Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:55 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (339/2)
08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
07:19 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (588/17)
07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:24 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (75/2) 09:22 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (279/1) 09:21 Бердников В.Д. "Жил в деревне дед Антон" (1) 09:15 Безбашенный "Мирные годы" (403/2) 09:13 Николаев М.П. "Телохранители" (81/6) 09:09 Коркханн "Угроза эволюции" (786/43) 09:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (619/32) 08:57 Ив. Н. "Пускай сперва мое сказуемое " (1) 08:56 Хохол И.И. "Пускай" (3/2) 08:54 Бастет Б.К. "Другой" (773/1) 08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3) 08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2) 08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5) 08:34 Джерри Л. "После" (24/2) 08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1) 08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 09:09 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. арт 2018/11/04 18:29
  > > 666.Сан Саныч

  > Вам знакомо такое понятие как тактический ядерный заряд? Или можно допустим тремя "Антеями" закидать ракетами тот АУГ, но так не интересно. Слишком много ракет придется потратить.

  Знакомо, только это палка о двух концах. Около 600 км. Гранит имеет только по высотной траектории. В радиусе около 400 км. ПЛ рискует быть обнаруженной. Группу кораблей наши ГАС надежно определяли на дальности около 300 км. Вот нифига ПЛ не панацея.

  > Вы ж надеюсь понимаете что если дойдет того что начнут гвоздить АУГ-и никто в рыцарей играть не будет, и спец. боеприпасы будут улетать только в путь.

  Надеюсь что вы понимаете и обратное. Любой контакт будет обстреливаться. ПЛ же малошумна только на малых ходах.

669. aReader 2018/11/04 18:31
  > > 653.Spirit
  >> > 650.aReader
  > Прилетит две-три ракеты, раскидает нафиг надстройки, радары, и прочие прицельно-измерительные комплексы.
  Артиллерийская/ракетная/нужноевписать платформа может всего этого не иметь вообще, но при этом успешно работать. Потому что - боевая информационная сеть. Грохнуть все радиоантенны и потенциальные радиоантенны - БК раньше кончится. ЧСХ, БИС намного реалистичнее чем рельса, особенно для моря, где боевых единиц сравнительно мало. Это при том, что сейчас в разработке БИС до уровня отдельного пехотинца.

  > > 655.арт
  >> > 650.aReader
  >Прежде всего есть бронебойные БЧ.
  Что, прям таки есть? Пока есть полубронебои и на этом все. Более того, физика против полноценных бронебоев в ракетном исполнении. При вменяемых размерах, естественно. Подозреваю, что легче будет рельсу довести до ума ;)))

  >Третье, пояс на корабле внутренний. Т.е. не защищает внешние отсеки от затопления.
  А надо? Как-то мне не попадались вменяемые концепты ныряющих ракет. А сверху долбить ячеистую слабобронированую конструкцию - замахаются затапливать.

  >Четвертое, слабость горизонтального бронирования никуда не делась. Обычные (тяжелые) бомбы вполне способна преодолеть две палубы линкора.
  А вот тут фигня получатеся. Или ракета сравнительно легкая, но тогда не пробъет. Или действительно большая и мощная, но уж очень тяжелая... и приоритетная мишень ПРО.

  >И самое главное, защита цитадельная (этакая коробка внутри корпуса) и она совершенно не защищает от затопления оконечности и внешнии (от бронирования) отсеки.
  См. выше. Плавучие объемы особенно бронировать и не надо, лишь бы не взорвалось под дном.

  Короче, для меня все упирается в то, что пока не будет ныряющих ракет (от 1,5М скорости до цели + нырок и дальше под днище), то приличное бронирование - очень и очень действенно, особенно, если скрестить с системой ложных целей.

668. Сан Саныч 2018/11/04 18:23
  > > 667.Силь
  >> > Сан Саныч
  >Печаль, Самыч, печаль. Месяц прошел, а новой проды Звёздного Вавилона нетути, как дальше жить?
   Звездный Вавилон? Скинте ссылу, а то что-то не припомню про что это.

667. Силь 2018/11/04 18:20
> > Сан Саныч
Печаль, Самыч, печаль. Месяц прошел, а новой проды Звёздного Вавилона нетути, как дальше жить?

666. Сан Саныч 2018/11/04 19:32
  > > 664.арт
  >> Ключевое слово тут может, понимаете один "Антей" наделает делов с тем АУГ-м, и ему за это ничего не будет...
  >Каким образом?
   Вам знакомо такое понятие как тактический ядерный заряд? Или можно допустим тремя "Антеями" закидать ракетами тот АУГ, но так не интересно. Слишком много ракет придется потратить.
   Вы ж надеюсь понимаете что если дойдет до того что начнут гвоздить АУГ-и никто в рыцарей играть не будет, и спец. боеприпасы будут улетать только в путь.
  > > 665.Paganell
   Проект "Антей" у них до сих пор вызывает приступ неконтролируемой паники. А уж модернизация оного и заказ аналогичного проекта так и вовсе довел амеров недавно до бешенства.

665. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/04 18:15
  > > 663.Сан Саныч
   > Потому да сбить они могут много чего, но в чистой теории.
  Так и обратное -- теория, Саныч. В реале АУГи никто не чморил, ибо применяют их только против папуасов.
  А в реале они вежливо не приближались к советским ракетным крейсерам на дистанцию поражения ПКР. А то мало ли.
  А про подводные лодки... Смотря какая. Большая часть -- не потянет.
  А вот "Золотая рыбка" их в своё время напугала до истерики и мокрых штанов.

