Комментарии: Паутина Света [4 том]

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [4 том]
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/01/2014, изменен: 16/06/2016. 1029k. Статистика.

Аннотация:
4-я (из 5-ти) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Книга выложена целиком.
Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Самиздата).

Объем всего текста 20,5 а.л.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (13): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:06 "Технические вопросы "Самиздата"" (176/39) 11:06 "Форум: все за 12 часов" (223/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (2/1) 11:06 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (176/39) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Чваков Д. "Шлак, версия" (3/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:02 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870. Ravelon 2014/05/04 12:34
  > > 862.al103
  >Бля, если партия не гештальты то планируя на их уровень ГМ не подыгрывает, а если партия гештальты то планируя на 1-2 выше вдруг начинается подыгрывание... Ну хрень же. Просто у гештальтов "плавающий" level adjustment и если на самых нижних уровнях они как партия на 2 уровня выше, то к 5-7 уровню все выравнивается где-то в сторону +1.

  Вы издеваетесь? Если игрок не полный нуб, то к седьмому уровню гештальт потихоньку становиться монстром и аджастить надо уже где-то на +3 или даже на +5 если игрок - минмаксер. Гештальт это то еще читерство в умелых руках.

869. Belthazor 2014/05/04 12:34
  > > 868.al103
  >С человеком опровергающим цитату из первоисточника цитатой из Википедии спорить прекращаю.
   2 редакция которой вы так размахиваете это куча противоречащих друг другу правил. Помню читал как то как сложно было упорядочить и хоть как то привести в систему ее для того чтобы использовать в компьютерных играх. Поэтому кстати так много изменений в 3 редакции. Там пришлось многое буквально с нуля переписывать, чтобы не запутаться в бардаке и свести все в непротиворечивую систему.

868. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 12:28
  > > 865.Belthazor
  >(с) Википедия.

  ...
  С человеком опровергающим цитату из первоисточника цитатой из Википедии спорить прекращаю.

867. Belthazor 2014/05/04 12:25
  > > 863.Гость
  >Конечно сидели в своих городах и тряслись от страха :)
   Скорее всего дроу вообще это Время Смут не заметили. К ним то ни один бог не посмел зайти, а что там наверху твориться всем пофиг.

  > > 864.Теоретик
  > Справедливости ради, его и Матриарх одного из великих домов убить не смогла, несмотря на все хитрые планы. Хотя старалась изо всех сил. Так-что Дриззт отнюдь не среднестатистический дроу, скорее элита.
   Насколько я помню в трилогии не было ни одного боя Дриззта против матриарха. Старалась изо всех сил - это посылала убийц.

866. Tayon (tayon@bk.ru) 2014/05/04 12:25
  > > 861.al103
  >> > 858.Belthazor
  >MWUHAHAHAHA.
  >1. Дриззт рейнджер 14го, что-ли уровня. Естественно он раскатывает партию 7х в сухую.
  16-го. Дзиррт 16-го уровня. боец 10/варвар 1/рейнджер Милики 5. Говорят, к моменту текущей арки (Невервинтер и т.д.) успел докочаться до 18-того, но обновлений в профиле пока не выпускали.
  > У него опыта как у 2-3х средних матрон старших домов (монстров навроде старшей Бэнре не учитываем, они вне категорий).
  Средняя Матрона Старшего Дома - это восемнадцатый уровень. Дзиррт на момент "Ночи Без Звезд" - 16-й. Близко, но недотягивает.

865. Belthazor 2014/05/04 12:22
  > > 861.al103
  >А о них надо помнить? Ну несуществует в DnD путних магических клятв за приемлемую цену.
   Кто будет спрашивать мнение простолюдинов? Поклянутся как миленькие или на алтарь.
  >1. Дриззт рейнджер 14го, что-ли уровня. Естественно он раскатывает партию 7х в сухую.
   Ну так ему 100 с мелочью лет вроде. То есть талантливый, молодой пацан. Его кстати в книге Закнафейн(его папаша) уделывал всухую в тренировках и позже когда его послали за головой Дриззта тоже почти убил. Просто успел самоубиться.
  >2. Дриззт на уровне старших дроу в первую очередь потому, что те сидят и параноят, а Дриззт приключается постоянно на свою жопу. У него опыта как у 2-3х средних матрон старших домов (монстров навроде старшей Бэнре не учитываем, они вне категорий).
   Не просто сидят. Становятся все могущественнее. Иначе каждые лет 20 была бы новая Матрона. У Дриззта мозгов так мало, что их с микроскопом не найти, потому у него вечно приключения на жо...

