Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [4 том]
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плотников Сергей Александрович (avtor@plotnikovs.ru)
  • Размещен: 10/01/2014, изменен: 16/06/2016. 1029k. Статистика.
  • Глава: Проза, Фэнтези
  • Аннотация:
    4-я (из 5-ти) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Книга выложена целиком.
    Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Самиздата).
    Объем всего текста 20,5 а.л.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (6/5)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:36 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    470. мимохожий 2014/04/03 06:43
      > > 464.Trick
      >> > 463.mr.Dima
      >>Прикольно будет посмотреть, как Малькольм получит по рогам от Юто. Думаю, это будет отличная сцена.
      >Получит не только Малькольм от Юто, но и Риана от Куэс, если та прознаёт, кто слил информацию про её мужа. А она точно прознает, аналитики Юто точно раскопают подоплёку событий.
      
      Риана-то за что? Рано или поздно Куэс всё равно прилось бы с Малькольмом объясняться... а с её занятостью скорее поздно и внезапно, что не есть хорошо...
      
      Риана Тернер сжимала кулаки и до скрипа - зубы, но читала, читала, через каждые сто-двести символов коротких рассказов мысленно давая себе страшную клятву-зарок "со мной такого не будет", кое-где давилась слезами... и все равно читала. Розовый туман должен быть уничтожен - без шансов.
      
      Чем-то напоминает "прогноз на будущее" Ю (был у неё разговор с Ринко о супружестве, в 3 томе кажется) - только с поправкой на более жёсткие условия "магического мира". Плоды информационного общества - а потом удивляются откуда вырастают малолетние циники...
      
      
      
    469. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/03 07:01
      > > 456.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Технология -- это плод коллективных усилий. Чем лучше удастся распараллелить усилия, чем больше использовать принцип конвейерного производства, разделение труда и пр., тем лучше. А магия -- это плод усилий индивидуальных. Личных. В значительной мере из-за этого неповторимых.
      Ой-ёй-ёй... Чем это они отличаются?
      Вы вспомните раннюю стадию нашей технологии. Та же собственная индивидулистичная уникалистика. Шаманы-алхимики, мастера стали...
      Но по мере накопления знаний на смену "вдохновению" (читай "безграмотной отфонарёвой интуиции") приходит точное знание, что, почему и зачем ты делаешь...
      Отличие магии в том, что основным инструментом мага является сам маг, а (не)люди, сцуко, разные. Если в технологии спасает стандартизация инструментария (реально спасает), то в "магической технологии" сильно тормозит развитие нормального Пути Знающих.
      Именно эту причину я уже называл как основную когда обсуждалось отсутствие магической науки у аякаси -- слишком большое видовое разнообразие, чтоб собрать базовую статистику.
    468. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/03 06:28
      > > 461.Greyrat
      >Прода ПС4 Интерлюдия 28.
      Спасибо, мастер!!!
      
      Потому что именно ей это как-бы самец вида...
      ...этоТ...
      
      Вот жалко чёт мне Риану..
    467. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/03 03:31
      "Гаремы бывают разные, или Ещё раз понимаешь, как повезло Куэс..."
    466. GraySand 2014/04/03 03:17
      > > 460.Belthazor
      >Вот вас направят в ассенизаторы - вы пойдете не пытаясь найти ничего получше?
      Ни чего личного, но по моему мнению, вас, в том числе, и направляют и ассенизируют, и вы этого не видите.
      > Сидят как раз. Те кто идет в комитетчики - это не маги, а чинуши и клерки повторяю. Они сами шли на эту работу, значит их это устраивало. Вон были ведь маги которые не шли в комитет. Если энтузиазм выдохся, значит немного его и было.
      А ещё есть поговорка - "один в поле не воин", и те кто не клановые - должны куда-то идти, и при этом иметь при этом хотя бы какую-то надежду на защиту - сможете перечислить такие места, куда идти не клановым магам? Или их всех под одну гребёнку? А то что голова у всех разная - так это не страшно - это только до первой cтрижки
    465. Безымянный Читатель (bairka17@yandex.ru) 2014/04/03 02:37
      > > 461.Greyrat
      >. Немного не-полит-корректная интерлюдия, хех) Но - как всегда опирается на конкретные события 2008-2009 годов в Лондоне, ничего личного (это я про концовку главы))
      
