Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Спасибо Ю.М.Лужкову
 (Оценка:1.73*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru)
  • Размещен: 29/09/2010, изменен: 25/04/2011. 2k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Письмо обычного москвича, не имеющего никаких личных или служебных контактов с мэром...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12)
    17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    159. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/04 18:43 [ответить]
      > > 158.Максим
      
      >Перенос будет стоить 1 миллиард рублей. За такие деньги его можно носить туда сюда сколько угодно.
      
      Вот и я думаю: может лучше - отложить переносы памятников до решения более важных проблем?! Я уж не говорю о том, что кому-кому, но - не Ресину бы этот вопрос муссировать... Тем более - в ранге ВРИО...
      
    158. Максим (dor-kino@yandex.ru) 2010/10/04 17:55 [ответить]
      > > 151.Петров С.
      >>>>Владимир Ресин предложил перенести памятник Петру I
      >
      
      Перенос будет стоить 1 миллиард рублей. За такие деньги его можно носить туда сюда сколько угодно.
    157. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/04 16:40 [ответить]
      > > 156.Петров С.
      
      >Согласен. Это необходимо хотя бы для того что хоть ошибок не было. Типа как ростральная колонна из своих кораблей...
      
      Да, конечно!!!
      
    156. Петров С. 2010/10/04 15:33 [ответить]
      > > 155.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 154.Петров С.
      >
      >Механизм принятия решений по таким громадинам нужен, который будет включать в себя всенародное обсуждение.
      
      Согласен. Это необходимо хотя бы для того что хоть ошибок не было. Типа как ростральная колонна из своих кораблей...
      
    155. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/04 15:19 [ответить]
      > > 154.Петров С.
      
      >В этом памятнике есть вообще прямые ошибки, даже скорее халтурные уродства. Там есть ростральная колонна - это носовые части кораблей над которыми - российский стяг. Но ростральная колонна - это носовые части вражеских кораблей... Так что хоть стой, хоть падай от ТАКОГО...
      
      А кто сказал, что для Зураба Церетели российские корабли - дружеские... :-)))
      
      Судя по тому, что он здесь наваял и по каким расценкам - скорее, наоборот... :-)))
      
      Механизм принятия решений по таким громадинам нужен, который будет включать в себя всенародное обсуждение. А без этого - снеся одного уродливого колосса, тут же на его место установят другого - ещё уродливее... Вспомните, на какое убожество в большинстве своём поменяли после 1917-го памятники царей и царских полководцев (тоже, кстати, в большинстве своём весьма далёкие от идеала)... :-)))
    154. Петров С. 2010/10/04 15:11 [ответить]
      > > 153.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 151.Петров С.
      >>>>>Владимир Ресин предложил перенести памятник Петру I
      >
      >>///Может хоть чуть почистят Москву от лужкофских халтурных истуканоф.
      >
      >Да, спасибо, я в курсе...
      >Мне этот памятник и самому не нравится.
      >
      В этом памятнике есть вообще прямые ошибки, даже скорее халтурные уродства. Там есть ростральная колонна - это носовые части кораблей над которыми - российский стяг. Но ростральная колонна - это носовые части ВРАЖЕСКИХ кораблей... Так что хоть стой, хоть падай от ТАКОГО...
      
    153. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/04 14:56 [ответить]
      > > 151.Петров С.
      >>>>Владимир Ресин предложил перенести памятник Петру I
      
      >Новость на сайте 'Ленты.Ру'
      >
      >///Может хоть чуть почистят Москву от лужкофских халтурных истуканоф.
      
      Да, спасибо, я в курсе...
      
      Мне этот памятник и самому не нравится.
      
      Но не уверен, что стоит его сейчас трогать. Во-первых, есть дела и более срочные - те же детские сады строить. А во-вторых, может быть, слушая, что люди об этом исполине говорят, следующий мэр поостережётся на то же самое казну городскую тратить... Или разработает грамотный механизм принятия архитектурных решений, который будет работать без сбоев... :-)))
    ()152. Андрей 2010/10/04 14:56
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    151. Петров С. 2010/10/04 14:42 [ответить]
      >>>Владимир Ресин предложил перенести памятник Петру I
      
      http://news.rambler.ru/7739041/
      
      Исполняющий обязанности мэра Москвы Владимир Ресин на оперативном совещании в столичной администрации предложил подумать о переносе памятника Петру I с насыпи на слиянии Москвы-реки и Обводного канала в другое место. Об этом сообщает 'Интерфакс' со ссылкой на 'заслуживающий доверие источник в городском руководстве'.
      