  > > 859.al103
  >А 225 не хотите? По 2й редакции. (225+3d100). По сравнению с 350+4d100 высших и 425+5d100 серых. Дроу это в первую очередь проклятая раса.
   Продолжительность жизни дроу весьма высока - до 500-700 лет, однако низкая рождаемость, высокая смертность в междоусобных распрях и строгий общественный уклад не позволяют им быть чрезмерно многочисленными.(с) Википедия.

864. Теоретик 2014/05/04 12:25
  > > 858.Belthazor
  > Дриззта в БГ валить надо быдо хитрыми планами, потому что в прямом бою он раскатывал пати игрока из 6 приключенцев 7 лвла всухую. А ведь он хоть и талантлив, но сущий младенец по возрасту и боевому опыту, по сравнению с старшими дроу.

   Справедливости ради, его и Матриарх одного из великих домов убить не смогла, несмотря на все хитрые планы. Хотя старалась изо всех сил. Так-что Дриззт отнюдь не среднестатистический дроу, скорее элита.

   P.S. Армия дроу... С ней даже драться не нужно, сами друг друга перережут за возможность встать на ступеньку выше/не дать другим встать на ступеньку выше.

863. Гость 2014/05/04 12:18
  > > 860.Belthazor
  >> > 857.Гость

   >>а сколько богов было убито? чтото не помню чтобы дроу хоть одного бога убили, а у богов убитых людьми счёт потерян, один вот маг великую богиню Мистрел ваншотнул, а вот времена аватаров Бейн Балл Моандер кто ещё?
  > Разумеется дроу не полезли в бардак во Время Смут, когда богов скинули на землю и порезали им силу почти в 0. Да и зачем?
  >

  Конечно сидели в своих городах и тряслись от страха :)

  А Мистрел была грохнута задолго до Аватаров

862. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 12:16
  > > 860.Belthazor
  > Вы сами писали - планировать на 1-2 лвла выше. Планировать - то есть сознательно подыгрывать игрокам.

  Бля, если партия не гештальты то планируя на их уровень ГМ не подыгрывает, а если партия гештальты то планируя на 1-2 выше вдруг начинается подыгрывание... Ну хрень же. Просто у гештальтов "плавающий" level adjustment и если на самых нижних уровнях они как партия на 2 уровня выше, то к 5-7 уровню все выравнивается где-то в сторону +1.

861. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 12:13
  > > 858.Belthazor
  >Не забываем и о магических клятвах.

  А о них надо помнить? Ну несуществует в DnD путних магических клятв за приемлемую цену.

  > Дриззта в БГ валить надо быдо хитрыми планами, потому что в прямом бою он раскатывал пати игрока из 6 приключенцев 7 лвла всухую. А ведь он хоть и талантлив, но сущий младенец по возрасту и боевому опыту, по сравнению с старшими дроу.

  MWUHAHAHAHA.
  1. Дриззт рейнджер 14го, что-ли уровня. Естественно он раскатывает партию 7х в сухую.
  2. Дриззт на уровне старших дроу в первую очередь потому, что те сидят и параноят, а Дриззт приключается постоянно на свою жопу. У него опыта как у 2-3х средних матрон старших домов (монстров навроде старшей Бэнре не учитываем, они вне категорий).

860. Belthazor 2014/05/04 12:13
  > > 857.Гость
  >а если сравнивать дроу и людей то сколько дроу стало богами?а людей?
   Если не учитывать Время Смут, то вроде ни одного.
  >а сколько богов было убито? чтото не помню чтобы дроу хоть одного бога убили, а у богов убитых людьми счёт потерян, один вот маг великую богиню Мистрел ваншотнул, а вот времена аватаров Бейн Балл Моандер кто ещё?
   Разумеется дроу не полезли в бардак во Время Смут, когда богов скинули на землю и порезали им силу почти в 0. Да и зачем?

