Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/01/2011, изменен: 15/01/2011. 7k. Статистика.

Аннотация:
В дискуссиях с апологетами обоих течений, особенно коммунизма, нередко приходится доказывать сходство их идеологий. В целях экономии времени, чтобы не повторять каждый раз одни и те же аргументы, и предлагается данная заметка.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
20:40 Странникъ "Остановитесь" (450/9)
20:38 Просто О.В. "О жизни в Сша" (87/21)
20:29 Oxygen "Faq по Украине" (285/6)
20:15 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (313/17)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:39 Лера "Облетели последние листья" (20/2) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:38 Эндо К. "Тайная канцелярия" (13/6) 20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15) 20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13) 20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

195. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/20 17:13

  >> > 189.Глеб Пустельга
  >>> > 176.Ромм Фредди А.
  >>Вы, Фредди, неисправимый пацифист.
  >
  >Вы меня с кем-то спутали. Явно недостаточно читали мои нетленки. Назвать пацифистом того, кто считает образцом политика Черчилля, Тэтчер, Рейгана, де Голля, Франко и Пиночета...
  >
  >Разница между моим милитаризмом и вашим в том, что я не считаю то или иное государство заранее врагом. Считаю необходимым реагировать на конкретные враждебные действия, но и только.

  Понял, нетленки почитаю повнимательнее. Что же касается милитаризма..
  Я думаю, что правильнее руководствоваться пословицей "Si vis pacem, para bellum". А то знаете ли, когда начнешь реагировать на открыто враждебные действия, то может быть уже и поздно. В особенности когда полетное время ракет с ядерными боеголовками исчисляется минутами. Можно, конечно подготовить "удар возмездия". можно, как в советской военной концепции, говорить об ответно-встречном ударе, да только что с этого толку, когда пол-страны будет лежать в руинах и жертвы будут исчисляться миллонами.

194. инфа 2011/01/20 17:44
  > > 193.Ромм Фредди А.
  >ОК. Позволите внести предложение-пожелание? Возможно, по ходу сбора материала вам попадутся сведения о видных РКПбистах с уголовным прошлым - ну, Красин, Железняков, Котовский, но они далеко не единственные.

  Попался пока только красный командир Киквидзе, Василий Исидорович (не еврей, даже удивительно). :) См. обновление. Вполне можно назвать уголовником, если верна его биография в Вики. В послужном списке этого товарища грабежи местного населения, репрессии и еврейские погромы. Мне хватило работы по анализу руководства, офицеры нижнего звена и рядовые - да их там миллионы.
  Кстати, чем объяснить факт, что в начале гражданской войны практически все высшее командование Красной Армии и большая часть начальства среднего звена были набраны из бывших офицеров царской армии? В Российской Империи еврей просто не мог стать офицером.

  Почитать людям будет интересно, но от агрессивной мании преследования ни одного "патриота" не вылечит, конечно. :)

193. *Ромм Фредди А. 2011/01/20 09:22
  > > 190.инфа
  >> > 186.ТАКТ
  >Впрочем, ругаться с вами мне не интересно, общаться - тоже. Лучше я напишу о евреях-революционерах статью и выложу в тему про сказочницу Шахразаду.
  >Господин Славкин, вам понравится. :)

  ОК. Позволите внести предложение-пожелание? Возможно, по ходу сбора материала вам попадутся сведения о видных РКПбистах с уголовным прошлым - ну, Красин, Железняков, Котовский, но они далеко не единственные. Если не трудно, добавьте, его, пожалуйста, тоже. Давно собираюсь написать статью на тему вроде "Великая Октябрьская Криминальная революция", да времени в обрез.

192. жутька (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/20 09:20
http://zhurnal.lib.ru/s/sorrelx_a/horst.shtml

191. *Ромм Фредди А. 2011/01/20 09:16
  > > 188.CanadianGoose
  >> > 187.Ромм Фредди А.
  >>> > 185.CanadianGoose
  >>Тот, которого вы сами потребовали: 1926-1953. Если не согласны, дайте свой расчёт.
  >Не согласен, но свой расчет дать не могу, данных нет.

  ОК, на этом и закроем.
  Что касается здравого смысла, то к СССР он не применим. Впрочем, и "Умом Россию не понять".

  > > 189.Глеб Пустельга
  >> > 176.Ромм Фредди А.
  >Вы, Фредди, неисправимый пацифист.

