Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: 3 капитана
 (Оценка:1.87*19,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
  • Размещен: 17/06/2009, изменен: 10/08/2015. 9k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Всё, что нам говорили о Второй Мировой (цинично названной - ОТЕЧЕСТВЕННОЙ) на протяжении 70 лет, - ложь - мифы, заменяющие правду.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1)
    09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    396. 3552 2011/01/27 13:05 [ответить]
      > > 381.bob970
      
      >> > 367.Петров Юлий Иванович
      >> А что здесь криминального? Почему американцы не могут поддерживать неправительственные организации РФ?
      >А за что уже 90 лет пинают Ленина сотоварищи? Именно за зарубежное финансирование деятельности.
      а результат мы помним - развал страны(впрочем и эсэры и прочая нечисть финансировалась тоже из-за бугра), лично я бы его тело не хоронил а вывесил в музее с веревкой на шее и надписью "мудак", единственное что его хоть как-то оправдывает только то что в итоге он своих нанимателей кинул и более менее сохранил страну под единым руководством
      
    395. bob970 2011/01/27 11:54 [ответить]
      > > 394.Чижик Валерий Александрович
      >> > 393.bob970
      >>Пастор, признайся все-таки: зачем ты свои посты подтираешь?
      >Сие есть великая мистерия, недоступная уму рядового стрелочника.
      Конечно, такие вещи знают только продвинутые стрелочники. Типа тебя.
    394. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/27 11:53 [ответить]
      > > 393.bob970
      >Пастор, признайся все-таки: зачем ты свои посты подтираешь?
      Сие есть великая мистерия, недоступная уму рядового стрелочника.
    393. bob970 2011/01/27 11:44 [ответить]
      > > 392.Чижик Валерий Александрович
      >> > 391.bob970
      >>Если не знаешь, так и пиши: "не знаю, само получается".
      >Короче, и тебя с очередным обосрамшись, бобик. Впрочем, вряд ли ты догадываешься, как и когда это случилось. Смени памперс.
      Ну вот, а какие слова-то были: "Пушкин", "экклезиаст". Когда по теме сказать нечего, от Чижика пошло обычное...
      Пастор, признайся все-таки: зачем ты свои посты подтираешь?
    392.Удалено написавшим. 2011/01/27 11:37
    391. bob970 2011/01/27 11:30 [ответить]
      > > 390.Чижик Валерий Александрович
      >> > 389.bob970
      >>Пастор, как ты умудряешься цитировать по 90%?
      >Бобик, какие 90%? А.С.Пушкин отвечал таким как ты примерно так: "О чём, прозаик, ты хлопочешь?..."
      Чижик, тебе задали простой технический вопрос, а ты за Пушкина прячешься. Каким образом Пушкин связан с объемом цитирования на СИ?
      Если не знаешь, так и пиши: "не знаю, само получается".
    390.Удалено написавшим. 2011/01/27 11:25
    389. bob970 2011/01/27 11:23 [ответить]
      > > 388.Чижик Валерий Александрович
      >>Знаешь, сколько твоих высказываний в таком ключе нацитировать можно? >Непременно позвоню Министру ЖД РФ. Попрошу, чтобы ко Дню Железнодорожника обязательно выписал тебе удвоенную премию, бобик.
      Классно, пастор! Этот твой "ответ" как называется? :)
      А за премию спасибо, не откажусь :)
      
      Чрезмерное цитирование! Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 73%
      Пастор, как ты умудряешься цитировать по 90%?
    388.Удалено написавшим. 2011/01/27 11:20
    387. bob970 2011/01/27 11:11 [ответить]
      > > 386.Чижик Валерий Александрович
      > Завидуешь? Хочешь повторить подвиг?
      Нет. Не завидую. И подвигом не считаю.
      