  > > 856.al103
  >А ничо что это в первую очередь настолка? Без всякого сейв-лоада? А также интернет гайдов и прочей няшности? Рейд-группа дроу 2го уровня без магии сейв-лоад с вполне приличными шансами ложит группу приключенцев 4го-5го правда с серьезными потерями.
   Вы сами писали - планировать на 1-2 лвла выше. Планировать - то есть сознательно подыгрывать игрокам.

859. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 12:09
  > > 854.Окав
  >Вообще-то 500-1000 для среднестатистического дроу, а маги и жрицы коптят небо гораздо дольше. Глава Дома Бэнр, например, дотянула до 2043 лет (хотя умерла всё равно не своей смертью).

  А 225 не хотите? По 2й редакции. (225+3d100). По сравнению с 350+4d100 высших и 425+5d100 серых. Дроу это в первую очередь проклятая раса.

  А глава Бэнре проходит по той-же статье, что и Эльминстер и прочие - существо давно уже живущее на магии, а не естественным образом. У людских магов и жрецов с этим тоже никаких проблем.

858. Belthazor 2014/05/04 12:08
  > > 850.Paganell
  >Либо мы берём ДнД... Где дроу режут все, кому не лень...
   Без save/load "все кому не лень" сольются первому же патрулю, или как минимум потеряют полпати.
  >Либо мы берём сеттинг, более близкий к реальности... И получаем баланс.
   Об этом я и говорю.
  >Говорите, 100 чел на одну пару тёмных ушей? Люди могут позволить себе такой размен. То-то драу забились в тоннели, а лунные -- в леса. И то в лесах полно друлей самых разных рас, даже полуорки (!) встречаются...
   Не могут люди себе такого позволить. Это на Земле их 6 миллиардов. В Ториле людей гораздо меньше, да и кризисы практически каждое поколение.
   И как я уже сказал дроу не забились в туннели, а просто не видят причин выходить. Назовите хоть одну, зачем им нужно выйти на поверхность не для рейда ради резни или рабов, а насовсем.

  > > 851.Paganell
  >Пати, вырезаемое одним дроу... Это ОЧЕНЬ ху... плохое пати...
   Почти все дроу прирожденные скрытные убийцы. Это образ жизни диктует. Плюс снаряжение - миниарбалеты с ядовитыми стрелами, пивафви делающий его незаметным в темноте, тепловое зрение... Так что ночью или в подземелье исход был бы именно таким.

  > > 852.al103
  >Если бы это было так то дроу уже давно вымели бы. И да - не плоди конкурентов это одно из основных правил Старших Домов. Крутые простолюдины это прямая угроза.
   Слабые простолюдины - прямая угроза. Слабые воины - слабый Дом - мертвый Дом. Не забываем и о магических клятвах.
  >300 лет. Говорят еще ни один не дожил.
   500-700 вообще-то. Высшие жрицы и по паре тысяч лет живут. Правда это обычно Матриархи Домов первой десятки.
  >А, то есть ваш аргумент это "патаму чта я так хачу" не основанный вообще ни на чем.
   Дриззта в БГ валить надо быдо хитрыми планами, потому что в прямом бою он раскатывал пати игрока из 6 приключенцев 7 лвла всухую. А ведь он хоть и талантлив, но сущий младенец по возрасту и боевому опыту, по сравнению с старшими дроу.

857. Гость 2014/05/04 12:06
  Люди эльфы дроу илитиды одна фигня, кобольды монстры, один Пун Пун вынесет всех дроу не напрягаясь и если Лост будет возбухать одним шелбаном её прибьёт :)
  а если сравнивать дроу и людей то сколько дроу стало богами?а людей?
  а сколько богов было убито? чтото не помню чтобы дроу хоть одного бога убили, а у богов убитых людьми счёт потерян, один вот маг великую богиню Мистрел ваншотнул, а вот времена аватаров Бейн Балл Моандер кто ещё?

856. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 12:03
  > > 853.Belthazor
  >Кроме того у игр всегда есть save/load, иначе великие покорители Подземья/драконов/всего мира сотнями дохли бы от крыс и гоблинов.

  А ничо что это в первую очередь настолка? Без всякого сейв-лоада? А также интернет гайдов и прочей няшности? Рейд-группа дроу 2го уровня без магии сейв-лоад с вполне приличными шансами ложит группу приключенцев 4го-5го правда с серьезными потерями.

855. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 12:00
  > > 854.Окав
  >Емнип, fighter/priest и т.п. - это так в двойке записывались мультиклассы. То есть "fighter/mage of at least 3rd level in each class" - это 6 лвл, выбившийся в вожаки выпускник военной школы. Сыновья домов вроде Дриззта и Бергиньона - это уже 9-10 при выпуске, а к столетию они переваливают за 15. Старшие жрицы, благородные маги и мастера оружия - это 15-20 уровни, начиная как раз с той самой "7th-level fighter/8th-level priest".

  Таки нет. В тройке они тоже есть, называются Gestalt Characters, для ГМов сказано планировать как на 1-2 уровня выше, причем чем выше уровень, тем меньше разницы. То бишь f/m 3 gestalt в 3ке будет где-то как 4й уровень. А вовсе не шестой. А f/p 7/8 будет максимум 9м.

854. Окав 2014/05/04 12:01
  > > 847.al103

  >Drow encountered in a group always have a leader of a higher level than the rest of the party. If 10 or more drow are encountered, a fighter/mage of at least 3rd level in each class is leading them. If 20 drow are encountered, then, in addition to the higher level fighter/mage, there is a fighter/priest of at least the 6th level in both classes. If there are more than 30, up to 50% are priests and the leader is at least a 7th-level fighter/8th-level priest, with a 5th-level fighter/4th-level mage for an assistant, in addition to the other high level leaders.
  >
  >Великие великие дроу... с сержантами 3го уровня и рейд-лидерами 7го.

  Емнип, fighter/priest и т.п. - это так в двойке записывались мультиклассы. То есть "fighter/mage of at least 3rd level in each class" - это 6 лвл, выбившийся в вожаки выпускник военной школы. Сыновья домов вроде Дриззта и Бергиньона - это уже 9-10 при выпуске, а к столетию они переваливают за 15. Старшие жрицы, благородные маги и мастера оружия - это 15-20 уровни, начиная как раз с той самой "7th-level fighter/8th-level priest".

  >
  >300 лет. Говорят еще ни один не дожил.

  Вообще-то 500-1000 для среднестатистического дроу, а маги и жрицы коптят небо гораздо дольше. Глава Дома Бэнр, например, дотянула до 2043 лет (хотя умерла всё равно не своей смертью).

853. Belthazor 2014/05/04 11:54
Вообще давайте разделять мир ДНД и игры. Игры сделаны для прохождения, даже великая Балдурс Гейт(без шуток великая) - линейна и проходится без особых проблем. Кроме того у игр всегда есть save/load, иначе великие покорители Подземья/драконов/всего мира сотнями дохли бы от крыс и гоблинов.

852. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 11:52
  > > 848.Belthazor
  > Простолюдинов дрессируют с рождения, как и аристо, только жесче.

  Если бы это было так то дроу уже давно вымели бы. И да - не плоди конкурентов это одно из основных правил Старших Домов. Крутые простолюдины это прямая угроза.

  >А естественная убыль(от ударов в спину или гибель в бою) компенсируется большим сроком жизни.

  300 лет. Говорят еще ни один не дожил.

  > Игровые мануалы созданы для игроков. Так что, чтобы они не чувствовали себя унылым ничтожеством любых монстров делают посильными. Иначе бы один дроу вырезал среднюю партию приключенцев, вообще без проблем.

  А, то есть ваш аргумент это "патаму чта я так хачу" не основанный вообще ни на чем.

851. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/05/04 11:51
  > > 848.Belthazor
  >Иначе бы один дроу вырезал среднюю партию приключенцев, вообще без проблем.
  Пати, вырезаемое одним дроу... Это ОЧЕНЬ ху... плохое пати...

850. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/05/04 11:50
  Либо мы берём ДнД... Где дроу режут все, кому не лень...
  Либо мы берём сеттинг, более близкий к реальности... И получаем баланс.
  Говорите, 100 чел на одну пару тёмных ушей? Люди могут позволить себе такой размен. То-то драу забились в тоннели, а лунные -- в леса. И то в лесах полно друлей самых разных рас, даже полуорки (!) встречаются...

849. Алексей К 2014/05/04 11:50
Интересная статья об отношении к иностранцам в Японии - http://inosmi.ru/world/20140504/220025848.html

848. Belthazor 2014/05/04 11:47
  > > 846.al103
  >Угу, только этих самых обученых у дроу меньшинство. Элита Домов. Большинство дроу принадлежат к младшим домам либо являются бесправнымы простолюдинами. Что кстати дроу изрядно спасает ибо в отличие от (внутренней) резни старших домов Ллос на них смотрит редко и у них таки положительный прирост населения (а у Старших Домов отрицательный, ага).
   Простолюдинов дрессируют с рождения, как и аристо, только жесче. Так что хотя учителя у них хуже и снаряжение тоже, но класс(не игровой, а мастерство) примерно один. А старшая десятка Домов в каждом городе это такие монстры, что каждый из них может со средним человеческим государством смахнуться. А естественная убыль(от ударов в спину или гибель в бою) компенсируется большим сроком жизни.

  > > 847.al103
  >Да, глядя в то что ближе (мострбук двойки)
  >У среднестатистического дроу 2 уровень, ага... ну еще +3 за level adjustment, что дает нам 5й.
  >Великие великие дроу... с сержантами 3го уровня и рейд-лидерами 7го.
   Смещно право. Ничего что драконы там тоже бывают 10-12 лвл? Во всяком случае в НВН я одного убил на 12 лвле, снежного повелителя кобольдов.
   Игровые мануалы созданы для игроков. Так что, чтобы они не чувствовали себя унылым ничтожеством любых монстров делают посильными. Иначе бы один дроу вырезал среднюю партию приключенцев, вообще без проблем.

847. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 11:20
  Да, глядя в то что ближе (мострбук двойки)

  Elf, Drow
  *пропущено*
  Hit Dice: 2

  У среднестатистического дроу 2 уровень, ага... ну еще +3 за level adjustment, что дает нам 5й.

  ЗЫ.
  Drow encountered in a group always have a leader of a higher level than the rest of the party. If 10 or more drow are encountered, a fighter/mage of at least 3rd level in each class is leading them. If 20 drow are encountered, then, in addition to the higher level fighter/mage, there is a fighter/priest of at least the 6th level in both classes. If there are more than 30, up to 50% are priests and the leader is at least a 7th-level fighter/8th-level priest, with a 5th-level fighter/4th-level mage for an assistant, in addition to the other high level leaders.

  Великие великие дроу... с сержантами 3го уровня и рейд-лидерами 7го.

846. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 11:13
  > > 845.Belthazor
  > Смеетесь чтоли? 1 лвл даже из дома не выпустят, ибо сдохнет моментально даже не выходя из города. Патрульных 4-6 загрызут первые же монстры. Да блин о чем речь, если обучение даже воинов длится 10 лет. Про магов и клириков я вообще молчу.

  Угу, только этих самых обученых у дроу меньшинство. Элита Домов. Большинство дроу принадлежат к младшим домам либо являются бесправнымы простолюдинами. Что кстати дроу изрядно спасает ибо в отличие от (внутренней) резни старших домов Ллос на них смотрит редко и у них таки положительный прирост населения (а у Старших Домов отрицательный, ага).

