Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: 3 капитана
 (Оценка:1.87*19,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
  • Размещен: 17/06/2009, изменен: 10/08/2015. 9k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Всё, что нам говорили о Второй Мировой (цинично названной - ОТЕЧЕСТВЕННОЙ) на протяжении 70 лет, - ложь - мифы, заменяющие правду.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:49 Коркханн "Угроза эволюции" (748/37)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    331. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/01/25 22:20 [ответить]
      > > 330.Петров Юлий Иванович
      >> > 328.Коротин Вячеслав Юрьевич>> > 325.Петров Юлий Иванович
      >>>> > 318.bob970>> > 313.Петров Юлий Иванович
      >>Нелётная погода это что? Туман, низкая облачность и пелена дождя?
      >
      > Этого ты не поймёшь. Я же был в авиации 4 года.
      
       Это ты кого другого полечи:))
      >
      >>Искать вражеские корабли десанта в эту погоду? Обстреливать берег, когда ни хрена не видно?
      >
      > Повторяю: нелётная погода, когда обнаружение цели и прицельное бомбометание практически невозможно, не помеха, для прицельной стрельбы с близкой дистакции.
      
       Ага, прямо с минных полей например. И когда в ответку не только бер батареи, но и полевые пушки палить могут.
      
      >
      >>А эсминцы вели радарами
      >
      > И в этом ты не разбираешься, ибо никогда не работал на РЛС: ни на самолётных, ни на наземных. А я работал: на тех и других, правда другого поколения. Но и о старых имею представление, как профи.
      > Что такое допотопные РЛС 1943-го года, знаешь?
      
       Обломись: 2 года в РТВ. На тех самых РЛС.
      И азимут-дальность те самые допотопные РЛС 43го определяли. И в реале навели на эсминцы катера. Только ясной ночью их осветили прожекторами и огнём заставили отойти. В "нелётную" погоду эти козыри бы не сыграли.
      
      
    332. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/25 22:35 [ответить]
      > > 331.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 330.Петров Юлий Иванович
      > Обломись: 2 года в РТВ. На тех самых РЛС. И азимут-дальность те самые допотопные РЛС 43го определяли...
      Юлий Иванович, Ты всего лишь РАБОТАЛ на РЛС. А Коротин 10 лет умные книжки о прощедших войнах ЧИТАЛ. Изданные российскими, самыми правдивыми и авторитетными издательствами в мире.
    333. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/01/25 22:46 [ответить]
      > > 332.Чижик Валерий Александрович
      >> > 331.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> Обломись: 2 года в РТВ. На тех самых РЛС. И азимут-дальность те самые допотопные РЛС 43го определяли...
      >Юлий Иванович, Ты всего лишь РАБОТАЛ на РЛС.
      
      Перевожу для ушлёпков из САСШ: 2 года служил и работал на РЛС. И ВУС соответствующий.
      ==============================================
    334. Куннилингвус 2011/01/25 22:48 [ответить]
      > > 330.Петров Юлий Иванович
      
      > Этого ты не поймёшь. Я же был в авиации 4 года.
      
      стюардессой, как видно...
    335. CanadianGoose 2011/01/25 23:42 [ответить]
      > > 330.Петров Юлий Иванович
      >Я же был в авиации 4 года.
      > И в этом ты не разбираешься, ибо никогда не работал на РЛС: ни на самолётных, ни на наземных. А я работал: на тех и других, правда другого поколения. Но и о старых имею представление, как профи.
      > Что такое допотопные РЛС 1943-го года, знаешь?
      > Их точность и разрешающую способность представляешь?
      Что-то у меня сомнения в вашем "профи". Профи, а особенно обученный в совке, когда студентов гоняли на совесть, а не в современной России, был бы в курсе, что "Вюрцбург" давал точность порядка долей градуса по углу и порядка 100 метров по расстоянию. По одиночному самолету, на расстоянии до полутора сотен километров. А эсминец - цель в десятки раз более крупная...
    336. bob970 2011/01/26 01:58 [ответить]
      > > 325.Петров Юлий Иванович
      >>Что именно усиливает твою позицию? И каким образом?
      > Элементарно, убогий! Если бы Негода повернул назад в 2.30 или в 5.00, когда авиация ещё не могла работать, моряки и корабли остались бы целы и могли повторить рейд, дождавшись нелётной погоды, которая случается в октябре не редко.
      На Востоке есть поговорка: сколько не говори "халва", во рту слаще не станет.
      Петров, сколько ты не повторяй про нелетную погоду, "которая случается в октябре не редко" - погода от этого нелетной не станет.
      Учи матчасть, умник!
      