      >>А куда и какие именно стрелки я перевел? :)
      >ВОЗМОЖНО ТВОЯ И МОЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ НЕ ВЕЗДЕ СОВПАДАЮТ. КАК ТЫ НАЗОВЁШЬ ДАННЫЙ ЭПИЗОД?
      А-а-а, вон оно че! :) И как в таком случае назвать твое "Завидуешь? Хочешь повторить подвиг"?
      Я задал Петрову вопросы. И даже подсказал варианты ответов. Обычная дискуссия, кстати, вполне в американском стиле.
      Знаешь, сколько твоих высказываний в таком ключе нацитировать можно? :)
    386.Удалено написавшим. 2011/01/27 10:56
    385. bob970 2011/01/27 10:47 [ответить]
      > > 384.Чижик Валерий Александрович
      > Странное у тебя представление о личностях, бобик.
      Ну почему же только у меня. :) Самый популярный советский политик в Европе и Штатах. Нобелевку-то ему не я выписывал.
      > Тоже тупо переводишь стрелки.
      А куда и какие именно стрелки я перевел? :)
    384.Удалено написавшим. 2011/01/27 10:43
    383. bob970 2011/01/27 10:32 [ответить]
      > > 377.A. Р. М.
      > Вот уж кто никогда мне не был интересен, так это Горбачев. Не личность. Такие не делают историю. Такие в ней присутствуют.
      ИМХО зря вы так. Развалить собственную стану и остаться при этом в живых удалось пока только Керенскому и Горбачеву. А после этого закосить под дурачка: хотели мол, как лучше... И Нобелевская премия в награду.
      Так что к личностям его отнести можно.
    382. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/27 10:20 [ответить]
      > > 379.3552
      >> > 367.Петров Юлий Иванович
      >а когда бишь случилась путинизация?
      Юлий Иванович, будьте терпеливы и любезны с данным экклезиастом. Очень запущенный случай когнитивного диссонанса. Думать он уже не способен - только переводит стрелки.
    381. bob970 2011/01/27 10:25 [ответить]
      > > 365.Петров Юлий Иванович
      > НИ У ОДНОГО(!) политика в России нет позитивной программы.
      > Такая программа есть ТОЛЬКО у Петрова, но он, увы - признанный дурак.
      Умри, Денис, лучше не напишешь! (С)
      Петрова пробило на честность и самокритику.
      
      > > 367.Петров Юлий Иванович
      > А что здесь криминального? Почему американцы не могут поддерживать неправительственные организации РФ?
      А за что уже 90 лет пинают Ленина сотоварищи? Именно за зарубежное финансирование деятельности.
      
      >>Другой предлагал 'для решения проблем гражданского общества в России' провести переговоры 'четырех сторон' - представителей правительств США и РФ и разных НПО обеих стран.
      > А здесь-тол что аморального?! Это - открытые переговоры свободных народов на правительственном и не правительственном уровне.
      Каким боком представители правительства США связаны с "решением проблем гражданского общества в России'? Пусть своими проблемами занимаются.
      
      > Только гэбэшник, потомок вертухаев видит в этом что-то ужасное.
      > Впрочем, для гэбни это, и в самом деле, смерти подобно.
      Петров так много пишет о гебешниках - закрадываются смутные сомнения по поводу его профессиональной деятельности.
      
      >> Третий призывал США 'укрепить свою критику' российских порядков 'требовать реформ в обмен на торговлю и другие уступки'.
      > И это - предступление в глазах гэбни и ее холуёв.
      Нет, это обычное "вмешательство во внутренние дела" другого государства. Или по-американски - "экспорт демократии".
      