      
      Ничего, от вас народ что угодно "проглотит" и не подавится.
      хе
    464. *Trick (dantesivan@mail.ru) 2014/04/03 02:35
      > > 463.mr.Dima
      >Прикольно будет посмотреть, как Малькольм получит по рогам от Юто. Думаю, это будет отличная сцена.
      Получит не только Малькольм от Юто, но и Риана от Куэс, если та прознаёт, кто слил информацию про её мужа. А она точно прознает, аналитики Юто точно раскопают подоплёку событий.
      ^_________^
    463. mr.Dima (xyaa@mail.ru) 2014/04/03 02:15
      Прикольно будет посмотреть, как Малькольм получит по рогам от Юто. Думаю, это будет отличная сцена.
      
      И да, спасибо за проду. Обычно, читать всякие интерлюдии не очень интересно, но не здесь. Весьма достойно, в принципе, как всегда. Еще раз спасибо.
    462. mr.Dima (xyaa@mail.ru) 2014/04/03 02:08
      >мечтала бы (не хотела, а именно мечтала... дура!) видеть рядом с собой дочь семейства Малькольмов.
      
      Может, дочь семейства Тернеров?
    461. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2014/04/03 02:01
      Прода ПС4 Интерлюдия 28. Друзья, предатели и личное счастье... и небольшой взгляд "с другого берега" человеческой цивилизации. Немного не-полит-корректная интерлюдия, хех) Но - как всегда опирается на конкретные события 2008-2009 годов в Лондоне, ничего личного (это я про концовку главы))
    460. Belthazor 2014/04/03 00:00
      > > 459.Давыдов Сергей Александрович
      >При том, что он делал карьеру боевого мага.
       Иииии? Если бы он делал карьеру спецназовца без магии это бы что-то изменило? Повторюсь снова магия в этой истории только фон, антураж.
      >>Если так хотел учиться или развивать свое мастерство из-за нехватки силы, то зачем остался на побегушках без перспектив?
       Вы путаете карьеру и саморазвитие как мага. Это разные вещи. Без перспектив - я имел в виду без перспектив развития как мага, а не перспективы карьеры.
      >Блин, вы опять не читаете, что я писал... Всё, прекращаю всякие попытки разговаривать с вам.
       Вы читаете, но игнорируете то, что вам не нравится среди чужих доводов. Я это еще по спору про Гая заметил.
      
      > > 453.Давыдов Сергей Александрович
      >Нет. Тем более, вы тут лукавите - их направляли.
       Они бараны чтоли чтобы их направлять? Вот вас направят в ассенизаторы - вы пойдете не пытаясь найти ничего получше?
      >Комитетчики тоже не сидят. Но над ними контроля больше, возможностей меньше, а энтузиазм с возрастом подвыдохся...
       Сидят как раз. Те кто идет в комитетчики - это не маги, а чинуши и клерки повторяю. Они сами шли на эту работу, значит их это устраивало. Вон были ведь маги которые не шли в комитет. Если энтузиазм выдохся, значит немного его и было.
    459. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/02 23:45
      > > 458.Belthazor
      > Вы сами написали: он делал карьеру, при чем тут магия вообще?
      
      При том, что он делал карьеру боевого мага.
      >Если так хотел учиться или развивать свое мастерство из-за нехватки силы, то зачем остался на побегушках без перспектив?
      
      Блин, вы опять не читаете, что я писал... Всё, прекращаю всякие попытки разговаривать с вам.
    458. Belthazor 2014/04/02 23:45
      > > 453.Давыдов Сергей Александрович
      >Нет. Тем более, вы тут лукавите - их направляли. Вон, человек делал карьеру, а потом его просто спихнули.
       Вы сами написали: он делал карьеру, при чем тут магия вообще? Просто фон. Кроме того, кто его заставлял оставаться там на должности? Если так хотел учиться или развивать свое мастерство из-за нехватки силы, то зачем остался на побегушках без перспектив?
      
      > > 456.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А смысл?
      Так сами же предложили.
      