      Участники совещания попытались возразить и.о. мэра, отметив, что перенос монумента работы Зураба Церетели 'обойдется в сумму, на которую можно построить два детских садика'. Однако Ресин в ответ заявил, что 'умный учится на чужих ошибках'.
      
      Официального подтверждения намерения столичных властей переместить памятник 'В ознаменование 300-летия российского флота' пока нет.
      
      Церетелиевский Петр был воздвигнут в 1997 году. Внешний вид памятника и его внушительные размеры не раз подвергались критике как со стороны специалистов, так и простых москвичей. В частности, дурной славе способствовало мнение, что монумент является переделанной версией другой работы Церетели, гигантской статуи Колумба, которую отказались принять в дар США.
      
      Новую волну предложений убрать памятник спровоцировала отставка мэра Москвы Юрия Лужкова, которого считали поклонником творчества Церетели. Так, член Общественной палаты РФ галерист Марат Гельман сказал, что памятник надо убрать из центра Москвы - 'на Нарву, на Клязьму, можно горизонтально положить возле ЦДХ'.
      
      Новость на сайте 'Ленты.Ру'
      
      ///Может хоть чуть почистят Москву от лужкофских халтурных истуканоф.
      
    150. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/04 17:47 [ответить]
      > > 149.Офьев Анфил
      >Не очень Вам потрафлю я, сказав почти научное,
      >Россия, если география - без водки место скучное.
      >А если есть с наукой трения, тогда Россия - настроение.
      > Мед нравиться, а как насчёт йода?
      
      А что, йод - вещь в хозяйстве, тоже, весьма полезная!!!
      
      Сколько им вылечено сорванных заусенцев, сколько залито и замазано легких ран и мелких ссадин, сколько ободранных локтей и коленок спасено от инфекции!!!
      
      Так что, если выбирать между мёдом и йодом, я за ЙОД проголосую!!! Однозначно!!!
      
    149. *Офьев Анфил (ofiew@yandex.ru) 2010/10/04 12:07 [ответить]
      Не очень Вам потрафлю я, сказав почти научное,
      Россия, если география - без водки место скучное.
      А если есть с наукой трения, тогда Россия - настроение.
       Мед нравиться, а как насчёт йода?
    148. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/04 11:00 [ответить]
      > > 146.mek
      >> > 63.Путятин Александр Юрьевич
      >> Это у меня - издержки атеистического взгляда на окружающий мир...
      >Я и сам атеист, но могу и встать на чужую точку зрения, и понять чужой художественный замысел - а знакомство с другими работами Тона даёт ключ к его идеям.
      
      То, что будет сказано дальше - чистейшей воды ИМХО:
      
      1. Все его постройки намного лучше смотрятся под низким, давящим на плечи северным небом Санкт-Петербурга, чем под радостными, легкомысленными кучеряшками московских кучевых облаков.
      
      2. Общественные здания, Тоном созданные, мне нравятся намного больше, чем так называемо - храмы... Последние, мне - человеку долго жившему на Востоке, больше напоминают мечети, отбросившие за ненадобностью минареты и напялившие в угоду российскому государю позолоченные копии шапок Мономаха на то место, где у приличного православного храма владимирской Святой Руси должна быть маковка...
      
      Но, ещё раз подчёркиваю - всё это исключительно моё личное восприятие... А человек я - весьма далёкий от архитектуры... :-)))
      
    147. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/04 06:21 [ответить]
      > > 145.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ничего не имею против юмора, если он не злой :-).
      
      Да, я помню! Но это - на всякий случай...
      
      Всегда старась перестраховаться в том, что может (пусть - чисто теоретически) задеть чуства верущего человека.
      
      >Вряд ли. Цензура - это чисто человеческое изобретение...
      