      > С такими уродами, как Коротин, депутинизация (деитиотизация) России невозможна.
      Петров где-то раньше озвучивал цифру "таких уродов" - 139 999 999. Вопрос в том, где он по привычке соврал - тогда или сейчас.
    380. 3552 2011/01/27 09:10 [ответить]
      > > 359.Петров Юлий Иванович
      > Путин вновь лжет: и переговоры с террористами спасают заложников, и усиление террористической активности после таких переговоров не наблюдается
      то то даже пендосы утверждают обратное, но Петров лучше чем все в мире знает - как в поговорке святее папы римского. а что ж тогда мы до договаривались договаривались в 96 а договорились до эскалации в 99м и до ТЫСЯЧ похишенных и убитых с 96 по 99 годы? как-то факты в т.ч. и по ситуации по всему миру говорят об обратном. что ж так то?
      >, и терроризм в РФ, в основном, - чеченский, дагестанский ...
      и что? в основном подразумевает что есть еще и НЕ в основном, и это как раз вполне может быть тот самый случай или вы собственное расследование провести успемши?
      > Можете запросить любой поисковик, он ответит, что Путин лжет.
      да ну прям так режет правду матку? ха ха ха ха!!!! а как жетоталитарный кроваво гебиский цензурный надзор? вы кстати как запрос составляли по типу "а не врет ли Путин?"? или как?
      > ... Высшая школа КГБ, п-резиденство в РФ сделали своё дело.
      директор ЦРУ, президентсво в США сделали свое дело - угу угу, даже сыну передалось
      
      
      
      
    379. 3552 2011/01/27 08:34 [ответить]
      > > 367.Петров Юлий Иванович
      >> > 358.3552
      
      > А что здесь криминального? Почему американцы не могут поддерживать неправительственные организации РФ?
      наверное потому что они организации РФ, а те организации что поддерживаються из зарубежья по определению же уже не российские а зарубежные НПО и соответственно обслуживают зарубежные же интересы и только потомок ясноглазых эльфов может верить что они заключаются в создании сильного соперника (России) их более чем устраивает наше нынешнее положение, а лучше бы чтоб как в киргизии бегали бы да подмахивали за ними
      
      > А здесь-тол что аморального?! Это - открытые переговоры свободных народов на правительственном и не правительственном уровне.
      вы верите в этот бред? каких нах.. народов? вы головой об стену не бились? суммарный кредит доверия всей наше оппузициии (от нациков до новосортирской) до 7 % кое как дотягивает - так КОГО и КАКОЙ к хуям народ они там представляют?
      > Только гэбэшник, потомок вертухаев видит в этом что-то ужасное.
      я виду здесь не ужастно а тупой переливание говна из пустого в порожнее
      > Впрочем, для гэбни это, и в самом деле, смерти подобно.
      то то и видно так боятся так боятся - аж куда там че. вы бы поменьше воображали себе, в реале ваша значимость в глазах общества на уровне клоунов не более
      >
      >> Третий призывал США 'укрепить свою критику' российских порядков 'требовать реформ в обмен на торговлю и другие уступки'.
      >
      > И это - предступление в глазах гэбни и ее холуёв.
      вы сами себе противоречите, то свободный рынок, а то торгуем но только при соблюдений наших ПОЛИТИЧЕСКИХ требований и условий - что так то? вполне себе тоталитарно и по советски. так что кто тут потомок гебни и пользуется ее методами более чем очевидно
      >
      > >(Торговля, оказывается, это уступка.)
      >
      > Разумеется! Паразитирование гэбэшно-фашистского режима на достижениях США в науке и технике (поправка Джексона-Ваника, например)
      а поподробней в чем же сие паразитирование заключалось? и чем сие отличалось от воровства а в 90-е ТОТАЛЬНОГО воровства СОВЕТСКИХ ноу хау и технологий?
      
      > С такими уродами, как Коротин, депутинизация (деитиотизация) России невозможна.
      а когда бишь случилась путинизация? а то как то не заметил. ксты а когда в штатах собираются произвести дебаракаобамизацию???
      