      >> > 455.Paganell 8-)
      >Технология -- это плод коллективных усилий. Чем лучше удастся распараллелить усилия, чем больше использовать принцип конвейерного производства, разделение труда и пр., тем лучше. А магия -- это плод усилий индивидуальных. Личных. В значительной мере из-за этого неповторимых.
       Вот что значит писатель. Красиво и понятно, хоть я имел в виду и немного другое, но и то что пишете вы тоже имеет место быть.
      >Поэтому -- Путь имеет значение.
       Точно.
    457. Belthazor 2014/04/02 23:37
      > > 455.Paganell 8-)
      >Развитая технология не отличима от магии, ибо непонятна простому люду в равной мере.
       Простому люду. Вот потому я и ругаюсь, что маги равняют под быдло способное только нажать пару кнопок.
      >Это естественно, не понимаю, чем это вас так напрягает...
       Наука массовая(а одаренных достаточно много почти во всех вселенных), равняется на слабейших. То есть чтобы любой дурак мог кастануть файербол например. Сложные основы и законы почти не даются и оставляются на самостоятельное обучение. Кроме того толпа всегда травит и старается затоптать тех, кто выделяется из нее.
    456. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/02 23:42
      > > 454.Belthazor
      >> > 452.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>(могу и ещё ссылок накидать)
      > Накидайте, поставлю в очередь на прочтение.
      
      А смысл? Тем более, что у одного только меня на странице текстов 10+ Мб, уже даже ближе к 15; у Косицына -- 5+ Мб...
      
      Надолго хватит, да.
      
      > > 455.Paganell 8-)
      >> > 451.Belthazor
      >Не только.
      >Развитая технология не отличима от магии, ибо непонятна простому люду в равной мере.
      >Развитая магия неотличима от технологии, основана на такой-же б/м всеобъемлющей теории.
      >В результате, в процессе развития инфраструктуры получаются объекты, в принципе невоспроизводимые в одно лицо.
      >А так-же объекты, использование которых не требует никакого знния о протекающих в них процессах.
      
      ППКС.
      
      >Это естественно, не понимаю, чем это вас так напрягает...
      
      Тем, что вы упускаете из виду ключевой момент. Результаты развитых магии и технологии, возможно, и одинаковы (точнее, довольно похожи), но пути достижения этих результатов разнятся принципиально. И это даёт критически важные последствия на множестве уровней, включая социалку.
      
      Технология -- это плод коллективных усилий. Чем лучше удастся распараллелить усилия, чем больше использовать принцип конвейерного производства, разделение труда и пр., тем лучше. А магия -- это плод усилий индивидуальных. Личных. В значительной мере из-за этого неповторимых.
      
      Поэтому -- Путь имеет значение.
    455. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/02 23:28
      > > 451.Belthazor
      > Сколько сейчас людей не знает как собрать комп, даже если им дать все комплектующие? Потому что зачем это надо, если есть типовой набор - комп домашний, игровой, офисный и т.д.? Так и магоюзеры будут пользоваться типовым набором, а все остальное запретят, потому что выходит за пределы их мозгов.
      Не только.
      Развитая технология не отличима от магии, ибо непонятна простому люду в равной мере.
      Развитая магия неотличима от технологии, основана на такой-же б/м всеобъемлющей теории.
      В результате, в процессе развития инфраструктуры получаются объекты, в принципе невоспроизводимые в одно лицо.
      А так-же объекты, использование которых не требует никакого знния о протекающих в них процессах.
      Это естественно, не понимаю, чем это вас так напрягает...
    454. Belthazor 2014/04/02 23:30
      > > 452.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Это, конечно, оффтоп и отчасти самореклама, но заходите к нам.
       Зайду, вот доперечитаю Кима Чужую Жизнь. Полгода сидел ждал пока напишет побольше. Просто у меня фаерфокс от закладок только что не рвется, причем половина из них авторы которых жду проды, а другая - на прочтение(вы кстати там тоже есть). А есть ведь еще закладки с аниме, которое надо посмотреть, где бы взять в сутках еще часов 10-12.
      >(могу и ещё ссылок накидать)
       Накидайте, поставлю в очередь на прочтение.
    453. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/02 23:24
      > > 451.Belthazor
      > В ПС было несколько интерлюдий от имени разных комитетчиков.
      
      Да.
      >Да и умный и умелый маг найдет способ заработать получше, чем перебирать бумажки или проверять запечатаных полукровок.
      
      Нет. Тем более, вы тут лукавите - их направляли. Вон, человек делал карьеру, а потом его просто спихнули.
      >У Рианы возможности тоже не фонтан, потому она и полулегально(а иногда нелегально) действует, а не сидит на попе ровно.
      
