Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/01/2011, изменен: 15/01/2011. 7k. Статистика.

Аннотация:
В дискуссиях с апологетами обоих течений, особенно коммунизма, нередко приходится доказывать сходство их идеологий. В целях экономии времени, чтобы не повторять каждый раз одни и те же аргументы, и предлагается данная заметка.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
17:59 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (309/27)
17:52 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (7/6)
17:45 Просто О.В. "О жизни в Сша" (82/18)
17:11 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (956/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 18:01 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2) 18:01 Borneo "Колышкин" (6/3) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

365. *Ромм Фредди А. 2019/12/31 11:18
  "Дипломаты ответили на слова посла США о предпосылках Второй мировой
  ВАРШАВА, 30 дек - РИА Новости. Посольство России в Польше усомнилось в знании истории послом США Джорджеттой Мосбахер, которая отреагировала на слова Владимира Путина об обстоятельствах, предшествовавших началу Второй мировой войны."
  https://news.mail.ru/politics/40064192/?frommail=1
  С чего это они так? О сотрудничестве Гитлера и Сталина до 22 июня 1941 г. полно публикаций, включая карикатуры того времени. Можно не сомневаться, что американка видела их задолго до своего назначения в Польшу. О том, что Англии было известно о поддержке Советами Рейха в войне против неё, писал Черчилль, кто не верит - поисковик в руки. Вот одна из ссылок https://books.google.co.il/books?id=B3mRl9cEEeEC&pg=PT21&lpg=PT21&dq=churchill+about+hitler-stalin+collaborations&source=bl&ots=Cvd0l5V0kX&sig=ACfU3U2aqw3NhsLfZFMQTkcwg3AKTIH0HQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiy9Ojitt_mAhV3ShUIHbZ0B24Q6AEwEnoECAoQBA#v=onepage&q=churchill%20about%20hitler-stalin%20collaborations&f=false

362. *Ромм Фредди А. 2019/07/21 20:20
  > > 361.Nigde Lena
  >Автор, вы пользовались несколько искаженными фактами о национал-социализме.
  >
  >Я решила насыпать немного воды на вашу мельницу...
  >Национал-социализм нужно сравнивать не с коммунизмом а с социализмом.
  >
  >Социализм(СССР) предполагает общественное устройство направленое на благо трудящихся классов, вне зависимости от их национального происхождения. Отсталые национальности предполагалось тащить на буксире к светлому будущему. Им щедро выделялись всякие ресурсы. Их старались тянуть на верх, не пренебрегая сохранением национального языка и всякого такого колорита. Все шло просто прекрасно, но социализм, как социальная система, не был расчитан на длительный срок жизни. А перейти к коммунизму сначала не получалось, а потом высшие партийцы уже и не хотели. Они морально разложились и хотели стать новыми буржуями. Многим из них это удалось.
  >
  >Национал-социализм(Гитлер) предполагает такое общественное устройство, при котором было бы хорошо немцам, а из немцев, - трудовому элементу. То что при Гитлере были крупные фабриканты, это результат того, что он просто не успел их зачистить. Но намерения у него такие были. Однако он не был готов пустить ради этого промышленость под откос. Потому к зачистке ему нужна была программа сохранения работоспособности промышлености. Иные национальности рассматривались в первую очередь с точки зрения пользы или вреда для немцев. Например, большинство нелояльных Германии евреев и цыган-кочевников были признаны нежелательными на территории рейха элементами и интернированы в лагеря.(Примерно так же поступали США с японцами, британцы с бурами, СССР со списком из 70 национальностей) Наиболее желательным, с точки зрения Гитлера, было выслать таковые элементы за пределы рейха.
  >Полезным элементам(включая и некоторое число чистокровных евреев) предлагалось жить и работать в Германии, но помнить, что они в гостях и их терпят только потому что они как минимум лояльны и чаще полезны. Даже очень полезные евреи и прочие иностранцы, при прочих равных условиях, часто подвергались дискриминации по сравнению с немцами. Дискриминации не подвергались только те евреи, которые записались в партию до прихода Гитлера к власти. Об их еврействе просто "забыли".
  >
  >Евгеническая программа Гитлера, если бы она была исполнена на немцах, в далекой перспективе привела бы к геноциду немцев. Гитлер этого не знал. Наивный мечтатель едва не угробил обожаемых им немцев...
  >
  >Да, к сожалению это так. Гитлер не мечтал построить ад во всем мире. С точки зрения немецких избирателей, он был вполне симпатичным человеком, которого было трудно заподозрить в организации массовой бойни или чего-то такого ужасного. Потому ему и доверили порулить. Он же хотел сугубо всего хорошего... Он и концлагеря организовывал тоже ради специфически понимаемого всеобщего блага... Конечно, блага только для немцев. Но промышлять геноцидом других народов он никогда не мечтал. Это были как бы "технические" проблемы при построении всеобщего блага для немцев... И все вроде бы делал для блага, а потом оказалось...