664. арт 2018/11/04 18:14
  > > 663.Сан Саныч

  > Ключевое слово тут может, понимаете один "Антей" наделает делов с тем АУГ-м, и ему за это ничего не будет...

  Каким образом?

663. Сан Саныч 2018/11/04 18:12
  > > 662.Paganell
  >> > 661.Сан Саныч
  >>> > 657.Spirit
  > > Проблема Дух в том что формация под названием АУГ, не может защитить даже авик,
  >Саныч, если не может -- то она и не нужна.
  >Повторю: АУГ -- это авианосец в качестве основной ударной силы.
  >ВСЁ остальное -- это его защита. В том числе и противолодочные корабли, и эсминцы с системой "Эгида", и свои, при необходимости, подлодки. Всё это вполне может тормознуть хоть крылатую ракету, хоть чужую подлодку, хоть, в перспективе, и баллисту.
   Ключевое слово тут может, понимаете один "Антей" наделает делов с тем АУГ-м, и ему за это ничего не будет. Но то профильная подлодка заточеная собственно на уничтожение АУГ-ов, но авик в АУГ-ге делают и обычные подлодки-охотники, и даже как-то стратег-ракетоносец отметился, что и вовсе не в какие ворота...
   Потому да сбить они могут много чего, но в чистой теории.

662. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/04 18:07
  > > 661.Сан Саныч
  >> > 657.Spirit
  Вот, почитайте -- знатно с*ались, пока я не пришёл, и мозги не прочистил.


   > Проблема Дух в том что формация под названием АУГ, не может защитить даже авик,
  Саныч, если не может -- то она и не нужна.
  Повторю: АУГ -- это авианосец в качестве основной ударной силы.
  ВСЁ остальное -- это его защита. В том числе и противолодочные корабли, и эсминцы с системой "Эгида", и свои, при необходимости, подлодки. Всё это вполне может тормознуть хоть крылатую ракету, хоть чужую подлодку, хоть, в перспективе, и баллисту.

661. Сан Саныч 2018/11/04 18:01
  > > 657.Spirit
  >Разница Саныч в том, что оружие и сам корабль разделены. АУГ в полной боевой готовности собьет и спутник, и подлодку найдет, и папочку защитит.
  >При чем на значительной удаленности от собственно самого АУГ.
   Проблема Дух в том что формация под названием АУГ, не может защитить даже авик, а уж сбить бластер на орбите или найти подлодку и вовсе за гранью возможностей АУГ-а, под носом, или точнее под брюхом там кто хо шмыгает периодически.
   А на орбите так и вовсе слишком удачное стратегическое положение, сковырнуть с Планеты орбитальную хрень много сложнее чем с орбиты нанести удар по Планете. За одним исключением, если это не бластер. Но такой бластер выгодней разместить опять же на орбите, или как минимум переотражающий модуль импульса.
   Так что авики тоже канут в лету, будем всех гвоздить и нести демократию с помощью бластера! О как!
   Ну и подлодками вестимо, но те так совсем-совсем на крайняк, когда без демократии ну никуда, а бластер не справляется.

660. Силь 2018/11/04 17:38
  > > 649.Сан Саныч
  > Силь, вы там вообще о чем спорите? А то я почитал, и так толком не уловил суть претензий.
  На данный момент о том, какой смысл вкладывает написавший, нарушая правила орфографии и отрицая сам факт этого нарушения...

659. арт 2018/11/04 17:38
  > > 656.Spirit

  >Там есть раздел по живучести ствола.

  Вы внимательно прочитайте что там написано. На стволах менялся лейнер. Речь идёт о живучести лейнера.

658. Силь 2018/11/04 17:32
  > > 647.Арбалетчик
  >Для начала нужна тренировка на "кошках" комиксах, книгах. Героев Марвела шлифовали годами, постоянно допиливая их историю, стиль и способности и подвиги.
  Для начала их надо бы одеть по нормальному да привести к виду человеческому. А то вот так сразу представляю героев современных русских фильмов в лаптях. Смешно же, но никто не задумывается что лапти как бы устарели давным давно. Да, допиливать историю, стилистику и прочее можно, но однозначно "герои" не должны выглядеть дураками, попав в наше время. С этого и стоит начать.

  >Я не имею отношения к биолабораториям где создают сусликов жруших синтетику.
  А зачем? Суслику всё равно, вам и подавно.

  >Так что если чьи кеды Суслик и ест то только Ваши)))
  Неа, кеды мною сняты много десятилетий назад, так что увы, остались только ваши.

  >Образы героев нужно пилить, а то и допиливать без хорошего образа героя нет смысла лезть в Мультики, кино.
  Нужно будет на финальном этапе, но когда эти образы начнут хоть куда то вписываться.
  > Иначе получатся "Зашитники" Сарика Андреасяна.
  Иначе вообще ничего не получается, просто потому что образа вообще никакого нет кроме настолько морально устаревшего, что никому и не нужен.

