчинённые ему специалисты, и это логично было бы сказать.
      И тут вы правы. Тоже придется поменять текст, слегка.
      >
      >> результате анализа военных действий, возможно, придется пересмотреть некоторые планы в части выпуска вооружений...
      >Такие фразы я встречал в плохих учебниках и пародиях...
      Не согласен! Видимо, вы не глядели на газеты тех времен. Лозунги: "План - закон!", "План любой ценой!" и иже с ними. Так что Сталин не намеревался агитировать соратников за диалектику. Он доводил до их сведения, что установка поменялась.
      >
      >В разговоре Гитлера с Канарисом:
      
      >
      >...Что-то вроде "По моему мнению основная причина в экономике. Порох в пушечном стволе приводит снаряд в движение гораздо эффективнее, чем в ракете. Конечно, пусковая установка для ракет очень лёгкая, её можно подвесить на геликоптер и дать залп, равноценный дивизиону обычной артиллерии. Но только один, и каждый выстрел этого залпа будет стоить в несколько раз дороже выстрела из пушки...."
      Вы правы вот в чем: чисто экономиическом смысле объяснить пристрастие к реактивной артиллерии трудно. Посему в исправленом тексте я сместил акценты.
      >
      >> Наши инженеры выдали заключение по ней: она предназначена для эвакуации неисправной бронетехники, и, вероятно, является передвижной ремонтной мастерской.
      >
      >Ремонтная мастерская это несколько иное...
      БРЭМ предназначена как для эвакуции, так и для ремонта в полевых условиях. См., например,
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A0%D0%AD%D0%9C-1
      
      >
      >В разгворе с Судаевым:
      >
      >> Но для рядового бойца нужно нечто другое. Патрон с уменьшенной навеской пороха, а потому меньшей длины. Калибр пусть будет тот же, хотя это не вполне очевидно...
      Не согласен!
      В конце концов перешли же на калибр 5,6 мм, но Судаев, разумеется, об этом не знает. Так что фраза вполне оправданна.
      >
      >И что касается промежуточного патрона - немцы с ним экспериментируют, помнится, с 1929 года. Или даже с 1918, если верить этой статье: http://www.dogswar.ru/boepripasy/patrony/7592-promejytochnyi-patro.html
      Вот именно, экспериментируют. А на вооружении что находится, а? Как раз об этом в тексте, причем сказано с осторожностью - мол, о разработках имею слабое представление.
      Тем не менее приношу благодарность за изыскания. Изыскивайте еще.
      
    205. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/06 17:19 [ответить]
      > > 197.Old_Kaa
      >>А танки с танками не воюют, это известно всем.
      >Но немцы готовили свои танки к сражению с вражескими. Впрочем, как и французы.
      За ссылки благодарствую.
      Эти крылатые слова не означают, что танки вообще могут не воевать с танками, просто у них иная ОСНОВНАЯ боевая задача. Но вы правы вот в чем: фраза может ввести в заблуждение. Поэтому я ее убрал.
      Еще раз благодарю.
      
      
      
    204.Удалено написавшим. 2019/06/06 14:17
    203. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/06 14:16 [ответить]
      > > 196.Old_Kaa
      >Вместо того, чтобы выложить здесь, вы выложили новую версию в "Боевых...
      Приношу извинения! Раззявство, растяпство, разгильдяйство и разруха!
      Уже исправил. Спасибо.
      
      
    202. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2019/06/06 14:15 [ответить]
      > > 193.JVBX
      Уважаемые читатели!
      Пользуясь случаем, благодарю всех разом за массовую реакцию на проду. Прекрасно понимая неочевидность (кхм!) материала, постараюсь приложить все усилия на приведение его в порядок.
      >Не понятна задержка с фотографированием: экспонометром можно воспользоваться за секунды, экспозиция и выдержка выставляется двумя движениями - причем более-менее опытный фотограф делает это "на глазок", т.е. может прекрасно обойтись без экспонометра.
      А кто вам сказал, что помощник военного атташе в посольстве - опытный фотограф? Его работа скорее в просмотре документации и других печатных источников.
      >Другое - фотоаппарат мог быть не снаряжен, коробка с кассетами могла быть "в дальнем углу закрытого сейфа", да и сами кассеты могли быть не снаряжены...
      Да, тут вы правы. Так тоже могло быть.
      >А задержка с экспозицией - исключительно для ну очень начинающего фотографа.
      С экспонометром дело имел с лохматых времен. Тут вопрос в тщательности действий фотографа. Если он хочет приемлемого качества - побежит за экспонометром. Лично я так и делал, не желая рисковать дорогой пленкой (а моя семья жила очень бедно).
      Спасибо за тонкие замечания.
      