      > Мичману Брусиловскому, в отличие от адмирала-кавторанга Негоды, не было известно о том, что отряд обнаружен, пока зенитки не сбили немецкого разведчика уже днём, при ярком солнце на безоблачном небе.
      И что? :)
      Что в той ситуации меняло знание или незнание мичмана Брусиловского?
      
      >>Самолет НЕ ОСВЕЩАЛ корабли ракетами. И бомбами тоже не освещал.
      > А ты почитай Кузнецова. Там и часы указаны, и осветительные бомбы (ракеты).
      Специально для Петрова:
      В 5.04 самолет-разведчик показал место эсминцев, сбросив несколько бомб южнее по курсу эсминцев.
      
      > Операция была рассчитана на скрытность и неожиданность. Поэтому и вышли в море вечером.
      О, снова прогресс в твоем сознании - все-таки вечером вышли.
      
      > Если бы утром была нелётная погода, ничто не помешало бы кораблям подойти близко к портам и расстрелять с близкого расстояния, не опасаясь авиации противника.
      В трех предыдущих походах отсутствие "нелетной погоды" кораблям не помешало.
      Или ты про три предыдущих похода тоже не в курсе?
      
      >>Ты чего, издеваешься? Номер комма какой?
      > Поройся в архиве комментариев по теме.
      Отмаза не засчитана! Просмотрел я твои посты - нет ссылки на мемуары Брусиловского.
      
      >>Мой 847: А вот с этим никто и не спорит.
      > Принято. Вот так и дальше будь честным.
      А кто мне в прошлый раз заявлял, что "будет стыдно лгать"? Тебя, брехуна хронического, каждый раз нужно тыкать носом в твои же высказывания, тогда может толк будет.
      Только ты на вопрос не ответил: кто здесь утверждал что "10 часов в октябрьском черноморье" выдержали все?
      
      >>Петров, твои высосанные из пальца "10:1" были в ходу 20 лет назад. Придумай что-нибудь посвежее.
      > Это не я придумал. Это пишут и участники (Н.Н.Никулина я цитировал много раз); и учёные (Б.В.Соколова, например, тоже 100 раз цитировал);
      Другие участники и ученые пишут приводят другие данные. Но, видимо, те данные плохо вписываются в твои "фантазии на тему".
      
      > и моя родня, мои знакомые, в деревнях которых вернулись с войны по 5-6 мужиков на полсотни дворов.
      А чего тогда там мало? Я знаю деревни, в которых вообще жителей не осталось.
    337. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/26 01:20 [ответить]
      > > 333.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Перевожу для ушлёпков из САСШ: 2 года служил и работал на РЛС. И ВУС соответствующий.
      У тебя была РЛС образца 1943 года, Коротин? Не ПУАЗО? Ты уверен?
    338. bob970 2011/01/26 01:36 [ответить]
      > > 330.Петров Юлий Иванович
      >> > 328.Коротин Вячеслав Юрьевич
      > И в этом ты не разбираешься, ибо никогда не работал на РЛС: ни на самолётных, ни на наземных. А я работал: на тех и других, правда другого поколения. Но и о старых имею представление, как профи.
      > Что такое допотопные РЛС 1943-го года, знаешь?
      > Их точность и разрешающую способность представляешь? Не думаю.
      Петров, вынужден снова тебя разочаровать.
      Немецкие РЛС в Феодосии обеспечивали довольно точную наводку даже по одиночным самолетам. В чем наши разведчики и бомберы неоднократно убеждались на собственном опыте.
      