  >Ох и много изменяет ошибка в слове "Попаданец" что не имеющая фантазия мадам не смогла догнать о чём Речь (Сарказм)
  Ох, вы себя мните интернет-телепатом, что все остальные вас должны догонять? Как раз сейчас развелось много желающих стебнуться над окружающими, поди угадай ошибка это у вас от вашей невежественности или двойное дно имеете...тут никакая фантазия не поможет...
  >Буду знать о существовании подобных вам кадров.
  Ну да, о вас же уже знают, так что потрудитесь узнать о других и что они не вы, ваши мысли угадывать не умеют, да и не обязаны. Или вы сами не догоняете?
  > И один хрен "Доёп До Орфографии" без слов по теме.
  Действительно, вы с такой радостью принялись отстаивать своё право на лево, то есть писать как захочет ваша левая пятка, что сами забыли об этой теме. Так что...
  - Жуй пирожок и не трынди. (c)

  >Отсылка к Авторитетам которые к теме нашего разговора не относятся.
  Ну почему же, тема у нас с вами сейчас - орфография, так что всё уместно.
  > И тем не мене ГГ Плотникова часто попаданец, а вы вообразив себя фиг пойми кем указываете что решивший обсудить тему поподанца ущёл на тематический сайт, что за Лицемерие и нежелание воспринимать очевидное я здесь вижу????
  Путаете теплое с мягким. Здесь, как вы правильно заметили, флудилка и тут появляется даже рыб*ко, так что фиг вас знает с какой целью вы тут появились. Народ тут обсуждает разное, в том числе и попаданцев, вам же захотелось обсуждать именно "поподанцев", так кто вам доктор?

  >А какого вам надо если вы по теме не коментите, а только отсылает на тематические сайты????????
  Мне? Мне от вас ничего не надо, это вы тут загоняетесь что вам не дают пообсуждать "поподанцев".
  > Если не интересна тема, то с какого выставляете притензии?????
  Четче обозначайте свою тему, что вам и было сказано. Кто вам виноват, если этого начинаете страдать фигнёй? Вашими же словами - хотите обсуждать попаданцев, так обсуждайте, а поподанцев ваших тут никто обсуждать не будет, разве что ещё найдутся кадры подобные вам, но тут не водятся...так что какие ваши "притензии"? начните с себя...

  >По моему у кого-то Тригеред сработал как у одной красноволосой феминистки на слово Men.
  Судя по громкости ваших возмущений, то у вас уже не тригеред, а полное поподание случилось...
  > Если вам везде толерастия с знойной Европой чудится, то это ваши личные заскоки и проблемы, но не мои.
  Причём тут чудится, если ваши слова говорят сами за себя? А так, я вас формально спросил "вы неуч?", вы ответили что нет, следовательно вы являетесь тем, что определяется другим вариантом...варианта ведь два или вы описались или писали так с умыслом...учитывая ваше возмущение по этому вопросу...

  >Блин вспомнились слова после вашего комента: "Какое... ослепительное чувство собственной важности. Всё это сделано для меня... Меня... Мне, мне, я, я! Я такой охуенно важный! Я ведь такой охуенно важный! Да ведь? Да в П... у Б.. ть"
  Ох, вот это вас бомбануло. А ещё говорите что не...

  >М-да и для кого ж кавычки ставились, харе тригериться на всё подряд.
  Так вы же кавычками выделяли степень радужности, разве нет?

  >Вашего понимания мне и нахрен теперь не надо.
  А раньше нужно было? Так чего сразу не сказали? Я вот сразу вас спросил имеете ли вы в виду то что имеете, а вы почему-то так возбудились что даже забыли уточнить что же вы всё таки имели в виду...завели пространную речь про допустимость писать невзирая на орфографию, что не говорит совершенно ни о чём, кроме того что вам так захотелось, а чего фиг вас знает...

657. Spirit 2018/11/04 17:25
  > > 654.Сан Саныч
  > Именно Дух, так что ну его нах тот АУГ, делаем ставку на подлодки и сверхмощные лазеры и мазеры орбитального базирования.

  Разница Саныч в том, что оружие и сам корабль разделены. АУГ в полной боевой готовности собьет и спутник, и подлодку найдет, и папочку защитит.
  При чем на значительной удаленности от собственно самого АУГ.

656. Spirit 2018/11/04 17:19
  > > 651.арт
  >Приведите пожалуйста источник данных...
  https://clip2net.com/s/3XK5mKc

  Вот вам статистика по стрельбе Айов.
  Нью-Джерси произвела почти 1700 выстрелов на орудие.
  Но! Опять же, этого достигли не потому что пушки крутые(хотя и это тоже), а потому что почти не стреляли бронебойными марк-8 с полной пороховой загрузкой.
  И на Джерси орудия вроде бы меняли.

  https://raigap.livejournal.com/492258.html
  Там есть раздел по живучести ствола.

655. арт 2018/11/04 17:18
  > > 650.aReader

  >P.S. Я вот прикинул, но кроме как спецБЧ тот же Нью Джерси сейчас и не расковыряешь. Торпы вымерли как класс, рациональное бронирование резко снижает возможности ракет, хотя бы в силу отсутствия бронебойных ракет...

  http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_N1/05.htm

  Это не так.
  Прежде всего есть бронебойные БЧ.
  Второе, да же легкие ПКР вполне себе способны пробивать 40-50 мм стали (да же броневой).
  Третье, пояс на корабле внутренний. Т.е. не защищает внешние отсеки от затопления.
  Четвертое, слабость горизонтального бронирования никуда не делась. Обычные (тяжелые) бомбы вполне способна преодолеть две палубы линкора.
  И самое главное, защита цитадельная (этакая коробка внутри корпуса) и она совершенно не защищает от затопления оконечности и внешнии (от бронирования) отсеки.