  Ваши политические пристрастия ясны. А для меня достаточно того, что нацисты проводили программу геноцида и преуспели в этом на десятки миллионов жертв. Для меня хороший нацист - это мёртвый нацист. Кстати, в этом их отличие (в моих глазах) от коммунистов: к ним моя неприязнь поменьше.

361. *Nigde Lena 2019/07/21 12:45
  Автор, вы пользовались несколько искаженными фактами о национал-социализме.

  Я решила насыпать немного воды на вашу мельницу...
  Национал-социализм нужно сравнивать не с коммунизмом а с социализмом.

  Социализм(СССР) предполагает общественное устройство направленое на благо трудящихся классов, вне зависимости от их национального происхождения. Отсталые национальности предполагалось тащить на буксире к светлому будущему. Им щедро выделялись всякие ресурсы. Их старались тянуть на верх, не пренебрегая сохранением национального языка и всякого такого колорита. Все шло просто прекрасно, но социализм, как социальная система, не был расчитан на длительный срок жизни. А перейти к коммунизму сначала не получалось, а потом высшие партийцы уже и не хотели. Они морально разложились и хотели стать новыми буржуями. Многим из них это удалось.

  Национал-социализм(Гитлер) предполагает такое общественное устройство, при котором было бы хорошо немцам, а из немцев, - трудовому элементу. То что при Гитлере были крупные фабриканты, это результат того, что он просто не успел их зачистить. Но намерения у него такие были. Однако он не был готов пустить ради этого промышленость под откос. Потому к зачистке ему нужна была программа сохранения работоспособности промышлености. Иные национальности рассматривались в первую очередь с точки зрения пользы или вреда для немцев. Например, большинство нелояльных Германии евреев и цыган-кочевников были признаны нежелательными на территории рейха элементами и интернированы в лагеря.(Примерно так же поступали США с японцами, британцы с бурами, СССР со списком из 70 национальностей) Наиболее желательным, с точки зрения Гитлера, было выслать таковые элементы за пределы рейха.
  Полезным элементам(включая и некоторое число чистокровных евреев) предлагалось жить и работать в Германии, но помнить, что они в гостях и их терпят только потому что они как минимум лояльны и чаще полезны. Даже очень полезные евреи и прочие иностранцы, при прочих равных условиях, часто подвергались дискриминации по сравнению с немцами. Дискриминации не подвергались только те евреи, которые записались в партию до прихода Гитлера к власти. Об их еврействе просто "забыли".

  Евгеническая программа Гитлера, если бы она была исполнена на немцах, в далекой перспективе привела бы к геноциду немцев. Гитлер этого не знал. Наивный мечтатель едва не угробил обожаемых им немцев...

  Да, к сожалению это так. Гитлер не мечтал построить ад во всем мире. С точки зрения немецких избирателей, он был вполне симпатичным человеком, которого было трудно заподозрить в организации массовой бойни или чего-то такого ужасного. Потому ему и доверили порулить. Он же хотел сугубо всего хорошего... Он и концлагеря организовывал тоже ради специфически понимаемого всеобщего блага... Конечно, блага только для немцев. Но промышлять геноцидом других народов он никогда не мечтал. Это были как бы "технические" проблемы при построении всеобщего блага для немцев... И все вроде бы делал для блага, а потом оказалось...

360. *Ромм Фредди А. 2017/02/13 14:17
  > > 359.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 358.Ромм Фредди А.
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C

  http://www.ilibrary.ru/text/78/p.1/index.html

359. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/02/13 13:58
> > 358.Ромм Фредди А.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C

358. *Ромм Фредди А. 2017/02/13 13:25
  > > 357.Волынец Олег Анатольевич
  >Крымские татары, когда у них было свое государство, занимались работорговлей.

  А то русские ею не занимались до сер. 19 в. Читаем "Мёртвые души".
  Татары часто покупали рабов у казаков.

357. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/02/12 10:36
  > > 354.Ромм Фредди А.
  >Ну коли так, то следовало признать неверным принцип пролетарского интернационализма, а значит, и создание СССР было недопустимо.
  Крымские татары, когда у них было свое государство, занимались работорговлей. За это и пострадали изначально. В ВМВ занимались геноцидом, уничтожая и русских, и украинцев, и евреев.
  Что касается чеченцев, то их депортацию оправдывал даже Солженицын.

356. *Ромм Фредди А. 2017/02/01 16:00
  > > 355.Стройков Геннадий Геннадьевич
  > Здравствуй Ромм!

  Привет.

  >Жив, здоров? Как дела? Чего не на ТЛ. Там скучно.

  Кому скучно, тот туда не ходит.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия ()

Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия
()