      > > 331.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 330.Петров Юлий Иванович
      >>>Нелётная погода это что? Туман, низкая облачность и пелена дождя?
      >> Этого ты не поймёшь. Я же был в авиации 4 года.
      > Это ты кого другого полечи:))
      И в авиации он был, и на РЛС работал... "и где мы только не были".
      Расскажи нам, Петров, на каких именно самолетных РЛС ты работал. :)
      
      > > 335.CanadianGoose
      >> > 330.Петров Юлий Иванович
      >>Я же был в авиации 4 года.
      > Что-то у меня сомнения в вашем "профи".
      +1000! :)
      > Профи, а особенно обученный в совке, когда студентов гоняли на совесть, а не в современной России, был бы в курсе, что "Вюрцбург" давал точность порядка долей градуса по углу и порядка 100 метров по расстоянию. По одиночному самолету, на расстоянии до полутора сотен километров. А эсминец - цель в десятки раз более крупная...
      А как это выглядело на практике, очень образно написал в своих воспоминаниях В.Минаков: слепой полет в густых облаках - и внезапно стена разрывов прямо перед самолетом.
    339. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/26 01:26 [ответить]
      > > 338.bob970
      Смотрю, Петров, лучшие чекисты-специалисты стягивают сюда свои силы, чтобы выдрать тебя как сидорову козу. С Домодедово они уже всё выяснили. Теперь настала твоя очередь.
    340. bob970 2011/01/26 01:34 [ответить]
      > > 339.Чижик Валерий Александрович
      >> > 338.bob970
      >Смотрю, Петров, лучшие чекисты-специалисты стягивают сюда свои силы, чтобы выдрать тебя как сидорову козу. С Домодедово они уже всё выяснили. Теперь настала твоя очередь.
      Странно, заходил вроде к Петрову, а тут навстречу опять Чижик :)
      Пастор, тебе своего раздела мало, что ты живешь у Петрова? Творчеством бы занялся, порадовал поклонников...
    341. CanadianGoose 2011/01/26 01:47 [ответить]
      > > 339.Чижик Валерий Александрович
      >Смотрю, Петров, лучшие чекисты-специалисты стягивают сюда свои силы,
      Чижик, вы продолжаете доказывать, что средний "российский демократ" не может себе представить, что кто-то может быть не согласен с ним и не быть при этом чекистом?
      
    342.Удалено написавшим. 2011/01/26 03:56
    343.Удалено написавшим. 2011/01/26 04:28
    344.Удалено написавшим. 2011/01/26 16:08
    345. bob970 2011/01/26 16:20 [ответить]
      > > 344.Чижик Валерий Александрович
      >>Творчеством бы занялся, порадовал поклонников...
      >Тебя, что ли, экклезиаст?
      Почему нет? Вдруг у тебя лучше получится, чем у Петрова - я и проникнусь. А ты постоянно коммы о своем...
      Я все тут пытался приобщиться к Высоким Идеям Петрова. Но как можно поверить идее, в основе которой сплошное вранье и передерги?
    346. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/26 16:28 [ответить]
      Кстати, кто знает: Медведева с Путиным играют живые актеры или это 3D-анимация?
    347.Удалено написавшим. 2011/01/26 16:31
    348. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/26 16:34 [ответить]
      > > 346.A. Р. М.
      >Кстати, кто знает: Медведева с Путиным играют живые актеры или это 3D-анимация?
      Интересно другое, Раф: Свято место пусто не бывает. Всегда найдётся один или даже парочка согласных на роль клоунов.
    349. bob970 2011/01/26 16:42 [ответить]
      > > 347.Чижик Валерий Александрович
      > Вот ты Булгакова читал, Пелевина. Может быть, даже Льва Толстого. У совков генетика и кондовая традиция прочно довлеют над разумом.
      Чтение Булгакова, Пелевина и Льва Толстого как-то связано с генетикой? Или оно довлеет над разумом?
    350. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/26 17:04 [ответить]
      > > 349.bob970
      >Чтение Булгакова, Пелевина и Льва Толстого как-то связано с генетикой?
      Вот то-то и оно. Ты не понимаешь сам, что пишешь. Сон разума порождает экклезиастов.
      >Или оно довлеет над разумом?
      Умного человека знания делают мудрым, а дурака - идиотом. Или патриотом.
    351. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/01/26 17:18 [ответить]
      > > 338.bob970
      >> > 330.Петров Юлий Иванович
      >>> > 328.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> И в этом ты не разбираешься, ибо никогда не работал на РЛС: ни на самолётных, ни на наземных. А я работал: на тех и других, правда другого поколения. Но и о старых имею представление, как профи.
      >> Что такое допотопные РЛС 1943-го года, знаешь?
      >> Их точность и разрешающую способность представляешь? Не думаю.
      >Петров, вынужден снова тебя разочаровать.
      >Немецкие РЛС в Феодосии обеспечивали довольно точную наводку даже по одиночным самолетам. В чем наши разведчики и бомберы неоднократно убеждались на собственном опыте.
      