654. Сан Саныч 2018/11/04 17:15
  > > 653.Spirit
  >Глупости говорите. Прилетит две-три ракеты, раскидает нафиг надстройки, радары, и прочие прицельно-измерительные комплексы. И вместо боевого корабля получается баржа.
   Зачем? Можно с орбиты бластером приласкать. А то еще понимаешь ракеты тратить...
  >Штуки это такие, которые не спрячешь под броню и при этом их повреждение или выведение из строя резко ухудшает боевые характеристики корабля.
   Именно Дух, так что ну его нах тот АУГ, делаем ставку на подлодки и сверхмощные лазеры и мазеры орбитального базирования.

653. Spirit 2018/11/04 17:12
  > > 650.aReader
  >P.S. Я вот прикинул, но кроме как спецБЧ тот же Нью Джерси сейчас и не расковыряешь. Торпы вымерли как класс, рациональное бронирование резко снижает возможности ракет, хотя бы в силу отсутствия бронебойных ракет, фугасами долбить - долго. Что-то сравнимое по живучести, но тоннажом поменьше, чтобы не превращаться в приоритетную мишень для спецБЧ - и вот оно.

  Глупости говорите. Прилетит две-три ракеты, раскидает нафиг надстройки, радары, и прочие прицельно-измерительные комплексы. И вместо боевого корабля получается баржа.
  Если взять смелость и исследовать обстоятельства смерти большинства линкоров в артиллерийских дуэлях.
  Все начинается с сущей мелочи, подтека воды в машинку/обрыва линии электропитания башни/разрушения радаров и дальномерных средств.

  Штуки это такие, которые не спрячешь под броню и при этом их повреждение или выведение из строя резко ухудшает боевые характеристики корабля.

652. Сан Саныч 2018/11/04 17:11
  > > 651.арт
  >Приведите пожалуйста источник данных...
   Оу, это Заблудший Дух, это он как-то привел эту инфу, я же начав вникать был склонен с ним согласиться, но вот где я натыкался на эти цифры я уже и не вспомню. Собственно это все значения уже все одно не имеет, линкоры выведены из эксплуатации, заказов на новые Марк-7 тоже нет, так что это все абсолютно абстрактные цифры и рассуждения.
  > > 650.aReader
   Вы думаете? Хм, возможно, но я вот смотрю на "Замволт" и терзают меня смутные сомнения, хреновина получилась на редкость неудачной.
   Так что будущее ВМФ мира довольно туманно, единственное светлое пятно это подлодки, особенно перспективны беспилотные версии. А вот корабли, особенно эскадры оных, слишком уязвимы стали.

651. арт 2018/11/04 16:52
  > > 649.Сан Саныч

  > Значит это вы что-то недопоняли, 1500 это механическая усталость, к самому износу ствола никоим боком.

  Приведите пожалуйста источник данных...

  > В смысле, если перевести на русский это означает что пуха на части развалиться к е...м через 1500 выстрелов, а вот сам ствол нет.

  Извините, это не соответствует действительности.

  > То есть, после заявленных 1500 выстрелов, нужно менять не ствол, а механизмы запирания снаряда и т.д. и т.п. Сам ствол типа нет.

  Сейчас меняют не ствол, а лейнер. Про затвор и вообще... неправда.

  Суть ресурса ствола это механическое истирание нарезки при высоких температурах. В смысле усталости метала (переменное давление, вибрационные нагрузки и т.д.) вообще не играет роли. Поскольку прочности изделия, для выдерживания максимальной нагрузки, вполне достаточно чтобы вообще не задумываться об усталости материала. Подобные проблемы могут стоять перед скорострельными малыми калибрами в облегченных установках.

  На счет 10000 и просто ерунда. Такого ресурса не имеют да же современные системы куда меньшего калибра.

650. aReader 2018/11/04 16:41
  > > 649.Сан Саныч
  >> > 648.aReader
  > Мниться мне, что рельса войдет в строй на кораблях ровно тогда когда в строй войдет компактный термоядерный реактор.
  При рациональном разделении на ракетную и пушечную часть можно и раньше. Дело в выгорании ствола, у рельсы оно тоже присутствует, и тоже не благоприятствует действительно большим энергиям. А вот зенитный автомат уже сейчас можно запитать от атомного реактора.
  > Что касается пороховых пух на кораблях, особенно большого калибра, выж понимаете что это крайне не модно, сейчас в моду входят лазеры, ресьсотроны и плазменные плевалки, даже ракеты уже считаются сильно не по понятиям, потому как мода не стоит на месте.
  На стороне консерваторов - физика. Плазма вообще мимо кассы, лазеры/мазеры и прочие волновые изыски стардают от недостаточной передачи энергии на выстрел, рельса пока только мелкая.
  Так что следующее переиздание ЛК - ракетно-пушечное, с последующей заменой пороховых универсалов на рельсы, когда рельсы дорастут. И развитие в сторону уменьшения водоизмещения, потому что нет необходимости в кильватерных колоннах и необходимости держать ордер, да и спецБЧ никто не отменял.
  P.S. Я вот прикинул, но кроме как спецБЧ тот же Нью Джерси сейчас и не расковыряешь. Торпы вымерли как класс, рациональное бронирование резко снижает возможности ракет, хотя бы в силу отсутствия бронебойных ракет, фугасами долбить - долго. Что-то сравнимое по живучести, но тоннажом поменьше, чтобы не превращаться в приоритетную мишень для спецБЧ - и вот оно.