      Ух ты!!! Вот оказывается в чём мы превзошли Создателя?! Хотя, стоит ли гордиться подобным достижением - тот ещё вопрос?! :-)))
      
    146. *mek (mek#bk.ru) 2010/10/04 04:10 [ответить]
      > > 63.Путятин Александр Юрьевич
      > Это у меня - издержки атеистического взгляда на окружающий мир...
      Я и сам атеист, но могу и встать на чужую точку зрения, и понять чужой художественный замысел - а знакомство с другими работами Тона даёт ключ к его идеям.
    145. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/10/04 01:31 [ответить]
      > > 144.Путятин Александр Юрьевич
      >Извини, если что не так...
      
      Ничего не имею против юмора, если он не злой :-).
      
      >А может, ГАРАНТ заоблачный цензуру с тех пор несколько ужесточил... :-)))
      
      Вряд ли. Цензура - это чисто человеческое изобретение...
    144. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/03 11:07 [ответить]
      > > 143.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 140.Путятин Александр Юрьевич
      >>А то ты ни разу не слыхала о том, как один из высших архангелов супротив САМОГО (всенебесного ГАРАНТА) возбухнул... :-)))
      >
      >:-)))))))) В таких выражениях я эту историю действительно не слышала! О_о
      
      Извини, если что не так... Излагал своими словами, ибо канонической версии не обучен... :-)))
      
      >Но это ж когда было-то! С тех пор вроде бы никаких беспорядков в Раю не было! :-)
      
      А может, ГАРАНТ заоблачный цензуру с тех пор несколько ужесточил... :-)))
      
      
      
    143. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/10/02 15:44 [ответить]
      > > 140.Путятин Александр Юрьевич
      >А то ты ни разу не слыхала о том, как один из высших архангелов супротив САМОГО (всенебесного ГАРАНТА) возбухнул... :-)))
      
      :-)))))))) В таких выражениях я эту историю действительно не слышала! О_о
      Но это ж когда было-то! С тех пор вроде бы никаких беспорядков в Раю не было! :-)
    142. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/02 14:40 [ответить]
      > > 141.Зяма
      >> > 140.Путятин Александр Юрьевич
      >>И обширное котловое хозяйство... :-))))
      >
      >!!!!
      
      
      А что именно - !!!! ?
      
      Обширное? Котловое? Или - хозяйство? :-)))
    141. Зяма 2010/10/02 11:55 [ответить]
      > > 140.Путятин Александр Юрьевич
      >И обширное котловое хозяйство... :-))))
      
      !!!!
    140. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/02 14:47 [ответить]
      > > 139.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 138.Путятин Александр Юрьевич
      >>Так я и не утверждал, что в Москве всё идеально - всё идеально, как сказал мне один мудрый православный батюшка, даже в раю не бывает... А уж на земле - и подавно... :-)))
      >
      >Что, неужели уже и в раю беспорядки начались??? О_о
      
      А то ты ни разу не слыхала о том, как один из высших архангелов супротив САМОГО (всенебесного ГАРАНТА) возбухнул... :-)))
      
      Ну, тот самый, которого (со товарищи) за это потом отправили шахтным комплексом руководить... Он под землёй ещё АОЗТ организовал... Как его?! А вот: "Рога и копыта"... Прапор там у них на входе с трезубом... И обширное котловое хозяйство... :-))))
      
    139. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/10/02 02:41 [ответить]
      > > 138.Путятин Александр Юрьевич
      >Так я и не утверждал, что в Москве всё идеально - всё идеально, как сказал мне один мудрый православный батюшка, даже в раю не бывает... А уж на земле - и подавно... :-)))
      
      Что, неужели уже и в раю беспорядки начались??? О_о
    138. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 23:01 [ответить]
      > > 137.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Да, но из того, что другим живется еще хуже, не следует, что у вас в Москве все идеально.
      
      Так я и не утверждал, что в Москве всё идеально - всё идеально, как сказал мне один мудрый православный батюшка, даже в раю не бывает... А уж на земле - и подавно... :-)))
      
      >В других регионах, по крайней мере, надышавшихся дымом нормально лечили.
      
      Спорить не буду, не знаю...
      
      >Тут судить не берусь и спорить поэтому тоже не буду. Думаю, они там всех боятся до жути :-(.
      