      Комитетчики тоже не сидят. Но над ними контроля больше, возможностей меньше, а энтузиазм с возрастом подвыдохся...
    452. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/02 23:23
      2 Belthazor
      
      Это, конечно, оффтоп и отчасти самореклама, но заходите к нам.
      http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/3a_bone_dragon.shtml
      http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/mage.shtml
      http://samlib.ru/k/kosicyn_w/bez1.shtml
      (могу и ещё ссылок накидать)
      
      Здесь вам точно не придётся страдать от не разделённого героями желания самосовершенствования и развития. Про обывателей с волшебными костылями МЫ не пишем. Ибо не интересно.
    451. Belthazor 2014/04/02 23:22
      > > 448.Paganell 8-)
      >Мне пофиг, (что тебе пофиг, что мне пофиг,)∞.
       Мне пофиг, что тебе пофиг, что мне пофиг, что тебе пофиг, что мне пофиг.
      >А при чём здесь маг-обыватель? Наоборот, именно до конца познав законы магии, когда магия становится неотличима от науки, можно добиться настоящего прорыва. А узколобые чемпионы по файрболу могут только разрушать, да и то коряво. Нет, чтоб подготовится, подсчитать, прикинуть векторы сил, расставить зиккураты и пополам шарик!
       Много ли таких осталось в той же ПС? Там магия вообще в упадке, многие заклинания запрещены и караются. А магов-исследователей там меньше 1%. Просто если магия искусство - то магоюзеров будет намного меньше.
       Сколько сейчас людей не знает как собрать комп, даже если им дать все комплектующие? Потому что зачем это надо, если есть типовой набор - комп домашний, игровой, офисный и т.д.? Так и магоюзеры будут пользоваться типовым набором, а все остальное запретят, потому что выходит за пределы их мозгов.
      
      > > 450.Давыдов Сергей Александрович
      >И чем они отличаются? Кто вам сказал, что они не стараются совершенствоваться? Вот возможностей для этого у них намного меньше, чем у Рианы.
       В ПС было несколько интерлюдий от имени разных комитетчиков. Да и умный и умелый маг найдет способ заработать получше, чем перебирать бумажки или проверять запечатаных полукровок. У Рианы возможности тоже не фонтан, потому она и полулегально(а иногда нелегально) действует, а не сидит на попе ровно.
    450. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/02 23:11
      > > 449.Belthazor
      > Я и не говорил такого. Риана как раз маг. Она старается совершенствоваться, а не довольствуется малым. А комитетчики, как минимум на 99% это чиновники и клерки, знающие пару фокусов.
      
      И чем они отличаются? Кто вам сказал, что они не стараются совершенствоваться? Вот возможностей для этого у них намного меньше, чем у Рианы.
    449. Belthazor 2014/04/02 23:10
      > > 447.Давыдов Сергей Александрович
      >Кстати нет. Слабый маг - не значит неумелый... Как раз Риана хороший пример.
       Я и не говорил такого. Риана как раз маг. Она старается совершенствоваться, а не довольствуется малым. А комитетчики, как минимум на 99% это чиновники и клерки, знающие пару фокусов.
    448. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/02 23:07
      > > 444.Belthazor
      >> > 440.Paganell 8-)
      >>Во1 А мне пофиг, что тебе пофиг.
      > Мне пофиг, что тебе пофиг, что мне пофиг.
      Мне пофиг, (что тебе пофиг, что мне пофиг,)∞.
      > З.Ы. Наболело. Слишком часто читаю книги про недомагов-обывателей ибо их тонны.
      А при чём здесь маг-обыватель? Наоборот, именно до конца познав законы магии, когда магия становится неотличима от науки, можно добиться настоящего прорыва. А узколобые чемпионы по файрболу могут только разрушать, да и то коряво. Нет, чтоб подготовится, подсчитать, прикинуть векторы сил, расставить зиккураты и пополам шарик!
    447. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/02 22:59
      > > 446.Belthazor
      > Давайте их тогда разделять. Так и называть магоюзеры, а не маги.
      
      Это зависит от классификации мира. Собственно, у меня вон в Коллекционер в гильдии есть об этом - ГГ привык к одной классификации, а в мире, куда он угодил, используется другая.
      >В ПС кстати все комитетчики это магоюзеры и есть.
      