649. Сан Саныч 2018/11/04 16:27
  > > 646.арт
  >Вот где вы такую чушь набрались?
  >Ресурс, не заявленный а испытательный, 290 потом 350 выстрелов.
  >В 80-х!!!!! провели серию экспериментов. РАСЧЕТНЫЙ ресурс 1500 выстрелов. Ещё раз РАСЧЕТНЫЙ, ни разу не проверенный ресурсными испытаниями. Потому как испытательных выстрелов было всего то меньше десятка.
  >И это только по разгару ствола.
  >Больше испытаний не было. Все стволы артиллерии крупного калибра лейнированные. Угадаете что это значит?
   Значит это вы что-то недопоняли, 1500 это механическая усталость, к самому износу ствола никоим боком.
   В смысле, если перевести на русский это означает что пуха на части развалиться к е...м через 1500 выстрелов, а вот сам ствол нет.
   Амеры ж поменяли классификацию живучести ствола, теперь она привязана не к самому стволу, а всей пухе.
   То есть, после заявленных 1500 выстрелов, нужно менять не ствол, а механизмы запирания снаряда и т.д. и т.п. Сам ствол типа нет.
   Другое дело что 10000 выстрелов на ствол это цифры крайне абстрактные, имелось ввиду что типа сколько может теоретически выдержать выстрелов с новым порохом и картузами тютельковый ствол только с завода, а не само орудие.
  > > 648.aReader
   Мниться мне, что рельса войдет в строй на кораблях ровно тогда когда в строй войдет компактный термоядерный реактор.
   Что касается пороховых пух на кораблях, особенно большого калибра, выж понимаете что это крайне не модно, сейчас в моду входят лазеры, рельсотроны и плазменные плевалки, даже ракеты уже считаются сильно не по понятиям, потому как мода не стоит на месте.
  >> > Силь
   Силь, вы там вообще о чем спорите? А то я почитал, и так толком не уловил суть претензий.

648. aReader 2018/11/04 15:54
  > > 631.Spirit
  >> > 626.aReader
  >>И, к тому идет дело, что можно ожидать новое переиздание ЛК, в ракетно-пушечном формате.
  >Разве что на базе рельсовых пушек у которых будет хоть какая-то удобоваримая дальность.
  Для дальности - ракеты. Пушки в универсальном исполнении, те для всего включая ПВО. Попадалась мне статья, что при калибрах от 20 до 150 мм выгоднее доставлять пушкой, потом "серая зона" и где-то с 200 мм выгоднее доставлять уже ракетой.
  Что касается рельсы и крупных калибров, то там .опа выложена на видном месте, но ее почему-то никто не видит. Высокие ускорения = высокая прочность снаряда и начинки = толстые стенки и мало ВВ. Так что рельса или пороховая пушка - без разницы, все равно за горизонт удобнее доставлять ракетой с самонаведением, а не снарядом, если это не дивизион гаубиц ;)

647. Арбалетчик 2018/11/04 16:49
  > > 644.Силь
  >> > 639.Арбалетчик
  >>Каждый видит в меру его представлений об окружающем его мироустройство. ЧТО отнюдь не значит что если вы чего-то не видите, то этого нет.
  >Тут вопрос в форме представления. Вроде бы и мульты современные уже снимают, но когда дело доходит до "героев", то всё, картонный/пластилиновый каменный век и никак иначе...

  Для начала нужна тренировка на "кошках" комиксах, книгах. Героев Марвела шлифовали годами, постоянно допиливая их историю, стиль и способности и подвиги.

  >> Суслик есть )
  >Угу, суслик есть ваши кеды...

  Я не имею отношения к биолабораториям где создают сусликов жруших синтетику.

  Так что если чьи кеды Суслик и ест то только Ваши)))



  >
  >>Для начала бы неплохо с Комиксов, книженций про супергероев начать, потом уже и мультик, а то и кино можно отснять)

  >Зачем? Вот есть современная Маша, что с героями нельзя было так же? А ведь про Машу никаких комиксов не было, нет и не будет. Это было бы смешно, если бы героев лиги одевали в лапти, но с "нашими" почему-то так делают и рассчитывают что это будет популярным. Да если бы их снять в стиле людей в крестик, то сразу показало бы как это должно было выглядеть на самом деле.

  Образы героев нужно пилить, а то и допиливать без хорошего образа героя нет смысла лезть в Мультики, кино.
   Иначе получатся "Зашитники" Сарика Андреасяна.

  >>"Доепись" до Орфографии вместо Аргументов Детектед.
  >Ну да, школота она нынче такая, что орфография им уже не аргумент, а повод для стёба над окружающими. Только при ошибках в словах, смысл может меняться на диаметрально противоположный, вот потом и попробуйте доказать что вы не верблюд, а неуч обыкновенный...