845. Belthazor 2014/05/04 10:42
  > > 842.al103
  >> > 836.Tayon
  >>Средний уровень обычного дроу - 10-12.
  >Чо? Средний уровень патрульных 4-6. 10-12 это гвардия домов и то не вся. Средний уровень среднего дроу первый.
   Смеетесь чтоли? 1 лвл даже из дома не выпустят, ибо сдохнет моментально даже не выходя из города. Патрульных 4-6 загрызут первые же монстры. Да блин о чем речь, если обучение даже воинов длится 10 лет. Про магов и клириков я вообще молчу.

844. *Ксенжик Сергей Михайлович (wernigtelf@mail.ru) 2014/05/04 10:40
Во славу кавая!

843. Tayon (tayon@bk.ru) 2014/05/04 10:36
  > > 842.al103
  >> > 836.Tayon
  Хорошо, 10-12 был средний уровень в том единственном приключении в подземье, которым нас пытался угробить ГМ. Сам я как-то в монстрятнике не очень шарю. Все воспоминания о подземье - бешеная радость получения дарквижена на 11 уровне, без него было совсем грустно.

842. *al103 (al103@mail.ru) 2014/05/04 10:28
  > > 836.Tayon
  >Средний уровень обычного дроу - 10-12.

  Чо? Средний уровень патрульных 4-6. 10-12 это гвардия домов и то не вся. Средний уровень среднего дроу первый.

841. Tayon (tayon@bk.ru) 2014/05/04 10:20
  > > 840.Belthazor
  >> > 839.Tayon
  > Эпики могут между собой помахаться. "Победитель получает все", в смысле все что было у проигравшего эпика. А больше причин у них действительно нет.
  Это если другой эпик придет. А если ему лень будет?))) А ему будет.

840. Belthazor 2014/05/04 10:18
  > > 839.Tayon
  >Не полезут. Ни людские, ни дроусские, никакие. Неинтересны эпикам войны такого мелкого масштаба. Им там тупо нечего делать.
   Эпики могут между собой помахаться. "Победитель получает все", в смысле все что было у проигравшего эпика. А больше причин у них действительно нет.

839. Tayon (tayon@bk.ru) 2014/05/04 10:19
  > > 837.Belthazor
  >> > 817.Давыдов Сергей Александрович
  >>В целом верно, но вы два фактора не учитываете - магию и героев. Если будет квест вынести дроу - их-таки вынесут, даже если Ллос лично встанет на защиту, так уж устроен Абейр-Торил :-) А поскольку дроу "неосновная" раса, их могут даже загеноцидить без проблем.
  > Неосновная раса для кого?
  Просто "типа неосновная раса", не входящая в стандартные "чел-гном-эльф-орк".
  >А загеноцидить дроу даже эпические герои за...ся.
  Причем тут герои? Расы загеноцидить могут только разработчики вселенной. А они могут выпилить даже Ао. Правда, с этой стороны мы можем быть спокойны: редакцию 3.5 ребята больше не мучают. Четвертой же "типа нет".
  "Отсутствие" четвертой редакции ДнД - это явление того же порядка, что и хрестоматийное "There is no Tsukihime anime", однако.
  > Эпики дроу кстати тоже есть исходя просто из статистики.
  Не полезут. Ни людские, ни дроусские, никакие. Неинтересны эпикам войны такого мелкого масштаба. Им там тупо нечего делать.

838. Belthazor 2014/05/04 10:12
  > > 835..
  >Надо. И светлым, и темным.
  >Зачистка дроу - это куча ништяков (для темных) или прекращение рабовладения и набегов (для светлых)
   Рабовладение и набеги это не прерогатива одних дроу, знаешь ли.
   А вот шанс сдохнуть в Подземье намного выше, чем наверху, даже эпику.
   Ну а темные... они скорее встанут на сторону дроу, чтобы получить кучу ништяков с трупов светлых эпиков.