      Кстати нет. Слабый маг - не значит неумелый... Как раз Риана хороший пример.
    446. Belthazor 2014/04/02 22:56
      > > 445.Давыдов Сергей Александрович
      >И что? О_О Это естественно. Magic User-ы и True Mage-и... "Вам не нравится" ну никак не означает, что это неправильно.
       Давайте их тогда разделять. Так и называть магоюзеры, а не маги. В ПС кстати все комитетчики это магоюзеры и есть.
    445. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/02 22:53
      > > 444.Belthazor
      > В результате отношения к магии как к науке появляются такие типусы как в Гарри Поттере - чиновники с палочками, домохозяйки с палочками, дебилы с палочками, а не маги.
      
      И что? О_О Это естественно. Magic User-ы и True Mage-и... "Вам не нравится" ну никак не означает, что это неправильно.
    444. Belthazor 2014/04/02 22:51
      > > 440.Paganell 8-)
      >Во1 А мне пофиг, что тебе пофиг.
       Мне пофиг, что тебе пофиг, что мне пофиг.
      >Во2 "Магия это НЕХ" -- это не концепция (ни в коем случае!), а максима.
      >Во3 "Нет магии, есть физика" -- вот это концепция.
      >Во4 "Нет магии, есть физика" и "Магия это НЕХ", фнисапно, не противоречат друг другу, ку-хи-хи.
      >Во5 Любая практическая отрасль с плохо прокачанной теоретически-станочной базой является скорее искусством, чем наукой, как когда-то была, например, металлообработка.
       В результате отношения к магии как к науке появляются такие типусы как в Гарри Поттере - чиновники с палочками, домохозяйки с палочками, дебилы с палочками, а не маги. Как же перышко без костылей(палочки) сдвинуть не может, а туда же - маг.
       В мире ПС кстати это тоже заметно. Трешки и четверки почти ничего не могут, не пытаются учиться ничему кроме базовой подготовки(тут кстати Риана исключение), а считают себя крутыми магами. Двушки и единички хоть силой отличаются, хотя тоже почти не выходят за пределы основ. Сколько там магов-исследователей? Тех кто придумывает новые ритуалы, заклинания, зелья алхимические или амулеты наконец? Я считаю магами только таких, а не тех кто заучил пару спеллов и кастует их даже не пытаясь развиваться.
       Есть 2 типа движения - развитие и деградация. Имхо маги - те кто развиваются. Все остальные просто обыватели.
       З.Ы. Наболело. Слишком часто читаю книги про недомагов-обывателей ибо их тонны.
    443. *al103 (al103@mail.ru) 2014/04/02 22:46
      > > 442.Paganell 8-)
      >Деньги Юто -- деньги Клана... масштаб другой. То, что для Рианы -- оч. солидная сумма -- для Юто, в принципе, фигня...
      
      С этой точки зрения амулет для Юто в точности такая-же фигня.
      
      ЗЫ. Но вот "поделиться контактом" он Куэс скорей всего попросит. Ибо контактов в Европе у него и впрямь нет окромя ватиканцев, которые тот еще контакт...
    442. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/02 22:43
      > > 441.al103
      >У одного вечный финансовый дефицит,
      Ну. не скажи...
      Деньги Юто -- деньги Клана... масштаб другой. То, что для Рианы -- оч. солидная сумма -- для Юто, в принципе, фигня...
      Но подождём, что скажет Мастер.
    441. *al103 (al103@mail.ru) 2014/04/02 22:37
      Мне смешней всего было с "нефиг ей амулеты, деньгами обойдется"... А ничего, что что Юто, что нынешней Куэс деньгами заплатить сложнее чем амулетами? У одного вечный финансовый дефицит, у второй все деньги "подотчетные".
    440. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/02 21:55
      > > 384.Belthazor
      >> > 380.Greyrat
      > З.Ы. Паганель иди нафиг. Знаю я твое любимое "нет магии, есть физика", но мне пофиг. Про твою концепцию "магия это НЕХ" тоже знаю, но мне тоже пофиг. Все вышесказаное это мое имхо и тебе его не сдвинуть.
      Во1 А мне пофиг, что тебе пофиг.
      Во2 "Магия это НЕХ" -- это не концепция (ни в коем случае!), а максима.
      Во3 "Нет магии, есть физика" -- вот это концепция.
      Во4 "Нет магии, есть физика" и "Магия это НЕХ", фнисапно, не противоречат друг другу, ку-хи-хи.
      Во5 Любая практическая отрасль с плохо прокачанной теоретически-станочной базой является скорее искусством, чем наукой, как когда-то была, например, металлообработка.
      Во6 Ага.
      