      И я тоже - так думаю!!!
      
      >Ага, мы, графоманы, такие! :-)
      
      Ну, дык!!! :-))))
      
    137. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/10/01 22:34 [ответить]
      > > 133.Путятин Александр Юрьевич
      >Таня, наш "бардак" для большинства российских регионов - мечта о светлом будущем... Причем - у многих, пока ещё, несбыточная... Недаром продолжительность жизни в Москве существенно выше среднероссийской... :-)))
      
      Да, но из того, что другим живется еще хуже, не следует, что у вас в Москве все идеально. В других регионах, по крайней мере, надышавшихся дымом нормально лечили.
      
      >А вот на что спорим, что "здравоохранительного" министра, премьер-министра и президента страны они в это время уже значительно больше, чем московского мэра, боялись?!
      
      Тут судить не берусь и спорить поэтому тоже не буду. Думаю, они там всех боятся до жути :-(.
      
      >Нда-а-а, а вот с этим - не поспоришь!!! :-))))))))))))))))
      
      Ага, мы, графоманы, такие! :-)
    136. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2010/10/01 22:15 [ответить]
      > > 135.Путятин Александр Юрьевич
      
      >А я из своих армейских будней - вторую половинку фант. романа сделал: http://zhurnal.lib.ru/p/putjatin_a_j/obalamus.shtml
      
      Значит время службы не потеряно даром!
      Прочту!
      ЕК
      
      
    135. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 22:10 [ответить]
      > > 134.Земляк
      
      >Ну дык. Так оно и есть. Образ мышления. См. к примеру http://zhurnal.lib.ru/z/zemljak/uprhtm.shtml , прямую речь в первом абзаце.
      
      Класс!!! Чуть разгребусь с делами - целиком почитаю!!!
      
      А я из своих армейских будней - вторую половинку фант. романа сделал: http://zhurnal.lib.ru/p/putjatin_a_j/obalamus.shtml
      
      
    134. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2010/10/01 21:57 [ответить]
      > > 132.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 130.Земляк
      
      >"...Дрожжи университета
      >бродят в наших головах!!!"
      >Дуэт ИВАСИ.
      
      Ну дык. Так оно и есть. Образ мышления. См. к примеру http://zhurnal.lib.ru/z/zemljak/uprhtm.shtml , прямую речь в первом абзаце.
      
      
    133. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 21:37 [ответить]
      > > 131.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Врач виноват в своих личных поступках, а мэр - в бардаке, который творился в городе в его отсутствии.
      
      Таня, наш "бардак" для большинства российских регионов - мечта о светлом будущем... Причем - у многих, пока ещё, несбыточная... Недаром продолжительность жизни в Москве существенно выше среднероссийской... :-)))
      
      >И в том страхе, который чиновники перед ним испытывали, когда запретили спасать умирающих от теплового удара людей. И в том, что вся информация о том, как врачи поступают с пациентами, из Интернета мгновенно удалялась.
      
      А вот на что спорим, что "здравоохранительного" министра, премьер-министра и президента страны они в это время уже значительно больше, чем московского мэра, боялись?!
      
      >Но даже ради этого он вряд ли будет искать "правильных"
      >в нашем графоманском племени - к нам в здравом уме никто не полезет!
      
      Нда-а-а, а вот с этим - не поспоришь!!! :-))))))))))))))))
      
    132. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 21:16 [ответить]
      > > 130.Земляк
      
      >Помнится,во времена когда я был лейтенантом зенитно-ракетных войск вопрос виноватости и ответственности меня волновал наиболее остро.:) :(
      
      А я - военно-воздушных сил... Почти что родственники!!!
      
      
      >Вероятность ЧП с ростом уровня начальника увеличивается, но ответственность снижается, причем пропорция не всегда соблюдается.
      
      Снижается не только ответственность - уменьшается и возможность реально влиять на ситуацию. Контролировать действия участкового врача - задача и уровень ответственности руководителя районной поликлиники, но никак не главы субъекта федерации...
      
      >(Пример. Во времена моей учебы а затем и работы в МГУ и пары лет не проходило, чтобы ктоньть из окон Гл Здания не выпал/не вывалился. Тридцать тыс. студентов -непременно что-то случается. Статистика для больших чисел штука неумолимая. Но ведь ректора, который за всё отвечал не снимали...)
      