      
    378. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/27 04:20 [ответить]
      > > 377.A. Р. М.
      >...королей играет свита - а свита Горбачева, это и есть, во-многом, ГКЧП.
      Очень верное наблюдение! Уверен, что ГКЧП был горбачёвский сценарий. По фильму, уже намечен был и его вице-президент СССР, или как он там должен был называться, - Назырбаев ("дружба народов").
    377. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/27 04:18 [ответить]
      Вот уж кто никогда мне не был интересен, так это Горбачев. Не личность. Такие не делают историю. Такие в ней присутствуют. Как известно, королей играет свита - а свита Горбачева, это и есть, во-многом, ГКЧП. После провала путча Горбачев ничем уже не управлял - не думаю, что не хотел. Думаю, что не мог. Мое мнение, что центральный аппарат КПСС и правительство СССР пришли к неутешительному выводу, что в т.н. обновленном Союзе им просто нет места. Горбачев договаривался с главами республик и вполне устраивал бы их в качестве свадебного генерала (каковым и являлся по самой сути своей), а власть постепенно переходила бы на республиканский уровень, превращая СССР в конфедерацию. У монстров из центра просто не оставалось выбора - или идти на заслуженный отдых, или перехватить инициативу у второго эшелона - республиканских лидеров. С Горбачевым, без Горбачева ли - никакой разницы. Что и попытались сделать. Не удалось. А "молодые волки", во главе с Ельциным, уже не сдерживаемые разгромленным центром, пошли дальше того, что изначально предполагалось - они попросту ликвидировали саму центральную власть. И Горбачев остался у разбитого корыта... Он оказался не нужен ни тем, ни другим.
    376. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/27 03:49 [ответить]
      > > 375.П.Б.
      >Мы, простые смертные, можем не знать всех фактов или просто страдать конспирологией...
      Зачем же страдаете? Самого Горбачёва не встречал, но приходилось переводить для его эмиссаров.
      >Как твердит Петров, суди человека по делам его...
      Какие дела? Ломать - не строить. Горбачёв - абсолютно бездарный, быстро зазнавшийся политик, лихорадочно строивший для себя один за другим дворцы стоимостью по миллиарду долларов в Крыму и на Кавказе. Как только я увидел этого безграмотного харизматическогог болтуна, извлечённого на свет божий Андроповым для гипнотизирования лопоухих, то понял, что пора уезжать из страны.
    375. П.Б. 2011/01/27 02:12 [ответить]
      И еще. Горби, пока правил, последовательно рушил партийную систему. С 87-го пошла открытая публикация антиреволюционных, антибольшевистских, антисталинских и наконец антиленинских материалов. Конечно, он и сам происходил из КПСС, из "партийно-хозяйственной" номенклатуры, и все реформы были половинчатыми. Но он стронул эту кучу дерьма. Никто на его месте не добился бы большего.
      В результате Горби насолил большинству партийных функционеров. Зачем он был нужен путчистам? Кстати, 24 августа 1991-го из компартии вышел, потом стал социал-демократом и до сих пор им остается, т.е. ему на самом деле близка с.-демократия.
      Наконец, при Горби были открыты границы. Ты должен быть благодарен ему за то, что сумел эмигрировать в 90-м. Вместо этого веришь в его двуличие.
      Словом, за конец эпохи большевизма я Горби уважаю и не верю этим домыслам, скорее всего клевете. Жаль, что реакция (путинский откат к советским методам) не заставила себя ждать.
      Мы, простые смертные, можем не знать всех фактов или просто страдать конспирологией, но не до такой же степени. Не будь дураком. Как твердит Петров, суди человека по делам его.
    374.Удалено написавшим. 2011/01/27 01:48
    373. П.Б. 2011/01/27 01:37 [ответить]
      > > 372.Чижик Валерий Александрович
      >> > 368.A. Р. М.
      >Раф, твоя главная беда в том, что ты всегда за деревьями не видишь леса. Может быть, это был не Грачёв. а другой совок из ельцинского окружения - для меня, уехавшего в 1990-м, вся эта воровская камарилья на одно лицо. Важно другое, что такой случай был и приведен он в документальном фильме "Союз нерушимый", где дают интервью Горбачёв, Крючков, Лукашенко, Кравчук, Шушкевич и прочая шушера. Посмотришь и узнаешь, кто именно это был. Так что ты опять залупился круто, но не по делу.
      