      > > 407.Belthazor
      >> > 406.Dinosapiens
      >>Ваша страница на СИ пропала из списков авторов. Зашёл на неё из ссылки в журнале.
      > Зачем вообще закрывать страничку в броузере? Прода почти каждый день, так что можно не искать каждый раз, а оставить вкладку.
      Лично у меня ярлык с прямой ссылкой на рабочем столе лежит...
      
      > > 435.neophyte
      >> > 434.mr.Dima
      >>А почему мы вообще ухватились за эту Тернер?
      >Потому что всякий нормальный читатель отождествляет себя с героем, а сейчас в поле зрения героя может попасть рыжая бестия. Которую можно впечатлить и прибрать к рукам, ведь у Юто так мало женщин...
      ЖЖЁТЕ!!! +100500.
    439. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/02 21:21
      > > 437.neophyte
      >А не переоцениваете ли вы хозяйственность читателей? Сколько добра было отдано китайской бабушке за информацию об острове, и что-нибудь хоть близко подобное в комментариях наблюдалось?
      
      Там уже было отдано, а тут ещё только планируется.
      >Версия, что возраст почтенной жрицы сузаку выводит ее из strike zone - на удивление легко это объясняет...
      
      А вот тут вы заблуждаетесь :-) Она старушкой просто прикидывается :-)
    438. Belthazor 2014/04/02 21:21
      > > 434.mr.Dima
      >А почему мы вообще ухватились за эту Тернер? На кой она Юто нужна?
       Да в общем низачем, но и затрат особых не требует. Просто она крутится рядом с Куэс и даже помогла ей, так что обсуждается вопрос нужна ли они или хрен с ней?
      >А просто с ней сотрудничать... Разве что на бартерном условии. Мы тебе амулеты, ты нам груммуар.
       Нахрена ей тогда амулеты? Да и торг в таком стиле это больше на шпану похоже, а не на Клан экзорцистов.
      >а потом просто встанет в позу, мол, наши амулеты, наш гримуар. И все)
       И все. Такого Юто уважать никто не будет. И Риана такого умника пошлет найух, пусть сам ищет где там спрятан гримуар.
       Я уже предлагал вариант получше. Помочь Риане стырить гримуар, скопировать его(ей только инфа вроде из него нужна), а сам гримуар, взять себе. Так и Риана получает нужное(инфу из книги и амулеты) и у Куэс/Юто появляется Книга. Взаимовыгодное сотрудничество.
      
      > > 435.neophyte
      >Потому что всякий нормальный читатель отождествляет себя с героем, а сейчас в поле зрения героя может попасть рыжая бестия. Которую можно впечатлить и прибрать к рукам, ведь у Юто так мало женщин...
       Неправда ваша. Я вообще давно за прекращение набора в гарем. Иначе Юто придется прибегать к Виагре, а потом вообще протез туда ставить, ибо сотрут до основания :D
    437. neophyte 2014/04/02 21:20
      А не переоцениваете ли вы хозяйственность читателей? Сколько добра было отдано китайской бабушке за информацию об острове, и что-нибудь хоть близко подобное в комментариях наблюдалось?
      Версия, что возраст почтенной жрицы сузаку выводит ее из strike zone - на удивление легко это объясняет...
    436. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/02 21:11
      > > 435.neophyte
      >Потому что всякий нормальный читатель отождествляет себя с героем, а сейчас в поле зрения героя может попасть рыжая бестия. Которую можно впечатлить и прибрать к рукам, ведь у Юто так мало женщин...
      
      На самом деле, потому что Куэс обещала ей амулет, а "за просто так" читатели делиться не хотят, вот и придумывают, какую бы выгоду словить.
    435. neophyte 2014/04/02 21:07
      > > 434.mr.Dima
      >А почему мы вообще ухватились за эту Тернер?
      Потому что всякий нормальный читатель отождествляет себя с героем, а сейчас в поле зрения героя может попасть рыжая бестия. Которую можно впечатлить и прибрать к рукам, ведь у Юто так мало женщин...
    434. mr.Dima (xyaa@mail.ru) 2014/04/02 20:43
      432.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Насчёт Тёрнер могу сказать одно: нет бесполезных людей, есть неумелые управленцы. Риана с необходимостью принесёт пользу, будучи употреблена на своём месте, как классики сказали.
      