  Вы меня с кем-то спутали. Явно недостаточно читали мои нетленки. Назвать пацифистом того, кто считает образцом политика Черчилля, Тэтчер, Рейгана, де Голля, Франко и Пиночета...

  Разница между моим милитаризмом и вашим в том, что я не считаю то или иное государство заранее врагом. Считаю необходимым реагировать на конкретные враждебные действия, но и только.

190. инфа 2011/01/20 04:36
  > > 186.ТАКТ

  >Замечательный список вызывающий лично у меня большие сомнения в статистике:

  Найдите другой, только из достоверного источника. Труды Чуксина не предлагать.

  >> Хе-хе. Сначала "мы белые и пушистые" и "клевета!", затем "ну украли, а кто б не украл?!", "да украли, но потом же вернули!". Короче, посмеялся.
  >В ответ получил ушат помоев:

  Господин ТАКТ, снимите ушат с головы и слушайте сюда. Что вы плачетесь, как еврей какой-нибудь? :))) Вот ваш пост:
  __________________________________________________________
  Да все с той же. Когда признают, что да мол, пью, курю и жене изменяю, то хоть это не слишком красиво и полезно для здоровья, однако ж кто без греха-то? Обычный грешник, ага, как и все мы.
   И тут на сцене некурящий, непьющий и целомудренный г-н N. И весьма горделивый своей элитарностью и отсутствием недостатков. По соседству с таким совершеннстовом мужики чувствуют себя неуютно.
   Высокомерные взляды, дорогие шмотки г-н N сближению никак не способствуют. И предствьте себе, следующим вечером, Иван Петров, Джон Смит и Жан Жак наблюдают г-н N снова. Вылетающим из борделя мамаши Маши, сопровождаемого матом вышибалы в адрес бестолковых и безденежных пьянчуг, обкурившихся вдобавок анаши.
   К чему все это? Не надо строить из себя великих страдальцев. Что бы потом злорадно не тыкали пальцами: "Ага!Ага! Абрамович еврей! Жириновский еврей! Из 20 членов Ревсовета 17 было евреями! Троцкий был не Троцкий - а Бронштейн! Еврей создал РККА и массово уничтожал население РИ! А почему в башнях-близнецах во время терракта 11 не погиб ни один еврей?!" и тд и тп.
   Мне на еврейских народ - поровну. Что вы кому доказываете? Тем кто думает что "все зло от жида" вы ничего не докажете. Мне вы тоже не докажите что являетесь поборниками добра, справедливости и законности.
   А ваши сторонники вас и так любят. Вон, к цыганам и сексменьшинствам приравняли. Достойная компания. Я бы побрезговал.
   Ага! Имярек ненавидит цыган, пидарасов и евреев! Он нетолерантен! Он недемократичен! Ну, вы поняли, не соответствует текущей политической системе. Как сказали бы раньше: "Не в партии".
   Короче. Не стройте из себя бог знает что и люди к вам относиться будут только лучше.
  ________________________________________________________

  Кто строил из себя кого и каким образом? Чем вызван сей неудержимый поток сознания? Что значит "ваши сторонники", это те, кто не уверен в том, что Израиль - цитадель зла, несправедливости и беззакония? :) Что я могу ответить человеку, который ничего не знает ни об Америке, ни об 11 сентября, но пишет, что в ВТЦ не погибло ни одного еврея? Или это шутки у вас такие?
  Насчет Реввоенсовета (хоть писали бы правильно) вы меня заинтриговали. Мне уже не первый раз приходится слышать, что евреи сделали революцию, разрушили Россию, сплошь сидели в РВС, ВЧК, СНК и в КПЗ с СВД. :)

  Впрочем, ругаться с вами мне не интересно, общаться - тоже. Лучше я напишу о евреях-революционерах статью и выложу в тему про сказочницу Шахразаду.
  Господин Славкин, вам понравится. :)

189. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/20 04:08
  > > 176.Ромм Фредди А.
  >> > 175.Глеб Пустельга
  >>Я уважаемые, привык смотреть вокруг только с одной точки зрения - где и кто готовит нам пакость и как эту пакость минимизировать или, в идеале, устранить вплоть до устранения в превентивном порядке самих пакостников.
  >
  >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.

  Ну, за сравнение с Оводом, кончно, спасибо. Что же касается мании преследования....

  Я же позволю себе процитировать немного иные строки

  Я третью ночь не сплю, мне чудится все то же
   Движенье тайное в угрюмой тишине ...