       Простенький фактик:
      26 декабря 1943 года англичане у Нордкапа стреляя полярной ночью по данным РЛС потопили немецкий линкор "Шарнхорст".
       СТРЕЛЯЛИ И ПОТОПИЛИ по ДАННЫМ РЛС, а не наводили на него катера.
       Так что сел Петров в лужу в ...сот ...сятый раз.:)))))))
    352. CanadianGoose 2011/01/26 17:31 [ответить]
      > > 343.Чижик Валерий Александрович
      >> > 341.CanadianGoose
      >Ты не то что согласен или не согласен. Тебе главное попучиться, гусак. Своего мнения у тебя нет. Всё, что ты пишешь, можно прочесть в "Комсомольской правде".
      Валерий Александрович, я смотрю, вы переключились на область, в которой любой христианский священник сиЛён - анафемствование несогласных. Ну что же, хорошо, что вы, в очередной раз, осознали, что разговоры по делу - не ваша сильная сторона.
      
      > > 351.Коротин Вячеслав Юрьевич
      > Простенький фактик:
      >26 декабря 1943 года англичане у Нордкапа стреляя полярной ночью по данным РЛС потопили немецкий линкор "Шарнхорст".
      > СТРЕЛЯЛИ И ПОТОПИЛИ по ДАННЫМ РЛС, а не наводили на него катера.
      > Так что сел Петров в лужу в ...сот ...сятый раз.:)))))))
      Ну, теоретически можно было бы возразить, что это были английские технологии, немцам неизвестные (три ха-ха). Но Вюрцбург-то был свой, насквозь немецкий...
      
      P.S. Проклятые нацисты - назвать свою человекоубийственную балалайку в честь такого прекрасного города!
    353.Удалено написавшим. 2011/01/26 17:57
    354. дилетант 2011/01/26 18:16 [ответить]
      > > 345.bob970
      >> > 344.Чижик Валерий Александрович
      >>>Творчеством бы занялся, порадовал поклонников...
      >>Тебя, что ли, экклезиаст?
      >Почему нет? Вдруг у тебя лучше получится, чем у Петрова - я и проникнусь.
      
      оставьте. Педре хорошо пишет лишь про обезьяньи яйки и про "отсосать деревянного". Вот тут он пишет с огоньком, чувствуется знание темы, это его.
      
    355. bob970 2011/01/26 18:33 [ответить]
      > > 350.Чижик Валерий Александрович
      >Вот то-то и оно. Ты не понимаешь сам, что пишешь. Сон разума порождает экклезиастов.
      >Умного человека знания делают мудрым, а дурака - идиотом. Или патриотом.
      Ну вот, так хотелось проникнуться Либеральными Ценностями, а их адепты не пущают...
      Конкуренции боятся?
      
      > > 354.дилетант
      >оставьте. Педре хорошо пишет лишь про обезьяньи яйки и про "отсосать деревянного". Вот тут он пишет с огоньком, чувствуется знание темы, это его.
      Не начинать же за ним повторять то же самое.
      Опять же - Петров опять слинял. Скучно... :)
    356. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/01/26 18:40 [ответить]
      > > 353.Чижик Валерий Александрович
      > Я пишу о том, что у тебя можно прочесть всё то же, что и в "Комсомольской правде
      