      Чижулик, Лукашенко в 91-м был простым депутатом. А потом противником Шушкевича. Не стал бы он давать интервью вместе с ним. Тем более - после 94-го, став президентом.
      Короче, "Не помню, что говорил, не помню, когда говорил, не помню кто и о ком, но точно знаю, что это правда!"
      
      Проветри мозги, чижулик. Совсем затхлые они у тебя.
    372.Удалено написавшим. 2011/01/27 01:26
    371. П.Б. 2011/01/27 01:28 [ответить]
      > > 370.Чижик Валерий Александрович
      >> > 366.П.Б.
      >>Чижик, откуда тебе это известно?
      >Мне много чего известно, петушок. В данном случае из интервью самого Грачёва, данного им перед российской камерой.
      Стоп, чижулик. Речь не о Грачеве, а о Горбачеве.
      Допустим, что Грачев не соврал, и Буш звонил Горби еще до путча. Откуда Грачеву известно, что Горби "пришлось срочно выбирать: продолжать возглавлять путч или сделать вид, что он против"?
      Наверно, он так и сказал Бушу (а Буш перезвонил и передал Грачу), дескать, черт побери, а я-то хотел продолжать возглавлять путч, псевдоотстранив самого себя, но раз сами Грачев с Ельциным спешат в Москву, придется сделать вид, что я против!
      Бред, чижулик.
      И вообще, мог ли Грачев "прибежать в посольство" до начала путча? Если бы он это сделал, его уж никак не оставили бы командовать дивизией. Скорее мигом под белы рученьки и на Лубянку. Если и бегал, то такое стало возможно только 20-21 августа.
      
      Справка:
      "Во время ГКЧП Грачёв выполнил приказ путчистов о введении войск в Москву, обеспечил прибытие в город 106-й Тульской десантной дивизии, взявшей под охрану стратегически важные объекты столицы. На первом этапе попытки государственного переворота действовал в соответствии с указаниями Маршала Д.Язова: готовил десантников совместно со спецназом КГБ и войсками МВД к штурму здания Верховного Совета РСФСР. Но уже во второй половине дня 20 августа вместе с Маршалом авиации Е.Шапошниковым, генералами В.Ачаловым и Б.Громовым высказал руководителям путча своё отрицательное мнение о плане силового захвата парламента России".
    370.Удалено написавшим. 2011/01/27 01:16
    369. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/26 23:46 [ответить]
      > > 365.Петров Юлий Иванович
      
      > Такая программа есть ТОЛЬКО у Петрова, но он, увы - признанный дурак.
      
      Могу себе представить!.. Влад Цепеш собственной персоной в Москве-2012! С чего начнете? С сажания на кол предшественников или разрушения мечетей?
    368. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/26 23:29 [ответить]
      С Пашей Грачевым, говорящим от лица Ельцина аж летом 91-го - это сильно! И кем он при Ельцине числился? У РСФСР своих вооруженных сил на тот момент не было.
      Вопрос с Горбачевым, тем не менее, полностью не закрыт. То, что он руководил путчем из Фороса - очевидный бред. Он попросту терял власть и кто бы стал вытаскивать его из небытия? При его мизерной уже популярности? Кто он такой в случае победы ГКЧП? Скорее всего, его поставили перед выбором, он начал, по обычной своей привычке, кривляться, искать красивую для себя позу (я главный, но, типа, с Луны свалился), на него и плюнули. Слюной.
    367. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/26 23:12 [ответить]
      > > 358.3552
      
      'Комсомольская правда' опубликовала статью о секретных депешах, отправленных из постольства США в Москве и выставленных на сайте Wikileaks.
      
      >Один правозащитник просил американцев 'теснее работать с НПО (неправительственными организациями), не ограничиваясь только финансовой поддержкой'.
      
       А что здесь криминального? Почему американцы не могут поддерживать неправительственные организации РФ?
      
      >Другой предлагал 'для решения проблем гражданского общества в России' провести переговоры 'четырех сторон' - представителей правительств США и РФ и разных НПО обеих стран.
      