  Вы, Фредди, неисправимый пацифист. Но неужели вы всерьез можете думать, что в мире
  а) прекратились все серьезные военные конфликты?
  б)не нужны ни вооруженные силы, ни Гененральные штабы?
  в)что все имеющееся оружие нужно сдать на переплавку?

   К сожалению, история СССР/России показала, что вероятность военных конфликтов той или иной степени интенсивности существовала практически всегда, но, увы, далеко не всегда наши вооруженные силы были готовы дать адекватный ответ агрессору.

188. CanadianGoose 2011/01/19 22:23
  > > 187.Ромм Фредди А.
  >> > 185.CanadianGoose
  >Тот, которого вы сами потребовали: 1926-1953. Если не согласны, дайте свой расчёт.
  Не согласен, но свой расчет дать не могу, данных нет. Не согласен из соображений элементарного здравого смысла. Прирост населения в СССР-1953 против "СССР+1926 плюс присоединенные территории" - порядка 25-30 миллионов. Территории перед войной - порядка 15% от общей численности СССР, война по ним проходится тяжелее, чем, скажем, по Сибири, а вы утвщерждаете, что они при этом дали (25-9=14) практически две трети общесоюзного прироста. 15 процентов населения дали 60 процентов прироста. Сон разума... Невероятный, как Кощей Бессмертный. Не бывает.
  >если убыль индейцев считается независимо от войн, то и для СССР надо считать так же
  Ага. Так я и считаю. 1926. 1953. Абсорбирую войну, хотя сердце мое болит и стонет от такой некорректности... Но всё равно ваш тезис об уменьшении не проходит, как не изгибайся...
  >Примем, что прирост населения США является доказательством того, что геноцида индейцев не было, верно?
  Нет, неверно. Ваш тезис был "численность индийцев под властью британцев выросла", и вы каким-то образом это противопоставляли данным о массовом голоде в Бенгалии. То есть вас волнует численость группы А при режиме Б. Для вас А - индийцы, Б - британский колониальный режим. Для меня А - советский народ (весь), а Б - сталинский режим. В случае со Штатами А - численность индейцев, а отнюдь не населения Штатов в целом... Не надо подменять понятия.

187. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 21:13
  > > 185.CanadianGoose
  >> > 184.Ромм Фредди А.
  >>Да ничего, обойдёмся этим. Итак, прирост населения в СССР, без учёта аннексий, от 9 до 14 млн. (так?).
  >О каком периоде идёт речь?

  Тот, которого вы сами потребовали: 1926-1953. Если не согласны, дайте свой расчёт.

  > И ещё - любой послевоенный расчет по западным регионам нужно делать очень осторожно, а лучше бы взять цифры по областям на 1946, да просуммировать. Эти края война затронула совершенно непропорционально.

  О, разумеется. Только, понимаете, если убыль индейцев считается независимо от войн, то и для СССР надо считать так же, тем более что Сталин - на 50% виновник этой войны, а тем более поражений советских войск.

  >>Вопрос: сколько из этого приходится на Казахстан, Среднюю Азию и Закавказье?
  >Не знаю.
  >
  >Насколько я понимаю, недоказуемость тезиса "население СССР при Сталине уменьшилось" мы признали, раз речь пошла о том, за счет кого оно (население) росло?

  О, да-да. Примем, что прирост населения США является доказательством того, что геноцида индейцев не было, верно?