       То, что ты пишешь, Чижик, может представлять интерес только для психиатра, пишущего диссертацию.
    357. CanadianGoose 2011/01/26 18:59 [ответить]
      > > 353.Чижик Валерий Александрович
      >Я пишу о том, что у тебя можно прочесть всё то же, что и в "Комсомольской правде"
      Ааа, так ваши высказывания про "попучиться" - не в счет? Это вы просто прокашлялись перед тем, как высказать МЫСЛЬ? Извините, я забыл, что для вас хамство и сквернословие - просто разновидность вступительного слова, на которое не надо обращать внимания...
    358. 3552 2011/01/26 22:00 [ответить]
      'Комсомольская правда' опубликовала статью о секретных депешах, отправленных из постольства США в Москве и выставленных на сайте Wikileaks. Прелюбопытная информация. Это отчеты о встречах руководителя российского отдела Совета национальной безопасности Макфола с российскими правозащитниками (Л. Алексеева и др.) и оппозиционерами (Б. Немцов, Г. Бовт, В. Рыжков, В. Милов).
      О чем же велись разговоры в посольстве США?
      Один правозащитник просил американцев 'теснее работать с НПО (неправительственными организациями), не ограничиваясь только финансовой поддержкой'. Другой предлагал 'для решения проблем гражданского общества в России' провести переговоры 'четырех сторон' - представителей правительств США и РФ и разных НПО обеих стран. Ни больше, ни меньше. Третий призывал США 'укрепить свою критику' российских порядков и 'требовать реформ в обмен на торговлю и другие уступки'. (Торговля, оказывается, это уступка.) 'Повыше накал', советовала четвертая (А. Алексеева).
      Оппозиционеры не ходили вокруг да около, а сразу же выложили Макфолу суть проблемы, интересовавшей гостей и хозяев. 'Большинство граждан России, - сетовали они, - довольны существующим положением' и потому - вот незадача! - 'вряд ли будут активно сопротивляться нынешнему режиму'. 'Они согласились, - говоритcя в депеше, - что целью политической оппозиции в течение ближайших двух лет должна стать работа по предотвращению возвращения Путина на пост Президента'. Интересно, с кем же они согласились - с Макфолом или послом? 'К низвержению его (Путина), - говорили оппозиционеры, - может привести только какая-то чрезвычайная ситуация'. (Газета поясняет: износ инфраструктуры или техногенная катастрофа.)
      Такие вот разговоры ведутся в посольстве США.
      Выслушав визитеров, Макфол дипломатично наставлял их: 'Депутинизация должна исходить от самой России... Хотя американский президент и не выступает открыто в поддержку гражlанского общества в России, как хотелось бы членам оппозиции... он полностью поддерживает демократические реформы'.
      Полностью!
      В 1993 году другой американский президент, но тоже от демократической партии, полностью поддержал расстрел российского парламента.
      Жалкое впечатление оставляют правозащитники. Посол Байерли информирует: 'Создается впечатление, что правозащитное движение находится в России в плачевном состоянии и не имеет будущего'.
      'А вот обнажившаяся благодаря Wikileaks наша оппозиция вызывает совсем другие эмоции, - заключает газета. - Трудно, согласитесь, представить себе, чтобы представители республиканцев, например, или демократов бегали в российское посольство в Вашингтоне и слезно требовали: 'Вы там с нашими пожестче!' И без тени смущения формулировали задачу: 'Чтобы прийти к власти, нам нужен коллапс. В общем, ребята, действуйте!
      
    359. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/26 22:48 [ответить]
      ПО-МОЕМУ, ПУТИН ВНОВЬ ЛЖЕТ, или я ошибаюсь?
      
       "Борьба с террором - одна из главных тем и на международных переговорах Владимира Путина. И в вопросе журналистов сразу после: 'Может все-таки начать переговоры с террористами?' Ответ категоричный: нет! Подобные попытки в 90-е годы привели к первой и второй чеченским войнам.
      
       'Нынешний террористический акт не имеет отношения, по предварительным данным следствия, к Чеченской Республике. Что же касается переговоров с криминалом или террористами, то они одна уважающая себя страна в мире, не идёт по этому пути. И здесь дело не просто в государственном чувстве собственного достоинства, эта практика мировая, практика борьбы с терроризмом. Как только с ними вступают в переговоры, агрессия и количество террористических актов увеличивается. А, значит, увеличивается количество жертв. И поэтому повторю ещё раз, мировая практика такова, что с террористами никто переговоров не ведёт', - жёстко заявил премьер-министр России."
      