       А здесь-тол что аморального?! Это - открытые переговоры свободных народов на правительственном и не правительственном уровне.
       Только гэбэшник, потомок вертухаев видит в этом что-то ужасное.
       Впрочем, для гэбни это, и в самом деле, смерти подобно.
      
      > Третий призывал США 'укрепить свою критику' российских порядков 'требовать реформ в обмен на торговлю и другие уступки'.
      
       И это - предступление в глазах гэбни и ее холуёв.
      
       >(Торговля, оказывается, это уступка.)
      
       Разумеется! Паразитирование гэбэшно-фашистского режима на достижениях США в науке и технике (поправка Джексона-Ваника, например)
      
      Выслушав визитеров, Макфол дипломатично наставлял их: 'Депутинизация должна исходить от самой России...
      
       С такими уродами, как Коротин, депутинизация (деитиотизация) России невозможна.
      
      
    366. *П.Б. 2011/01/26 22:54 [ответить]
      > > 364.Чижик Валерий Александрович
      >> > 358.3552
      > Я знаю ещё более забавный случай, когда Грачёв, кажется, прибежал к американцам в посольство с просьбой, чтобы те срочно вызывали Ельцина домой из США, потому что в Москве назревает путч. Буш-старший, тоже чекист-голован как и Путин, не придумал ничего лучше, как позвонить Горбачёву. И тому пришлось срочно выбирать: продолжать возглавлять путч или сделать вид, что он против.
      Чижик, откуда тебе это известно? Имею в виду последнюю фразу. Обвинение в том, что Горбачев знал о путче и одобрил его, - типичная чекистско-большевистская лапша на уши. Серьезных доказательств никто никогда не приводил.
      И чем ты лучше комсомольцев-правдистов? На чью мельницу воду льешь?
    365. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/26 22:53 [ответить]
      > > 360.A. Р. М.
      
      >Чума на оба их дома! Нет во власти иных ангелов, кроме падших. Оба хуже!
      
       Это - чума на наш дом. Мы, наша дурь - беда и позор России.
       Мы выбираем во власть УРОДОВ вот уже 90 лет.
       И в будущем году выберем вновь подполковника КГБ Путина: кто-нибудь в этом сомневается? Я - нет.
       НИ У ОДНОГО(!) политика в России нет позитивной программы.
       Такая программа есть ТОЛЬКО у Петрова, но он, увы - признанный дурак.
      
      
      
    364. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/01/26 22:48 [ответить]
      > > 358.3552
      >'Комсомольская правда' опубликовала статью о секретных депешах, отправленных из постольства США в Москве и выставленных на сайте Wikileaks...
      Слава богу, чернопузик, ты намного лучше ориентируешься в ситуации по сравнению с канадским гусаком или Коротиным, которые почему-то на меня обижаются, когда я говорю. что всё, что они здесь пишут, можно найти в "Комсомольской правде".
      >Оппозиционеры не ходили вокруг да около, а сразу же выложили Макфолу суть проблемы, интересовавшей гостей и хозяев. 'Большинство граждан России, - сетовали они, - довольны существующим положением' и потому - вот незадача! - 'вряд ли будут активно сопротивляться нынешнему режиму'...
      Оппозиционеры, конечно же, говнюки, а пиндосы - известные лохи. Но рассуди сам: не в Верховный же суд или к самому Путину им идти жаловаться на Путина? Вот и побежали они к американскому послу - от отчаяния. Я знаю ещё более забавный случай, когда Грачёв, кажется, прибежал к американцам в посольство с просьбой, чтобы те срочно вызывали Ельцина домой из США, потому что в Москве назревает путч. Буш-старший, тоже чекист-голован как и Путин, не придумал ничего лучше, как позвонить Горбачёву. И тому пришлось срочно выбирать: продолжать возглавлять путч или сделать вид, что он против.
      >Выслушав визитеров, Макфол дипломатично наставлял их: 'Депутинизация должна исходить от самой России... но Президент полностью поддерживает демократические реформы'.
      А что ему ещё оставалось делать? Он знает, что демократические реформы это очень плохо, но попробовал бы он тогда открыто заявить, что горячо сочувствует более перспективному движению нашистов.
      >'Трудно, согласитесь, представить себе, - заключает газета, - чтобы представители республиканцев, например, или демократов бегали в российское посольство в Вашингтоне и слезно требовали: 'Вы там с нашими пожестче!'
      Тут холуи из 'Комсомольской правды' слегка перехитрили самих себя. Они-то отлично знают, что оппозиционерам от Америки никогда ничего серьёзного не обломится: США всегда выступали за единый СССР, а позже - за путинскую вертикаль, потому что хотят, чтобы в совке все 30000 ядерных боеголовок находились под централизованным контролем.
    363. П.Б. 2011/01/26 22:40 [ответить]
      > > 360.A. Р. М.
      >Чума на оба их дома! Нет во власти иных ангелов, кроме падших. Оба хуже!
      Однозначно.
      