      
      А почему мы вообще ухватились за эту Тернер? На кой она Юто нужна? Она сильный маг? Нет. У нее есть какие-то таланты управленческого или финансового характера? Сомнительно. Она просто обычная девочка с большими... амбициями. Все. Ни связей, ни опыта, ни знаний. У Юто таких весь директорат. И то, его девочки гораздо опытней той же Тернер.
      
      А просто с ней сотрудничать... Разве что на бартерном условии. Мы тебе амулеты, ты нам груммуар. Правда, тут такая ситуация, если Юто просто сделает амулеты как плату за оказанную Куэс услугу, то он в пролете с гриммуаром. А вот если он в ответ на просьбу спросит: "А для чего они", а потом просто встанет в позу, мол, наши амулеты, наш гримуар. И все)
      
      Кстати, а что это вообще за книжка? Кроме того, что она стала воплощением новой Куэс... Кто-то говорил, что она попала в руки к Юто и тот с ней что-то сделал.
    433. Belthazor 2014/04/02 20:42
      > > 429.vLAD
      >имхо мисс Тёрнер слишком самостоятельна. она не командный игрок. работать во благо клана она просто физически не сможет - только на себя. так что предложений никаких думаю непоследует. брать в клан человека который при перво-же возможности предаст ?...
       Она конечно самостоятельна, но в команде работать умеет, что и доказала задружившись с Куэс. Другое дело, что это работа не от прекраснодушия или альтруизма, а от выгоды.
       А предавать то ей зачем? Вот начал клан с тобой сотрудничать, дали возможность стать сильнее, помогают и есть возможность получить немножко власти себе. А тут раз и предаст? Зачем? Она наоборот будет держаться изо всех сил, потому что никому больше она нахрен не нужна. Предаст Юто и Куэс за 100500 милионов и все, можно уходить в домохозяйки. Ей, больше никто никогда не даст шансов.
    432. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/02 20:25
      Насчёт Тёрнер могу сказать одно: нет бесполезных людей, есть неумелые управленцы. Риана с необходимостью принесёт пользу, будучи употреблена на своём месте, как классики сказали.
      
      Да, она слаба как маг, эгоистична и скрытна... но! это вполне искупается обратной стороной её недостатков: слабость как мага означает невозможность уверенно вести свои игры, эгоистичность в её случае равна инициативности (а Юто любит инициативных подчинённых -- и даже умеет направлять их инициативы в конструктивное русло!), скрытность же для "представителя клана Амакава на европейском рынке" -- вообще необходимое условие успешной работы.
    431. мимохожий 2014/04/02 18:35
      > > 429.vLAD
      >> > 428.мимохожий
      >имхо мисс Тёрнер слишком самостоятельна. она не командный игрок. работать во благо клана она просто физически не сможет - только на себя. так что предложений никаких думаю непоследует. брать в клан человека который при перво-же возможности предаст ?...
      
      А это вопрос мотивации. На сегодня Амакава/Джингуджи (если Риана примет руку Куэс) - единственный клан, к которому ведьмочка имеет возможность прилепиться.
      А относительно мотивации сильных эгоистичных личностей на благо клана хорошо сказано у Метельского: Слуги Рода по определению не могут возвыситься над своими хозяевами. Наоборот. Если с господином что-то произойдет, именно Слуги окажутся крайними. Именно они не смогли уберечь и защитить. Но и все самое лучшее в Роду, после хозяев достается именно Слугам.
      
      >кроме того юто и ко пока банально нечего предложить магам которых они могли бы пригласить в клан. все прожекты в стадии старта. и "веса" камон амакава за пределами Японии не имеет...
      
      А Риане нечего предложить клану, который мог бы её принять - кроме своих мозгов. Как маг-то она ниже среднего даже по европейским меркам...
      Если ведьмочка присоединится к Амакава - это будет авантюра. Но как раз к авантюрам мисс Тёрнер и склонна.
      
      В любом случае это всё пока умозрительные вероятности
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"