       Путин вновь лжет: и переговоры с террористами спасают заложников, и усиление террористической активности после таких переговоров не наблюдается, и терроризм в РФ, в основном, - чеченский, дагестанский ...
       Можете запросить любой поисковик, он ответит, что Путин лжет.
       Впрочем, полковнику КГБ это можно простить: воспитание ... пионерское детство, комсомольская юность, Высшая школа КГБ, п-резиденство в РФ сделали своё дело.
       "Прости их Господи. Они не ведают, что творят".
    360. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/26 22:10 [ответить]
      Чума на оба их дома! Нет во власти иных ангелов, кроме падших. Оба хуже!
    361. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/01/26 22:13 [ответить]
      > > 359.Петров Юлий Иванович
      >ПО-МОЕМУ, ПУТИН ВНОВЬ ЛЖЕТ,
      
       Давай сначала разберёмся как ЛЖЁТ ПЕТРОВ?
      
      
      
    362. П.Б. 2011/01/26 22:30 [ответить]
      > > 358.3552
      > И без тени смущения формулировали задачу: Чтобы прийти к власти, нам нужен коллапс. В общем, ребята, действуйте!
      Откровенный журналюжий передерг. Почитайте выше: задача оппозиции формулируется как депутинизация, и отдельно они сетуют, что депутинизация невозможна без катастроф или кризисов (дискредитирующих бессильную власть). Нигде не сказано, что они формулировали задачу устроить такой кризис. Глупость какая. Они формулировали условия. Проявляли, значит, неверие в свое дело.
      Очень по-гарцевски передернул продажный журналюга-комсомолец.
      Кстати, мне кажется, правозащитники ошибаются. В кризисных, форс-мажорных (но не совсем гибельных) обстоятельствах сохранить себя относительно сильной власти легче, чем в рядовых обстоятельствах. У нее появляется повод закрутить гайки и использовать в открытую чрезвычайные меры, в том числе в отношении народа. Путин именно на форс-мажоре и выезжал с самого начала. Вспомните 1999 год, Дагестан, начало новой чеченской кампании. И хотя террористов в сортире он так и не замочил, террор по-прежнему играет ему на руку.
    363. П.Б. 2011/01/26 22:40 [ответить]
      > > 360.A. Р. М.
      >Чума на оба их дома! Нет во власти иных ангелов, кроме падших. Оба хуже!
      Однозначно.
      
      > > 359. Петров Юлий Иванович
      > "Прости их Господи. Они не ведают, что творят".
      В том-то и дело, что ведают.
    364. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/26 22:48 [ответить]
      > > 358.3552
      >'Комсомольская правда' опубликовала статью о секретных депешах, отправленных из постольства США в Москве и выставленных на сайте Wikileaks...
      Слава богу, чернопузик, ты намного лучше ориентируешься в ситуации по сравнению с канадским гусаком или Коротиным, которые почему-то на меня обижаются, когда я говорю. что всё, что они здесь пишут, можно найти в "Комсомольской правде".
      >Оппозиционеры не ходили вокруг да около, а сразу же выложили Макфолу суть проблемы, интересовавшей гостей и хозяев. 'Большинство граждан России, - сетовали они, - довольны существующим положением' и потому - вот незадача! - 'вряд ли будут активно сопротивляться нынешнему режиму'...
      Оппозиционеры, конечно же, говнюки, а пиндосы - известные лохи. Но рассуди сам: не в Верховный же суд или к самому Путину им идти жаловаться на Путина? Вот и побежали они к американскому послу - от отчаяния. Я знаю ещё более забавный случай, когда Грачёв, кажется, прибежал к американцам в посольство с просьбой, чтобы те срочно вызывали Ельцина домой из США, потому что в Москве назревает путч. Буш-старший, тоже чекист-голован как и Путин, не придумал ничего лучше, как позвонить Горбачёву. И тому пришлось срочно выбирать: продолжать возглавлять путч или сделать вид, что он против.
      >Выслушав визитеров, Макфол дипломатично наставлял их: 'Депутинизация должна исходить от самой России... но Президент полностью поддерживает демократические реформы'.
      А что ему ещё оставалось делать? Он знает, что демократические реформы это очень плохо, но попробовал бы он тогда открыто заявить, что горячо сочувствует более перспективному движению нашистов.
      >'Трудно, согласитесь, представить себе, - заключает газета, - чтобы представители республиканцев, например, или демократов бегали в российское посольство в Вашингтоне и слезно требовали: 'Вы там с нашими пожестче!'
      Тут холуи из 'Комсомольской правды' слегка перехитрили самих себя. Они-то отлично знают, что оппозиционерам от Америки никогда ничего серьёзного не обломится: США всегда выступали за единый СССР, а позже - за путинскую вертикаль, потому что хотят, чтобы в совке все 30000 ядерных боеголовок находились под централизованным контролем.
    365. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/26 22:53 [ответить]
      > > 360.A. Р. М.
      