      Э-э-э... И я тоже МГУ заканчивал, географический факультет... :-)))
      
      "...Дрожжи университета
      бродят в наших головах!!!"
      
      Дуэт ИВАСИ.
      
      
      
    131. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/10/01 20:57 [ответить]
      > > 129.Путятин Александр Юрьевич
      >Т.е. врач, не оказавший помощи больному, нарушивший клятву Гиппократа и совершивший пусть непреднамеренное, но убийство (то бишь - уголовное преступление) - виноват меньше того, кто никаких распоряжений ему лично об этом не отдавал, а просто находился в руководящей цепочке?! Я тебя правильно понял?!
      
      Врач виноват в своих личных поступках, а мэр - в бардаке, который творился в городе в его отсутствии. И в том страхе, который чиновники перед ним испытывали, когда запретили спасать умирающих от теплового удара людей. И в том, что вся информация о том, как врачи поступают с пациентами, из Интернета мгновенно удалялась.
      
      >Ну, искал (и находил) же он "правильных" в числе демократической оппозиции - того же Немцова, например... :-)))
      
      Ну да, чтобы показать свою собственную "демократичность" :-). Но даже ради этого он вряд ли будет искать "правильных"
      в нашем графоманском племени - к нам в здравом уме никто не полезет!
      
      >А кто ещё? Не в смысле персоналий, а как категории (группы, направления)... :-)))
      
      Да просто питерские авторы, в меру политически активные :-).
    130. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2010/10/01 21:00 [ответить]
      > > 128.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ну так доля эта по-любому больше, чем у тех, кто ему подчиняется!
      
      Помнится,во времена когда я был лейтенантом зенитно-ракетных войск вопрос виноватости и ответственности меня волновал наиболее остро.:) :(
      Будучи по образованию физиком, я тогда пытался построить модель ответственности.
      Вот, например, у меня в подчинении десяток человек, за которых я отвечаю круглые сутки. Если с любым из них что-то случится, то это непосредственно моя вина и отвечу я по полной программе. Но зато людей все же мало, все они у меня на виду и вероятность ЧП невелика.
      Надо мной есть начальник. У него людей в подчинении суммарно человек 50. Вероятность что с одним из них что-то произойдет впятеро выше, чем у меня. Но зато между ним и ЧПшником есть буфер - я. "Крайний". Но и ему вклеят тоже. Не как мне, непосредственному, но и не впятеро меньше чем мне, а примерно вдвое втрое...
      Продолжим иерархию. Вероятность ЧП с ростом уровня начальника увеличивается, но ответственность снижается, причем пропорция не всегда соблюдается.
      (Пример. Во времена моей учебы а затем и работы в МГУ и пары лет не проходило, чтобы ктоньть из окон Гл Здания не выпал/не вывалился. Тридцать тыс. студентов -непременно что-то случается. Статистика для больших чисел штука неумолимая. Но ведь ректора, который за всё отвечал не снимали...)
      
      Короче. В результате проведенного тогда (мной) анализа было установлено, что есть в иерархии уровень на котором степень реально получаемых трюнделей максимальна. Для армии это где-то командир батальона/дивизиона. В частности это подтверждается тем, что вышедшие на пенсию с этой должности майоры живут потом меньше других.
      
      Такие вот дела. И казалось бы причем здесь Лужков? (с) С его ответственостью...
    129. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 20:53 [ответить]
      > > 128.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Тогда то, что они не горели - это, скорее, заслуга рядовых москвичей, которые там костры не жгли :-).
      
      Да! (гордо надувает щёки) И их - тоже!!!
      
      >Ну так доля эта по-любому больше, чем у тех, кто ему подчиняется!
      
      Т.е. врач, не оказавший помощи больному, нарушивший клятву Гиппократа и совершивший пусть непреднамеренное, но убийство (то бишь - уголовное преступление) - виноват меньше того, кто никаких распоряжений ему лично об этом не отдавал, а просто находился в руководящей цепочке?! Я тебя правильно понял?!
      