  Ох и много изменяет ошибка в слове "Попаданец" что не имеющая фантазия мадам не смогла догнать о чём Речь (Сарказм)
  Буду знать о существовании подобных вам кадров.
   И один хрен "Доёп До Орфографии" без слов по теме.
  >
  >>Пруфы на то что это "остроумие", а не констатация факта дабы ткнуть вас в изъян ваших собственных рассуждений будут?

  >Читайте большой русский словарь, аргументатор, адрес подсказывать не буду, сами знаете, не заблудитесь...в крайнем случае спросите знатоков, они вас пошлют более предметно, чтоб сомнений не было уже никаких...

  Отсылка к Авторитетам которые к теме нашего разговора не относятся.
   И тем не мене ГГ Плотникова часто попаданец, а вы вообразив себя фиг пойми кем указываете что решивший обсудить тему поподанца ущёл на тематический сайт, что за Лицемерие и нежелание воспринимать очевидное я здесь вижу????
  >
  >> К тому же сие есть Флудилка, здесь можно обсуждать(и нужно даже) обсуждать в том числе и Героев "Попаданцев"
  >Да обсуждайте на здоровье. Особенно когда чётко обозначаете направленность своих мыслей.

  А какого вам надо если вы по теме не коментите, а только отсылает на тематические сайты????????
   Если не интересна тема, то с какого выставляете притензии?????


  >> Таки поэтому вы мне не можете указывать что мне обсуждать, а что нет.
  >И не собираюсь. Так, лишь напомнил что "поподанцы" обсуждаются в других местах...а то кто вас знает что вы там имели в виду, коверкая русские слова...то ли у вас с русским языком всё так плохо, то ли вы к нам действительно "поподаете" из знойной европы с их толерастией...

  По моему у кого-то Тригеред сработал как у одной красноволосой феминистки на слово Men.
   Если вам везде толерастия с знойной Европой чудится, то это ваши личные заскоки и проблемы, но не мои.


  >> А пытаясь задавить меня Пассивной Агрессией вы показываете себя не с самой "радужной" стороны.

  >Давить? Вы, смотрю, возомнили себя Пассивно Угнетаемым и почувствовали себя героем комиксов?

  Блин вспомнились слова после вашего комента: "Какое... ослепительное чувство собственной важности. Всё это сделано для меня... Меня... Мне, мне, я, я! Я такой охуенно важный! Я ведь такой охуенно важный! Да ведь? Да в П... у Б.. ть"

  >Однако...Да и я не пони, у меня нет радужной стороны, с этим вам на те самые тематические ресурсы.

  М-да и для кого ж кавычки ставились, харе тригериться на всё подряд.

   >Используемые ваши словообороты как бы намекают что адресом вы действительно ошиблись...запретить вам сюда "поподать" конечно не могу, как и высказывать свои интересы, но того самого понимания вы здесь не найдёте...

  Вашего понимания мне и нахрен теперь не надо.

646. арт 2018/11/04 14:48
  > > 645.Сан Саныч

  > С Марк-7 конкретно такой ресурс заявлен и был.) Это учитывая тот факт что изначально там он был порядка 200-300 выстрелов, потом увеличили до 1000-2000, ща вот до 10000. И это все тот же ствол. Такие дела.)

  Вот где вы такую чушь набрались?
  Ресурс, не заявленный а испытательный, 290 потом 350 выстрелов.
  В 80-х!!!!! провели серию экспериментов. РАСЧЕТНЫЙ ресурс 1500 выстрелов. Ещё раз РАСЧЕТНЫЙ, ни разу не проверенный ресурсными испытаниями. Потому как испытательных выстрелов было всего то меньше десятка.
  И это только по разгару ствола.
  Больше испытаний не было. Все стволы артиллерии крупного калибра лейнированные. Угадаете что это значит?

645. Сан Саныч 2018/11/04 13:56
  > > 643.арт
  >Таких ресурсов для крупных калибров нет.
   С Марк-7 конкретно такой ресурс заявлен и был.) Это учитывая тот факт что изначально там он был порядка 200-300 выстрелов, потом увеличили до 1000-2000, ща вот до 10000. И это все тот же ствол. Такие дела.)
   Там сейчас вся механика выходит из строя раньше чем собственно сам ствол.)
   Впрочем, это уже тоже не имеет значения, потому как часть тех стволов была уже расстреляна, во-вторых, они ж древние как д...о мамонта, а в-третьих, все одно линкоры списали.

644. Силь 2018/11/04 13:37
  > > 639.Арбалетчик
  >Каждый видит в меру его представлений об окружающем его мироустройство. ЧТО отнюдь не значит что если вы чего-то не видите, то этого нет.
  Тут вопрос в форме представления. Вроде бы и мульты современные уже снимают, но когда дело доходит до "героев", то всё, картонный/пластилиновый каменный век и никак иначе...
  > Суслик есть )
  Угу, суслик есть ваши кеды...

  >Для начала бы неплохо с Комиксов, книженций про супергероев начать, потом уже и мультик, а то и кино можно отснять)
  Зачем? Вот есть современная Маша, что с героями нельзя было так же? А ведь про Машу никаких комиксов не было, нет и не будет. Это было бы смешно, если бы героев лиги одевали в лапти, но с "нашими" почему-то так делают и рассчитывают что это будет популярным. Да если бы их снять в стиле людей в крестик, то сразу показало бы как это должно было выглядеть на самом деле.