      >Чума на оба их дома! Нет во власти иных ангелов, кроме падших. Оба хуже!
      
       Это - чума на наш дом. Мы, наша дурь - беда и позор России.
       Мы выбираем во власть УРОДОВ вот уже 90 лет.
       И в будущем году выберем вновь подполковника КГБ Путина: кто-нибудь в этом сомневается? Я - нет.
       НИ У ОДНОГО(!) политика в России нет позитивной программы.
       Такая программа есть ТОЛЬКО у Петрова, но он, увы - признанный дурак.
      
      
      
    366. *П.Б. 2011/01/26 22:54 [ответить]
      > > 364.Чижик Валерий Александрович
      >> > 358.3552
      > Я знаю ещё более забавный случай, когда Грачёв, кажется, прибежал к американцам в посольство с просьбой, чтобы те срочно вызывали Ельцина домой из США, потому что в Москве назревает путч. Буш-старший, тоже чекист-голован как и Путин, не придумал ничего лучше, как позвонить Горбачёву. И тому пришлось срочно выбирать: продолжать возглавлять путч или сделать вид, что он против.
      Чижик, откуда тебе это известно? Имею в виду последнюю фразу. Обвинение в том, что Горбачев знал о путче и одобрил его, - типичная чекистско-большевистская лапша на уши. Серьезных доказательств никто никогда не приводил.
      И чем ты лучше комсомольцев-правдистов? На чью мельницу воду льешь?
    367. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/26 23:12 [ответить]
      > > 358.3552
      
      'Комсомольская правда' опубликовала статью о секретных депешах, отправленных из постольства США в Москве и выставленных на сайте Wikileaks.
      
      >Один правозащитник просил американцев 'теснее работать с НПО (неправительственными организациями), не ограничиваясь только финансовой поддержкой'.
      
       А что здесь криминального? Почему американцы не могут поддерживать неправительственные организации РФ?
      
      >Другой предлагал 'для решения проблем гражданского общества в России' провести переговоры 'четырех сторон' - представителей правительств США и РФ и разных НПО обеих стран.
      
       А здесь-тол что аморального?! Это - открытые переговоры свободных народов на правительственном и не правительственном уровне.
       Только гэбэшник, потомок вертухаев видит в этом что-то ужасное.
       Впрочем, для гэбни это, и в самом деле, смерти подобно.
      
      > Третий призывал США 'укрепить свою критику' российских порядков 'требовать реформ в обмен на торговлю и другие уступки'.
      
       И это - предступление в глазах гэбни и ее холуёв.
      
       >(Торговля, оказывается, это уступка.)
      
       Разумеется! Паразитирование гэбэшно-фашистского режима на достижениях США в науке и технике (поправка Джексона-Ваника, например)
      
      Выслушав визитеров, Макфол дипломатично наставлял их: 'Депутинизация должна исходить от самой России...
      
       С такими уродами, как Коротин, депутинизация (деитиотизация) России невозможна.
      
      
    368. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/26 23:29 [ответить]
      С Пашей Грачевым, говорящим от лица Ельцина аж летом 91-го - это сильно! И кем он при Ельцине числился? У РСФСР своих вооруженных сил на тот момент не было.
      Вопрос с Горбачевым, тем не менее, полностью не закрыт. То, что он руководил путчем из Фороса - очевидный бред. Он попросту терял власть и кто бы стал вытаскивать его из небытия? При его мизерной уже популярности? Кто он такой в случае победы ГКЧП? Скорее всего, его поставили перед выбором, он начал, по обычной своей привычке, кривляться, искать красивую для себя позу (я главный, но, типа, с Луны свалился), на него и плюнули. Слюной.
    369. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/26 23:46 [ответить]
      > > 365.Петров Юлий Иванович
      
      > Такая программа есть ТОЛЬКО у Петрова, но он, увы - признанный дурак.
      
      Могу себе представить!.. Влад Цепеш собственной персоной в Москве-2012! С чего начнете? С сажания на кол предшественников или разрушения мечетей?
    370.Удалено написавшим. 2011/01/27 01:16
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"