      >Но он вроде бы в ЖЖ их насобирал, там, где аудитория самая массовая. Вряд ли он будет искать "правильных" на нашем "экстремистском" СИ! О_о
      
      Ну, искал (и находил) же он "правильных" среди представителей демократической оппозиции - того же Немцова, например... :-)))
      
      >Как ни странно - не только.
      
      А кто ещё? Не в смысле персоналий, а как категории (группы, направления)... :-)))
      
      
      
    128. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/10/01 20:25 [ответить]
      > > 127.Путятин Александр Юрьевич
      >Это торфяников в Москве нет! А леса есть, да ещё какие - заповедные!!!
      
      Тогда то, что они не горели - это, скорее, заслуга рядовых москвичей, которые там костры не жгли :-).
      
      >Высший начальник в организации здравоохранения - не Лужков, главный в стране - тоже не он... А то, что его доля вины - есть, я ещё раньше признал... :-))
      
      Ну так доля эта по-любому больше, чем у тех, кто ему подчиняется!
      
      >Медведев уже как-то раз отметил и выдвинул тех, кто "правильные вещи в сети пишет"... Даже личной встречи удостоил некоторых... :-)))
      
      Но он вроде бы в ЖЖ их насобирал, там, где аудитория самая массовая. Вряд ли он будет искать "правильных" на нашем "экстремистском" СИ! О_о
      
      >Тех, что вокруг любой "жаренной" темы вьются, как грифы над падалью? :-)))
      
      Как ни странно - не только.
    127. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 18:48 [ответить]
      > > 126.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >В черте Москвы, как я понимаю, лесов и нет.
      
      Это торфяников в Москве нет! А леса есть, да ещё какие - заповедные!!!
      
      >В любом случае: главным ответственным за какие-либо беспорядки в организации/городе/стране и т.п. является высший начальник.
      
      Высший начальник в организации здравоохранения - не Лужков, главный в стране - тоже не он... А то, что его доля вины - есть, я ещё раньше признал... :-))
      
      >Тут не в слухах дело: это сейчас единственная причина, по которой высокопоставленный чиновник может лишиться места.
      
      Да, наверное...
      
      >Вряд ли у нас на СИ обитают настолько важные персоны, что на них могут обратить внимание те, кто добьется власти ;-).
      
      Медведев уже как-то раз отметил и выдвинул тех, кто "правильные вещи в сети пишет"... Даже личной встречи удостоил некоторых... :-)))
      
      >Конечно, не все! Просто увидела тут у тебя много знакомых имен...
      
      Тех, что вокруг любой "жаренной" темы вьются, как грифы над падалью? :-)))
      
    126. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/10/01 16:35 [ответить]
      > > 105.Путятин Александр Юрьевич
      >Ужас-то был не только у нас... Да и справедливости ради стоит заметить, что в черте Москвы ни леса, ни торфяники не горели... :-)))
      
      В черте Москвы, как я понимаю, лесов и нет.
      
      >Что касается "запреты врачам ставить диагноз "тепловой удар" и лечить пострадавших, сотни умерших от жары без медицинской помощи - это тоже на совести Лужкова" - да, это - в том числе и на его совести, как и на совести любого видного деятеля партии власти, разрушившей систему лесного хозяйства страны и (скажем так) реформировавшей систему здравоохранения... Вот только - он прошедшим летом был уже (как говорят американцы) "хромой уткой". Полным ходом шла компания по его отстранению от этой самой власти...
      
      В любом случае: главным ответственным за какие-либо беспорядки в организации/городе/стране и т.п. является высший начальник.
      
      >Спорить не буду, ибо - информаторов в высших властных эшелонах не имею, а слухам (что - устным, что - печатным) доверять не привык... :-)))
      
      Тут не в слухах дело: это сейчас единственная причина, по которой высокопоставленный чиновник может лишиться места.
      
      >А это - как раз понятно... Сейчас в Москве куча должностей освобождается!!! Ежели достаточно громко и яростно погавкают - глядишь, "соотечественники" и их при дележе не забудут... :-)))
      
      Вряд ли у нас на СИ обитают настолько важные персоны, что на них могут обратить внимание те, кто добьется власти ;-).
      