      
      
    201. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/06/06 13:48 [ответить]
      > > 389.хм
      >Интересно, как можно узнать с некоторыми усилиями номер самого секретного коринженера?
      Номер телефона коринженера в гостинице это телефонный номер гостиницы плюс номер, где остановился коринженер.
    200. хм 2019/06/06 12:59 [ответить]
      > > 199.JVBX
      >АК-47
      >Популярное наименование - но не верное. Дело в том, что это американское обозначение первых моделей АК, или даже американской не лицензионной версии с фрезерованной крышкой ствольной коробки. Широко распространилось вместе с игрушками типа контр-страйк.
      
      :)))))))))
      Читаем в Руководстве по материальной части и эксплуатации танков ПТ-76 и ПТ-76Б, Военное издательство Министерства обороны СССР, Москва-1967, на странице 10, в самом верху этой страницы. В середине верхней части страницы - слово "Автомат". Строкой ниже, в левой части страницы - слова "Калибр и марка". В той же строке через несколько пробелов - "7,62 мм; АК-47".
      Экземпляр отсканированной вышеупомянутой книги можно найти в интернете. Ну, чтобы убедиться, не вру ли.
      Кстати, это не единственное упоминание марки АК-47 в Руководствах по материальной части и Наставлениях, т.е. книгах изданных в советское время Воениздатом для военнослужащих Советской Армии.
      
      
    199. JVBX 2019/06/06 04:57 [ответить]
      АК-47
      Популярное наименование - но не верное. Дело в том, что это американское обозначение первых моделей АК, или даже американской не лицензионной версии с фрезерованной крышкой ствольной коробки. Широко распространилось вместе с игрушками типа контр-страйк.
      Реально существовавший образец АК-47 был произведен в кол-ве 1500 шт., но не прошел войсковые испытания.
    198. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2019/06/05 23:33 [ответить]
      Рад видеть проду. В знак признательности поищу блошек.
      
      В сцене доклада Жукова политбюро заметил нелогичность:
      
      > - В том, что касается обучения личного состава: это требует надлежащего количества инструкторов. В будущем должны появиться кадры в военных академиях, которые возьмут на себя подготовку командного состава. Также понадобится частично изменить действующие уставы.
      
      Во-первых, вопрос Жукову должен задавать кто-то из штатских. Потому что Ворошилов как нарком обороны должен многое из доклада уже знать.
      
      Во-вторых, по тексту Жуков командовал на театре военных действий, а вопрос - о действиях уровня наркома и генерального штаба.
      
      Мне кажется, что правдоподобней был бы вопрос, например, Молотова Ворошилову. И ответ последнего в духе "Воевавшие офицеры распределены по военным академиям и курсам "Выстрел" для распространения боевого опыта. Для обучения рядовых и младших командиров потребуется большое количество инструкторов, которых сейчас готовим, а также учебные пособия, которые разрабатываются...." Ну и дальше про уставы.
      
      Далее, то, что Берия говорил про нефть ("Кроме того, по сведениям, добытыми нашими сотрудниками, в Советском Союзе имеются месторождения нефти, по богатству не уступающие бакинским") - это совсем другой блок вопросов, который логично было бы обсуждать вообще на другом совещании. Это-то по итогам войны. Чтобы не сильно перекраивать текст, осмелюсь предложить сделать переход. Скажем, Сталину сказать что-то вроде "А теперь от чисто военных вопросов перейдём к военно-техническим. Геологи нас порадовали открытием месторождения нефти в Поволжье...".
      