  >"Доепись" до Орфографии вместо Аргументов Детектед.
  Ну да, школота она нынче такая, что орфография им уже не аргумент, а повод для стёба над окружающими. Только при ошибках в словах, смысл может меняться на диаметрально противоположный, вот потом и попробуйте доказать что вы не верблюд, а неуч обыкновенный...

  >Пруфы на то что это "остроумие", а не констатация факта дабы ткнуть вас в изъян ваших собственных рассуждений будут?
  Читайте большой русский словарь, аргументатор, адрес подсказывать не буду, сами знаете, не заблудитесь...в крайнем случае спросите знатоков, они вас пошлют более предметно, чтоб сомнений не было уже никаких...

  > К тому же сие есть Флудилка, здесь можно обсуждать(и нужно даже) обсуждать в том числе и Героев "Попаданцев"
  Да обсуждайте на здоровье. Особенно когда чётко обозначаете направленность своих мыслей.
  > Таки поэтому вы мне не можете указывать что мне обсуждать, а что нет.
  И не собираюсь. Так, лишь напомнил что "поподанцы" обсуждаются в других местах...а то кто вас знает что вы там имели в виду, коверкая русские слова...то ли у вас с русским языком всё так плохо, то ли вы к нам действительно "поподаете" из знойной европы с их толерастией...
  > А пытаясь задавить меня Пассивной Агрессией вы показываете себя не с самой "радужной" стороны.
  Давить? Вы, смотрю, возомнили себя Пассивно Угнетаемым и почувствовали себя героем комиксов? Однако...Да и я не пони, у меня нет радужной стороны, с этим вам на те самые тематические ресурсы. Используемые ваши словообороты как бы намекают что адресом вы действительно ошиблись...запретить вам сюда "поподать" конечно не могу, как и высказывать свои интересы, но того самого понимания вы здесь не найдёте...

643. арт 2018/11/04 13:31
  > > 642.Сан Саныч

  > Когда он достигает значений в 10000 выстрелов, то это уже непринципиально, линкор сгниет раньше, чем ствол менять придется.

  Таких ресурсов для крупных калибров нет.

642. Сан Саныч 2018/11/04 13:21
  > > 641.арт
  >> Теоретически тот ресурс стволов ща неограничен. Порох другой.
  >В любом случае ограничен.
   Когда он достигает значений в 10000 выстрелов, то это уже непринципиально, линкор сгниет раньше, чем ствол менять придется.

641. арт 2018/11/04 12:59
  > > 640.Сан Саныч

  > Теоретически тот ресурс стволов ща неограничен. Порох другой.

  В любом случае ограничен.

640. Сан Саныч 2018/11/04 12:44
  > > 638.арт
   Теоретически тот ресурс стволов ща неограничен. Порох другой.

639. Арбалетчик 2018/11/04 12:46
  > > 633.Силь
  >> > 632.Арбалетчик
  >>Спасибо "Мельнице" за затасканность образа Богатырей, а вообще нужны новые герои из России вообше.

  >Не вижу тут никакой затасканности, вижу совершенно глупый пиар и дурацкую стилистику.

  Каждый видит в меру его представлений об окружающем его мироустройство. ЧТО отнюдь не значит что если вы чего-то не видите, то этого нет. Суслик есть )

  >Возьмите этих героев и представьте их в стилистике лиги, сразу станет понятно что наша мультипликация устарела на несколько тысячелетий, когда все декорации делали из г-на и палок...

  Для начала бы неплохо с Комиксов, книженций про супергероев начать, потом уже и мультик, а то и кино можно отснять)
  >

  >>Забавно, большинство Героев Автора этой страницы "Поподанцы".
  >Да не, они "попаданцы", от слова попасть. Учите русский язык, поподанец.

  "Доепись" до Орфографии вместо Аргументов Детектед.

  >>В связи с чем вопрос: Плотникова тоже отсюда на тематические сайты отправите?????

  Не гоните, ваше "остроумие", как вам кажется, тут совершенно не в кассу...

  Пруфы на то что это "остроумие", а не констатация факта дабы ткнуть вас в изъян ваших собственных рассуждений будут?

   К тому же сие есть Флудилка, здесь можно обсуждать(и нужно даже) обсуждать в том числе и Героев "Попаданцев"
   Таки поэтому вы мне не можете указывать что мне обсуждать, а что нет.
   А пытаясь задавить меня Пассивной Агрессией вы показываете себя не с самой "радужной" стороны.

638. арт 2018/11/04 12:42
  > > 631.Spirit

  >...А тогда у тех же Марк 7 был ресурс то ли одна тысяча, то ли две тысячи выстрелов с полной пороховой загрузкой.