      >Но ведь так себя ведут далеко не все питерцы... Многие - беседуют и аргументируют, а не ругаются... Не будем показывать пальцем... :-)))
      
      Конечно, не все! Просто увидела тут у тебя много знакомых имен...
    125. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 15:53 [ответить]
      > > 124.Даурский Саша
      
      >Нет, это индивидуально. Я знаю мальчиков, любивших природу, ну - как мать: попить пивка на свежей травке, искупаться в родниковой водице под благословение. А по осознанию ими места своего в обществе, а также по позднему пониманию несовершенства мироздания (или, напротив, по пониманию прочими этого непонимания :-))), у этих ребят возникает обманчивое чувство мессии. Оно говорит: давайте любить природу! И думает, что оно первое, кто это понял.
      
      А-а-а, вот оно - как?! Просто я-то несколько лет занимался разработкой ОВОСов (оценка воздействия на окружающую среду) - то что сейчас называют "экологическим аудитом". И мне всё больше с "верхними" экологическими эшелонами тогда общаться приходилось... :-)))
      
      >Что - то я разболтался. Спасибо Лужкову. Присоединяюсь.
      
      Спасибо Вам за поддержку! Мне тоже - работать пора... :-)))
    124. Даурский Саша (SDAURSKY@RAMBLER.RU) 2010/10/01 14:59 [ответить]
      > > 123.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 122.Даурский Саша
      >
      >А может быть - сначала просто хотят "к рулю"?! И лишь потом - понимают, что для этого нужно демонстировать любовь к народу и желание его защищать... :-)))
      Нет, это индивидуально. Я знаю мальчиков, любивших природу, ну - как мать: попить пивка на свежей травке, искупаться в родниковой водице под благословение. А по осознанию ими места своего в обществе, а также по позднему пониманию несовершенства мироздания (или, напротив, по пониманию прочими этого непонимания :-))), у этих ребят возникает обманчивое чувство мессии. Оно говорит: давайте любить природу! И думает, что оно первое, кто это понял.
      Что - то я разболтался. Спасибо Лужкову. Присоединяюсь.
      
    123. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 16:35 [ответить]
      > > 122.Даурский Саша
      
      >Согласен. А еще у них есть одна странность - они хочут всеми силами во власть. Типа защита народа от его врагов. И некоторым - удается, что интересно.
      
      А может быть - сначала просто хотят "к рулю"?! И лишь потом начинают понимать, что для этого нужно демонстировать любовь к народу и желание его защищать... :-)))
      
    122. Даурский Саша (SDAURSKY@RAMBLER.RU) 2010/10/01 14:48 [ответить]
      > > 121.Путятин Александр Юрьевич
      >> > 119.Даурский Саша
      >>
      >Люди, которые бьют себя в грудь и орут везде, что они ЭКОЛОГИ - чаще всего оказываются обыкновенными безграмотными шарлатанами...
      Согласен. А еще у них есть одна странность - они хочут всеми силами во власть. Типа защита народа от его врагов. И некоторым - удается, что интересно.
    121. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 14:43 [ответить]
      > > 119.Даурский Саша
      >
      >Вот что мне нравится в экологах - так это их упертость. Видимо, их стараниями каждое дерево в городах стоит на балансе в Мэрии, и тронуть его без "распоряжения" на основании "решения" - нельзя. Это вашими, господа, стараниями, раздувается аппарат. В России много чего нет. Но есть непомерная земля. Сажайте деревья. Будет толк. Если бы каждый эколог посадил в год тыщу дерев, то и спасибо бы ему. И себя сократил бы заодно. Еще спасибо.
      
      Люди, которые бьют себя в грудь и орут везде, что они ЭКОЛОГИ - чаще всего оказываются обыкновенными безграмотными шарлатанами... Научная экология занимается не охраной природы от человека вплоть до поголовного его (человека) истребления, а встраиванием людских технологий в природную среду. Так, чтобы и человеку, и природе лучше было! А не природе за счёт человека... :-)))
      
    120. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/10/01 19:45 [ответить]
      > > 117.Егор
      > > 118.Егор
      
      Отвечать на этот бред у меня нет ни малейшего желания. А бан - за оскорбления участников дискуссии... :-))
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"