      И про проект завода говорить нелогично. Потому что проект может остаться стопкой бумаги, если не удастся добыть оборудование, необходимое для строительства. Какие-нибудь специальные трубы, коррозионно стойкие или особо прочные (для работы под большим давлением) например. Осмелюсь предложить вариант "... По линии экономической разведки нам удалось получить технологию переработки нефти, позволяющую резко увеличить выход бензина, причём авиационного бензина, за счёт тяжелых фракций и мазута. На заводе №413 пущена опытно-промышленная установка и первые результаты обнадёживают..."
      
      // Завод №413 сейчас известен как МНПЗ в Капотне
      
      > Вы, товарищ Ворошилов, по итогам военных действий должны дать рекомендации по вооружению - как стрелковому, так и артиллерийскому....
      
      Рекомендации по жизни будет готовить не лично Ворошилов, а подчинённые ему специалисты, и это логично было бы сказать.
      
      > результате анализа военных действий, возможно, придется пересмотреть некоторые планы в части выпуска вооружений. Вполне вероятно, в сторону уменьшения. Наша цель - не план любой ценой, а гибкий план. Мы как большевики и верные ученики Ленина должны подходить к подобным вопросам диалектически. Если будет сочтено вредным выполнение плана в полной мере, то мы обязаны без колебаний пересмотреть такой план.
      
      Такие фразы я встречал в плохих учебниках и пародиях. У вас же люди, которые диалектику учили, может, и не по Гегелю, но учили и успешно применяли. Осмелюсь предложить вариант "... придётся пересмотреть некоторые планы в части выпуска вооружений. Практика, которая как известно критерий истины, показывает, что техника без запасных частей не может быть отремонтирована и становится бесполезной. А некоторые руководители промышленности считают, что главное - выполнить план по выпуску новой техники, снабжение же запчастями и всем необходимым для её эксплуатации осуществляется по остаточному принципу. Это, товарищи, неправильно, это очковтирательство и схоластика, а мы должны подходить к таким вопросам диалектически..."
      
      В разговоре Гитлера с Канарисом:
      
      > - Вы позволите высказать предположение, мой фюрер? - получив утвердительный жест, глава военной разведки продолжил. - По моему мнению, основная причина в экономике. Одна установка для запуска ракет эквивалентна артиллерийскому дивизиону. Но транспортируется она всего лишь одним геликоптером.
      
      Тут явно пропущено несколько слов или даже фраз. Что-то вроде "По моему мнению основная причина в экономике. Порох в пушечном стволе приводит снаряд в движение гораздо эффективнее, чем в ракете. Конечно, пусковая установка для ракет очень лёгкая, её можно подвесить на геликоптер и дать залп, равноценный дивизиону обычной артиллерии. Но только один, и каждый выстрел этого залпа будет стоить в несколько раз дороже выстрела из пушки...." и дальше можно про транспорт. И общий вывод - большевики применили лёгкое и эффектное, но очень дорогое оружие на узком участке фронта. В данных конкретных обстоятельствах - удачно и эффективно. Но в большой войне такие обстоятельства маловероятны...
      
      > Наши инженеры выдали заключение по ней: она предназначена для эвакуации неисправной бронетехники, и, вероятно, является передвижной ремонтной мастерской.
      
      Ремонтная мастерская это несколько иное, там станки, сварочные аппараты, запасы запчастей. По фотографиям БРЭМ скорее можно сделать вывод "Наши инженеры пришли к выводу что это специальный тягач, который предназначен для буксировки танков, вплоть до самых тяжелых, и вытаскивания завязших или продавивших мост."
      
      В разгворе с Судаевым:
      
      > Но для рядового бойца нужно нечто другое. Патрон с уменьшенной навеской пороха, а потому меньшей длины. Калибр пусть будет тот же, хотя это не вполне очевидно
      
      Как раз по калибру вполне очевидно: станки и оснастка для производства стволов калибром 7.62 имеются в изобилии на советских заводах и переходить на другой калибр архигеморойно.
      