837. Belthazor 2014/05/04 10:06
  > > 823.Paganell
  >Что касается дроу... Они под землёй сидят ещё и потому, что в других условиях общество на таких принципах тупо не выживет.
   Вполне себе выживут. Просто сначала дроу в Подземье загнали боги, так что оттуда фиг выберешся, а потом мы привыкли и приспособились, так что особой причины вылезать(кроме рейда для резни) нету. Все равно никто не может угрожать нам(кроме междуусобицы).
  >"Плохие" характеры таки караются, и не в сеттинге дело. Просто гуманизм на определённой стадии развития даёт очень неплохие расовые бонусы.
   Нифига не согласен.
  >Что касаемо высокой смертности дроу и выживания сильнейших... У людей смертность таки на порядок больше, знаете-ли. И они таки могут себе это позволить. Теряя по армии раз в поколение, люди тупо выжмут дроу "статистикой". Вот только оно им (людям) надо?
   Смертность больше конечно... но причины то совсем другие. У нас(дроу) - естественный отбор, кто сильнее/хитрее/умнее - тот и выживает. У людей это в основном рандом, и плохая медицина, а также жадность и глупость. Да что говорить, если кучка кобольдов чуть не вырезала целую деревню.
  >Ну и касаемо сроков жизни -- именно они заставляют людей расти над собой...
   Середнячков среди людей больше, просто за счет количества, однако у 99% просто не хватает жизни чтобы стать достаточно опытными и достичь мастерства. Зря чтоли человеческие маги частенько пытаются стать личами?

  > > 817.Давыдов Сергей Александрович
  >В целом верно, но вы два фактора не учитываете - магию и героев. Если будет квест вынести дроу - их-таки вынесут, даже если Ллос лично встанет на защиту, так уж устроен Абейр-Торил :-) А поскольку дроу "неосновная" раса, их могут даже загеноцидить без проблем.
   Неосновная раса для кого? А загеноцидить дроу даже эпические герои за...ся. Эпики дроу кстати тоже есть исходя просто из статистики. Да и кстати Героизм не делает никого бессмертным. А в тайной войне, тихих убийствах и хитрости дроу дадут любому человеку огромную фору.

  > > 832..
  >Держать для этих целей прикормленное королевство просто надежней, чем искать каждый раз нового продавца.
   Это прикормленное королевство разорится и пойдет по рукам очень быстро.
  >>>Угу. Например Элминстер и Симбул - избранные Мистры...
  >>И? Как часто они вмешиваются напрямую?
  >А им надо? Если реально надо, то вмешиваются. Симбул по-моему тупо правит каким-то гособразованием.
   Угу, поэтому никто не влез в бойню с наследниками Баала? Эльминстер пару раз появился, и сказал несколько фраз за все время этого бардака. А ведь тогда все Побережье Мечей ходило ходуном.

836. Tayon (tayon@bk.ru) 2014/05/04 10:04
  > > 834.Ждущий(d!)
  Неужто вы еще не привыкли к тому, как далеко от темы может зайти обсуждение фанфика по гаремной этти-манге?)))
  > > 835..
  >> > 833.Tayon
  >>Не королевства держат эпиков, а эпики королевство.
  >От размера и уровня зависит.
  На Ториле таких королеств нет. На Планах - есть, да. На Прайме - фиг найдешь.
  >>а оно эпикам надо, лезть в гипотетический конфликт людей с дроу?
  >Надо. И светлым, и темным.
  >Зачистка дроу - это куча ништяков (для темных)
  Гы, гы, гы... Средний уровень Матрон дроу - 18. Средний уровень обычного дроу - 10-12. Какие уж там ништяки? Эпик может найти места и получше. Тем более, 90% этих ништяков свет не выносят, однако.
  >или прекращение рабовладения и набегов (для светлых)
  Сколько этих набегов-то? Если так не любите набеги и рабовладение, то вот вам Тэй. Прекрасная рабовладельческая страна с кучей личей и темных магов. И кучей тайных знаний, которые только и ждут, чтоб их стырили. В общем, для отморозков, которым оччень хочется помахаться "за правое дело", есть места покомфортней и позлободненей, чем подземье.
  На деле, у "добрых" эпиков таких отморозков не так уж и много. И шляются они где-то в окрестностях Бездны, ибо там нести добро и справедливость не задумываясь о последствиях куда проще. Не надо замарачиваться вопросом "а вдруг пострадает кто невинный?", ибо среди демонов невинных нет.