      > > 359. Петров Юлий Иванович
      > "Прости их Господи. Они не ведают, что творят".
      В том-то и дело, что ведают.
    362. П.Б. 2011/01/26 22:30 [ответить]
      > > 358.3552
      > И без тени смущения формулировали задачу: Чтобы прийти к власти, нам нужен коллапс. В общем, ребята, действуйте!
      Откровенный журналюжий передерг. Почитайте выше: задача оппозиции формулируется как депутинизация, и отдельно они сетуют, что депутинизация невозможна без катастроф или кризисов (дискредитирующих бессильную власть). Нигде не сказано, что они формулировали задачу устроить такой кризис. Глупость какая. Они формулировали условия. Проявляли, значит, неверие в свое дело.
      Очень по-гарцевски передернул продажный журналюга-комсомолец.
      Кстати, мне кажется, правозащитники ошибаются. В кризисных, форс-мажорных (но не совсем гибельных) обстоятельствах сохранить себя относительно сильной власти легче, чем в рядовых обстоятельствах. У нее появляется повод закрутить гайки и использовать в открытую чрезвычайные меры, в том числе в отношении народа. Путин именно на форс-мажоре и выезжал с самого начала. Вспомните 1999 год, Дагестан, начало новой чеченской кампании. И хотя террористов в сортире он так и не замочил, террор по-прежнему играет ему на руку.
    361. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2011/01/26 22:13 [ответить]
      > > 359.Петров Юлий Иванович
      >ПО-МОЕМУ, ПУТИН ВНОВЬ ЛЖЕТ,
      
       Давай сначала разберёмся как ЛЖЁТ ПЕТРОВ?
      
      
      
    360. A. Р. М. (xe-korneva@yandex.ru) 2011/01/26 22:10 [ответить]
      Чума на оба их дома! Нет во власти иных ангелов, кроме падших. Оба хуже!
    359. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/26 22:48 [ответить]
      ПО-МОЕМУ, ПУТИН ВНОВЬ ЛЖЕТ, или я ошибаюсь?
      
       "Борьба с террором - одна из главных тем и на международных переговорах Владимира Путина. И в вопросе журналистов сразу после: 'Может все-таки начать переговоры с террористами?' Ответ категоричный: нет! Подобные попытки в 90-е годы привели к первой и второй чеченским войнам.
      
       'Нынешний террористический акт не имеет отношения, по предварительным данным следствия, к Чеченской Республике. Что же касается переговоров с криминалом или террористами, то они одна уважающая себя страна в мире, не идёт по этому пути. И здесь дело не просто в государственном чувстве собственного достоинства, эта практика мировая, практика борьбы с терроризмом. Как только с ними вступают в переговоры, агрессия и количество террористических актов увеличивается. А, значит, увеличивается количество жертв. И поэтому повторю ещё раз, мировая практика такова, что с террористами никто переговоров не ведёт', - жёстко заявил премьер-министр России."
      