      И что касается промежуточного патрона - немцы с ним экспериментируют, помнится, с 1929 года. Или даже с 1918, если верить этой статье: http://www.dogswar.ru/boepripasy/patrony/7592-promejytochnyi-patro.html
      
      Если ваш герой читал Википедию, то может сказать что-то вроде "Сейчас американцы и немцы экспериментируют с патронами, промежуточными между пистолетным и винтовочным. Калибр тот же - три линии, гильза бутылочная безфланцевая длиной около 40 мм". И выложить на стол образцы...
    197. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/06/05 23:39 [ответить]
      >А танки с танками не воюют, это известно всем.
      Но немцы готовили свои танки к сражению с вражескими. Впрочем, как и французы.
      https://warspot.ru/10329-pervoe-tankovoe-srazhenie-vtoroy-mirovoy-voyny
      Уже первые "тройки" имели в своём арсенале бронебойные снаряды:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_III
      А первое сражение танков с танками произошло ещё в Первую мировую:
      https://rg.ru/2019/04/24/kak-pervoe-v-istorii-tankovoe-srazhenie-povliialo-na-razvitie-bronetehniki.html
    196. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/06/05 22:31 [ответить]
      Вместо того, чтобы выложить здесь, вы выложили новую версию в "Боевых репетициях".
    195. хм 2019/06/05 21:18 [ответить]
      > > 193.JVBX
      >
      >По проходу советской техники рядом с посольством Германии.
      >Не понятна задержка с фотографированием: экспонометром можно воспользоваться за секунды
      >А задержка с экспозицией - исключительно для ну очень начинающего фотографа.
      
      
      Немец с фотоаппаратом шокирован. Видит: колонна танков, с длинноствольными крупнокалиберными пушками, много более крупнокалиберными чем те которые он когда-либо видел на танках.Слышит: рёв дизелей, по 780 л.с. каждый, а это побольше 300-сильного карбюраторного немецких "четвёрок", которые у них считаются тяжёлыми. Кстати, увиденные им танки могли двигаться колонной быстрее максимальной скорости немецких. От увиденного и услышанного экспонометр и фотоаппарат не выронил - уже подвиг совершил.)))
    194. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/06/05 21:16 [ответить]
      Про патроны. Погуглите - роторные линии Кошкина.
       вторжение роторных и роторно-конвейерных линий в производство грозило сократить производственные площади и рабочую силу в 4-5 раз! Продолжительность производственного цикла и объемы незавершенного производства усыхали... в сотни раз!
      http://i-r.ru/article/2134/
      Были внедрены сначала - в производство патронов.
      Но могут с успехом применяться и для выпуска многих других изделий.
    193. JVBX 2019/06/05 20:53 [ответить]
      прошу извинить за портянку по мелкому эпизоду
      
      По проходу советской техники рядом с посольством Германии.
      Не понятна задержка с фотографированием: экспонометром можно воспользоваться за секунды, экспозиция и выдержка выставляется двумя движениями - причем более-менее опытный фотограф делает это "на глазок", т.е. может прекрасно обойтись без экспонометра. Качество чуть хуже, но студийное для пленки 35 мм, с рук и без специальной подсветки и так едва ли ожидается. Сам немного пользовался ФЭДом, советской репликой "Лейки", так что могу судить с некоторым знанием вопроса.
      Другое - фотоаппарат мог быть не снаряжен, коробка с кассетами могла быть "в дальнем углу закрытого сейфа", да и сами кассеты могли быть не снаряжены (в 70-80-е гг. фотопленка продавалась как в кассетах, так и рулончиками для самостоятельного снаряжения кассет, не знаю как с этим было в довоенной Европе). При установки кассеты в фотоаппарат мой ФЭД, кстати, иногда рвал пленку зубцами механизма перемотки (было ли это низкое качество советской фототехники или то, что я пользовался фотопленкой из пластика, а не целлулоида, как мой отец - не знаю), при небрежной заправке конца пленки в прорезь принимающей катушки она могла выскочить, не давая пленке прокручиваться.
      А задержка с экспозицией - исключительно для ну очень начинающего фотографа.
      
      Кстати, как ПРАВИЛЬНО проводить измерения экспонометром: нужно подойти к объекту съемки и, выставив на экспонометре светочувстельность используемой фотопленки (1 движение вращающейся шкалой), измерить освещенность собственной ладони, установив риску прибора по стрелке экспонометра. Все! Понятно, что к танкам никто не побежит, экспонометрировать будут "по фону", тупо принимая полученные результаты или делая поправку "на глазок".
    Страниц (20): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"