Комментарии: Противоречие квантовой механики и С Т О

Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Противоречие квантовой механики и С Т О
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/06/2010, изменен: 16/04/2018. 25k. Статистика.

Аннотация:
Утверждения о 'мирном сосуществовании' квантовой теории и специальной теории относительности необоснованны. Взгляды этих двух теорий на скорость передачи взаимодействия являются непримиримыми и взаимоисключающими. Одна из этих двух теорий (или обе) требует пересмотра по вопросу скорости передачи взаимодействий.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
19:42 Тишайший П. "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/2)
10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:34 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2) 08:34 Джерри Л. "После" (24/2) 08:34 Хохол И.И. "Пускай" (3/2) 08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1) 08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15) 08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

4. Петр (pe_put@rambler.ru) 2014/11/17 13:39 [ответить]
  > > 3.Святослав
  >По-моему вы упустили важный нюанс в самом начале. С точки зрения ИСО А в тот момент, когда она достигнет точки отсчёта (начальной, с крестиком), мало того, что часы ИСО Б будут спешить на 1 час вперёд, так ещё и находиться она будет не в точке отсчёта Б, а намного ближе. Что и логично, ведь ИСО Б уже час как пересекла точку отсчёта Б.
  Вот это и есть главное. В точку встречи оба наблюдателя прибудут одновременно с любой точки зрения. Действительно, с точки зрения третьего наблюдателя, находящегося в лабораторной системе отсчета (система излучателя фотонов), обе ИСО прибудут одновременно. Другими словами, они одновременно "пересекут финишную черту". Естественно, что каждый из движущихся наблюдателей по своим собственным часам также увидит в ОДНОЙ и той же точке и излучатель и встречную ИСО. Если с точки зрения какой-либо ИСО два (три, четыре и так далее) наблюдателя встретились, то они встретились с точки зрения ЛЮБОЙ другой ИСО. Здесь и возникает противоречие. С точки зрения СТО каждый из наблюдателей видит часы партнёра отставшими - это верно, поскольку он считал, что на начало движения часы партнёра были "в будущем". Отстав, они пришли к нужным показаниям. Но разницы в записях у них нет, что означает синхронность хода якобы "отстающих" часов. Я произвольно трактую ваше обозначение "точка Б", поскольку в моей статье такого обозначения я не нашёл.
  - Это важный момент и его надо анализировать внимательно.

  >Но ещё интереснее то, что с точки зрения А, Б уже исписал половину рулона с показаниями, тогда как у А лист ещё чист.
  Вот именно: с точки зрения. Но на момент встречи оказывается, что эта точка зрения ошибочна и записи в точности равны.

  > С т.з СТО ИСО Б уже час как записывает показания (а А ещё не начал),
  Это слишком буквальная трактовка СТО. Присмотритесь и вы увидите, что на момент встречи записи равны. Исключительно вследствие симметрии системы. Ведь мы имеем полное право сказать наоборот (к вашей фразе):
  "С т.з СТО ИСО А уже час как записывает показания (а Б ещё не начал),". Эти утверждения и наблюдения из лабораторной ИСО верны только в том случае, если записи точно равны друг другу.

  > а с т.з. квантовой механики ИСО Б не поймал ещё ни одного фотона и ничего не записал (так как А тоже не поймал ещё ни одного, а эти события синхронны/мгновенны).
  В этом и состоит противоречие СТО и квантовой механики. Суть противоречия состоит в том, что СТО по определению не допускает сверхсветовых сигналов. Если они есть - СТО даёт ошибочные предсказания. Слабой отмазкой в пользу СТО является то, что тахион (или другой сверхсветовой носитель) пока не обнаружен. Слабой потому, что описанный опыт не может быть обоснован специальной относительностью. Он (в лице квантовой механики) ей противоречит.

3. Святослав (sacred@inbox.ru) 2014/11/15 04:00 [ответить]
По-моему вы упустили важный нюанс в самом начале. С точки зрения ИСО А в тот момент, когда она достигнет точки отсчёта (начальной, с крестиком), мало того, что часы ИСО Б будут спешить на 1 час вперёд, так ещё и находиться она будет не в точке отсчёта Б, а намного ближе. Что и логично, ведь ИСО Б уже час как пересекла точку отсчёта Б.
Но ещё интереснее то, что с точки зрения А, Б уже исписал половину рулона с показаниями, тогда как у А лист ещё чист. С т.з СТО ИСО Б уже час как записывает показания (а А ещё не начал), а с т.з. квантовой механики ИСО Б не поймал ещё ни одного фотона и ничего не записал (так как А тоже не поймал ещё ни одного, а эти события синхронны/мгновенны).

2. *Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru) 2010/06/05 18:18 [ответить]
  > > 1.Бурундук
  >Очень интересная статья.
  >
  Спасибо. Не успел ещё выложить в окончательном виде, шлифую.

1. *Бурундук 2010/06/05 18:12 [ответить]
  Очень интересная статья.

  Действительно, философские основания современной физики непоследовательны. Согласовать парадигму пространства-времени с не знакоопределенной сигнатурой (и связанной с этим конечной скоростью сигналов) и парадигму мгновенно проявляющегося при действии любого оператора (наблюдения) вектора в гильбертовом пространстве с положительной метрикой непросто. Если вообще возможно.

  Надеюсь когда-нибудь увидеть полноценный синтез. Или, скорее, что-то, основанной на совсем новой идее.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Противоречие квантовой механики и С Т О ()

Комментарии: Противоречие квантовой механики и С Т О
()