       Путин вновь лжет: и переговоры с террористами спасают заложников, и усиление террористической активности после таких переговоров не наблюдается, и терроризм в РФ, в основном, - чеченский, дагестанский ...
       Можете запросить любой поисковик, он ответит, что Путин лжет.
       Впрочем, полковнику КГБ это можно простить: воспитание ... пионерское детство, комсомольская юность, Высшая школа КГБ, п-резиденство в РФ сделали своё дело.
       "Прости их Господи. Они не ведают, что творят".
    358. 3552 2011/01/26 22:00 [ответить]
      'Комсомольская правда' опубликовала статью о секретных депешах, отправленных из постольства США в Москве и выставленных на сайте Wikileaks. Прелюбопытная информация. Это отчеты о встречах руководителя российского отдела Совета национальной безопасности Макфола с российскими правозащитниками (Л. Алексеева и др.) и оппозиционерами (Б. Немцов, Г. Бовт, В. Рыжков, В. Милов).
      О чем же велись разговоры в посольстве США?
      Один правозащитник просил американцев 'теснее работать с НПО (неправительственными организациями), не ограничиваясь только финансовой поддержкой'. Другой предлагал 'для решения проблем гражданского общества в России' провести переговоры 'четырех сторон' - представителей правительств США и РФ и разных НПО обеих стран. Ни больше, ни меньше. Третий призывал США 'укрепить свою критику' российских порядков и 'требовать реформ в обмен на торговлю и другие уступки'. (Торговля, оказывается, это уступка.) 'Повыше накал', советовала четвертая (А. Алексеева).
      Оппозиционеры не ходили вокруг да около, а сразу же выложили Макфолу суть проблемы, интересовавшей гостей и хозяев. 'Большинство граждан России, - сетовали они, - довольны существующим положением' и потому - вот незадача! - 'вряд ли будут активно сопротивляться нынешнему режиму'. 'Они согласились, - говоритcя в депеше, - что целью политической оппозиции в течение ближайших двух лет должна стать работа по предотвращению возвращения Путина на пост Президента'. Интересно, с кем же они согласились - с Макфолом или послом? 'К низвержению его (Путина), - говорили оппозиционеры, - может привести только какая-то чрезвычайная ситуация'. (Газета поясняет: износ инфраструктуры или техногенная катастрофа.)
      Такие вот разговоры ведутся в посольстве США.
      Выслушав визитеров, Макфол дипломатично наставлял их: 'Депутинизация должна исходить от самой России... Хотя американский президент и не выступает открыто в поддержку гражlанского общества в России, как хотелось бы членам оппозиции... он полностью поддерживает демократические реформы'.
      Полностью!
      В 1993 году другой американский президент, но тоже от демократической партии, полностью поддержал расстрел российского парламента.
      Жалкое впечатление оставляют правозащитники. Посол Байерли информирует: 'Создается впечатление, что правозащитное движение находится в России в плачевном состоянии и не имеет будущего'.
      'А вот обнажившаяся благодаря Wikileaks наша оппозиция вызывает совсем другие эмоции, - заключает газета. - Трудно, согласитесь, представить себе, чтобы представители республиканцев, например, или демократов бегали в российское посольство в Вашингтоне и слезно требовали: 'Вы там с нашими пожестче!' И без тени смущения формулировали задачу: 'Чтобы прийти к власти, нам нужен коллапс. В общем, ребята, действуйте!
      
    357. CanadianGoose 2011/01/26 18:59 [ответить]
      > > 353.Чижик Валерий Александрович
      >Я пишу о том, что у тебя можно прочесть всё то же, что и в "Комсомольской правде"
      Ааа, так ваши высказывания про "попучиться" - не в счет? Это вы просто прокашлялись перед тем, как высказать МЫСЛЬ? Извините, я забыл, что для вас хамство и сквернословие - просто разновидность вступительного слова, на которое не надо обращать внимания...
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"