835. . 2014/05/04 09:50
  > > 833.Tayon
  >Не королевства держат эпиков, а эпики королевство.

  От размера и уровня зависит.


  >а оно эпикам надо, лезть в гипотетический конфликт людей с дроу?

  Надо. И светлым, и темным.
  Зачистка дроу - это куча ништяков (для темных) или прекращение рабовладения и набегов (для светлых)

834. Ждущий(d!) 2014/05/04 09:49
Вот видишь в комментариях к "Паутине Света" обсуждение принципиальной возможности выполнения определённых действий во вселенной "ДнД",и невозможно удержаться,чтобы не посмотреть с чего всё началось?Как вообще дошло до такого?И три-семь страниц разматываешь клубок обсуждений как детектив-вязальщик.

833. Tayon (tayon@bk.ru) 2014/05/04 09:45
  > > 832..
  >> > 831.Tayon
  >Держать для этих целей прикормленное королевство просто надежней, чем искать каждый раз нового продавца.
  Правильно, товарищи. Не королевства держат эпиков, а эпики королевство.
  >А им надо?
  Вот мы и вернулись к тому, с чего все началось: а оно эпикам надо, лезть в гипотетический конфликт людей с дроу? Нет, не надо. И усе.

832. . 2014/05/04 09:29
  > > 831.Tayon
  > В нормальном ДнД, чтоб прокачаться ЛвЛа после 25-го валишь на планы, в самую жопу мира или вообще на Кровавую Войну подписываешься.

  Конкретно в фоготенах это не нужно - там полно г-на и на прайме. Но даже если и - остается проблема 'крепкого тыла' и снабжения расходниками в количествах на 100-200 килоголда в месяц и бартера высокоуровневого шмота - такие средства далеко не абы где можно потратить, даже на планах. У покастуев еще есть забава вроде ритуалов, расчитанных на участие покастуев-доэпиков (15-17 уровни). Держать для этих целей прикормленное королевство просто надежней, чем искать каждый раз нового продавца.


  >>Угу. Например Элминстер и Симбул - избранные Мистры...
  >И? Как часто они вмешиваются напрямую?

  А им надо? Если реально надо, то вмешиваются. Симбул по-моему тупо правит каким-то гособразованием.

831. Tayon (tayon@bk.ru) 2014/05/04 09:20
  > > 830..
  >> > 826.Tayon
  >>Эпики - самодостаточные пофигисты. Люди их не выставят, им просто нечем их заинтересовать.
  >
  >Вапще-то это неправда. достаточно большое королевство может содержать небольшой выводок эпиков за счет обеспечения магпредметами и редкими компонентами.

  Эпик - это 21+ лвл. Маг 9-го круга. Воин, способный в одно рыло ухайдокать дракона. Прист, напрямую говорящий с богом. Вор, способный онго бога обнести до последней нитки. Бард, под песней которого ополчение из вчерашних крестьян побьет демоническую орду.
  Такие ребята не у каждого королевства-то есть, однако. Блин, да сидя в одном королевстве, ты до таких высот и не прокачаешься-то, ибо противников нужного для прокачки калибра раз-два и обчелся. Этож не как в НвН, когда тебе противников твоего левела просто так подкладывают, однако. В нормальном ДнД, чтоб прокачаться ЛвЛа после 25-го валишь на Планы, в самую жопу мира, или вообще на Кровавую Войну подписываешься.

  Для справки: уже упомянутый Дззирт - нифига не эпик. Он всего 18-го лвла. Тем не менее, очень крутой прославленный герой. Эпик - это что-то еще круче.

  >> Да блин, большинство эпик пристов на Планах бродят, отстаивая интересы богов напрямую, а не махаясь на Прайме.
  >
  >Угу. Например Элминстер и Симбул - избранные Мистры...

  И? Как часто они вмешиваются напрямую? Элминстеру в кайф чувствовать себя наставнком героев, и на передний план он вылезает нечасто. Симбул вроде тоже не особо активна, однако.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (13): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [4 том] ()

Комментарии: Паутина Света [4 том]
()