  Ресурс 290-350 выстрелов.

  http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_16-50_mk7.php

637. Сан Саныч 2018/11/04 12:42
  > > 636.Spirit
   Дух, в кого стрелять если нет никого??? Пойди пульни в "Антей" в ответ, если он пуляет с такого расстояния с которого орден АУГ его в принципе запеленговать не состоянии.
   А заход в орден АУГ, это просто плевок в сторону систем обнаружения, потому как означает не что иное, что вообще все кто хо могут тот авик потопить.
   P.S.
   Про пухи "Айов", я про то что это все теже пухи, а не новые.В смысле стволы. Новых нет, и не предвидеться.
  > > 635.Paganell
  >Это хреновая АУГ.
  >Ибо роль АУГ -- защита А. Так что он должен там сдохнуть последним.
   Все так, но к сожалению авик дохнет первым. И это если даже тактический боеприпас не использовать, а если применить особый боеприпас, то и вовсе без вариантов.

636. Spirit 2018/11/04 12:28
  > > 635.Paganell
  >Это хреновая АУГ.
  >Ибо роль АУГ -- защита А. Так что он должен там сдохнуть последним.

  Саныч просто не понимает, что по тревоге 3 и выше сначала стреляют, потом смотрят.
  А до этого генерировать прецеденты строго противопоказано. Что опять же вызывает ответный вопрос: А какого х*ена лодки СССР с атомным оружием на борту провоцирую американцев...

  А Куба просто показательна в этом смысле. Много там подлодки смогли сделать?

  > > 634.Сан Саныч
  > Че? Вы это, много знаете стволов которых сделали для линкоров относительно недавно? Их Дух нет, это все теже стволы маде ин сороковые. Ресурс их увеличен за счет другого состава пороха. А вот стволы все теже, потому кстати и разорвало у амеров один.

  Саныч, а какой ресурс у танковых стволов? Ммм??? Артилерийских???
  Те же 2-3 тысячи. Просто пушки Айов не гоняли на полной загрузке пороха и снаряды по легче грузят.

635. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/04 12:14
  > > 634.Сан Саныч
  >> > 630.Spirit
  > А вероятность выживания в АУГ-е авика и вовсе нулевая.
  Это хреновая АУГ.
  Ибо роль АУГ -- защита А. Так что он должен там сдохнуть последним.

634. Сан Саныч 2018/11/04 12:10
  > > 630.Spirit
   Дух вы передергиваете факты, ситуация с "Ершем" была предельно прозрачной, впрочем как и ситуации с подлодками возле Кубы.
   Впрочем, это все лирика, факты в другом, АУГ как был крайне уязвим для подлодок, так собственно и остался крайне уязвимым. Вероятность его выживания при встрече с специализированной подлодкой крайне низкая.
   А вероятность выживания в АУГ-е авика и вовсе нулевая.
  > > 631.Spirit
  >На самом деле не все так просто. Это сейчас за счет пороховых смесей и технологий изготовлений стволов ресурс у них значиельно лучше. А тогда у тех же Марк 7 был ресурс то ли одна тысяча, то ли две тысячи выстрелов с полной пороховой загрузкой.
   Че? Вы это, много знаете стволов которых сделали для линкоров относительно недавно? Их Дух нет, это все теже стволы маде ин сороковые. Ресурс их увеличен за счет другого состава пороха. А вот стволы все теже, потому кстати и разорвало у амеров один.

633. Силь 2018/11/04 11:22
  > > 632.Арбалетчик
  >Спасибо "Мельнице" за затасканность образа Богатырей, а вообще нужны новые герои из России вообше.
  Не вижу тут никакой затасканности, вижу совершенно глупый пиар и дурацкую стилистику. Возьмите этих героев и представьте их в стилистике лиги, сразу станет понятно что наша мультипликация устарела на несколько тысячелетий, когда все декорации делали из г-на и палок...

  >Забавно, большинство Героев Автора этой страницы "Поподанцы".
  Да не, они "попаданцы", от слова попасть. Учите русский язык, поподанец.
  >В связи с чем вопрос: Плотникова тоже отсюда на тематические сайты отправите?????
  Не гоните, ваше "остроумие", как вам кажется, тут совершенно не в кассу...

632. Арбалетчик 2018/11/04 11:06
  > > 491.Силь
  >Мне больше нравится идея про русскую лигу героев - Муромец, Добрыня, Соловей, Горыный и т.д.. Это ж сколько героев пропадает...должно быть очень прикольно...
  >
  Спасибо "Мельнице" за затасканность образа Богатырей, а вообще нужны новые герои из России вообше.


  >> > 490.Арбалетчик
  >> ГГ поподанец в мир похожий на наш, но недавно лет 30 открылся портал в Мир с развитой магией.
  >Эм, мил человек, с идеями попо-даний идите куда-нить подальше, на соответствующие тематические сайты...

  Забавно, большинство Героев Автора этой страницы "Поподанцы".
  В связи с чем вопрос: Плотникова тоже отсюда на тематические сайты отправите?????

631. Spirit 2018/11/04 10:52
  > > 626.aReader
  >Это если для большой войны. Для регионального конфликта, учитывая стоимость одного снаряда, ЛК, внезапно очень даже хороши. Нью Джерси два раза расконсервировали ;)
  На самом деле не все так просто. Это сейчас за счет пороховых смесей и технологий изготовлений стволов ресурс у них значиельно лучше. А тогда у тех же Марк 7 был ресурс то ли одна тысяча, то ли две тысячи выстрелов с полной пороховой загрузкой.

  >И, к тому идет дело, что можно ожидать новое переиздание ЛК, в ракетно-пушечном формате.
  Разве что на базе рельсовых пушек у которых будет хоть какая-то удобоваримая дальность.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения) ()

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()