186. ТАКТ 2011/01/19 21:18
  > > 174.Ромм Фредди А.
  >> > 172.ТАКТ
  >>> > 170.Ромм Фредди А.
  >>Автохонные обитатели Северной Америки в Москве? Соглашусь с вами как только вы найдете документальное подтверждение этой гениальной теории.
  >Возвращаю претензию: найдите документальное подтверждение, что в момент образования США (1776) там было больше индейцев, чем сейчас.
  ___________________________________________________________________
  Зачем? Едва ли я смогу преубедить человека на полном серьезе считающего
  > > 170.Ромм Фредди А.
  >... что в Москве имел место геноцид индейцев.
  хоть в чем нибудь. Не та специальность.
  > > 173.инфа
  >> > 169.ТАКТ
  >После вашего сумбурного поста с идиотскими нападками написали. Найдите его и перечитайте.
  Нашел, перечитал:
  > > 100.ТАКТ
  >Улыбнуло))))
  > Хе-хе. Сначала "мы белые и пушистые" и "клевета!", затем "ну украли, а кто б не украл?!", "да украли, но потом же вернули!". Короче, посмеялся.
  В ответ получил ушат помоев:
  > > 102.Ме
  >Поняли, ТАКТ, что у вас истерика. Закусывать надо после пятого стакана.
  > > 104.Ме
  >ТАКТ, вас прет?
  >Совсем человек больной.
  >Да кому вы интересны? Ненавидьте, если больше нечем заполнить свою жизнь. Евреи в свою очередь тоже могут послать вас куда подальше с вашей ненавистью.
  >> > 169.ТАКТ
  >>Вопрос собственно в чем? Особое внимание уделяется: 1) Евреям 2) цыганам 3) извращенцам.
  > > 173.инфа
  >В вашем воображении. Евреи явно занимают в ваших мыслях слишком много места.
  Ровно столько же, сколько и все остальные. Может даже меньше, само слово "евреи" и "Израиль" на этом форуме я произнес (написал) наверное больше, чем за всю жизнь. На этом данную тему со своей стороны закрываю, ввиду полной бесмыссленности.
  >Справка:
  >В Газе уровень жизни выше, чем в сопредельном Египте, Сирии, Алжире, Марокко и многих странах СНГ (Молдова, Таджикистан), (притом, что после ухода Израиля с оккупированных территорий арабцы сразу начали войну и обеднели - потеряли работу в Израиле и т.д.). Но и сейчас продолжительность жизни в Газе выше, чем в России, смертность - ниже, чем в РФ и Израиле!
  _______________________________________________________________________
  Замечательный список вызывающий лично у меня большие сомнения в статистике:
  http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7411000/7411949.stm
  >Всем всего хорошего!
  _____________________________________________________________________
  Взаимно, г-н Me.

185. CanadianGoose 2011/01/19 21:08
  > > 184.Ромм Фредди А.
  >Да ничего, обойдёмся этим. Итак, прирост населения в СССР, без учёта аннексий, от 9 до 14 млн. (так?).
  О каком периоде идёт речь? И ещё - любой послевоенный расчет по западным регионам нужно делать очень осторожно, а лучше бы взять цифры по областям на 1946, да просуммировать. Эти края война затронула совершенно непропорционально.
  >Вопрос: сколько из этого приходится на Казахстан, Среднюю Азию и Закавказье?
  Не знаю.

  Насколько я понимаю, недоказуемость тезиса "население СССР при Сталине уменьшилось" мы признали, раз речь пошла о том, за счет кого оно (население) росло?

184. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 20:45
  > > 183.CanadianGoose
  >> > 182.Ромм Фредди А.
  >>Приведите данные о численности населения территорий, оккупировнанных СССР в 1939-1941, и пересчитаем всё на период 1926-1953.
  >Тяжеловато, но попробую. Итак, начало 1939 года - население СССР 168.5 миллионов. Начало войны (2.5 года спустя) - 198 миллионов. Прирост чуть меньше 30 лямов, но возьмем 30, для круглости. Естественный прирост населения в те времена - порядка 2% в год, так что примерно 5% за 2.5 года - естественный прирост. 198 * 0.05 = 9.9 миллионов. Вы мне простите, если я оценю прирост за счет территориальных изменений в 20 миллионов? Теперь попробуем оценить численность населения на тех территориях в 1926 году. По-хорошему, процент надо бы использовать сложный, но возьмем простой (накапливающаяся погрешность - в вашу пользу). Рост за 13 лет должен быть минимум 25%, то есть порядка 5 миллионов. Итак, получаем "околофонарную" оценку в 15 миллионов на 1926 год (реально - меньше, ну да фиг с ним). Сумма - 164 миллиона (149 "советских" и 15 "западных") . Всё равно меньше, чем в 1953, как не выкручивай... При этом все допуски - в вашу пользу.
  >
  >Самая сомнительная цифра - темп естественного прироста. Но всё равно, чтобы получить желаемое вами уменьшение численности ваших бывших соотечественников, надо уменьшить этот коэффицент до запредельно низких значений, совершенно невероятных...

  Да ничего, обойдёмся этим. Итак, прирост населения в СССР, без учёта аннексий, от 9 до 14 млн. (так?). Вопрос: сколько из этого приходится на Казахстан, Среднюю Азию и Закавказье?

183. CanadianGoose 2011/01/19 20:34
  > > 182.Ромм Фредди А.
  >Приведите данные о численности населения территорий, оккупировнанных СССР в 1939-1941, и пересчитаем всё на период 1926-1953.
  Тяжеловато, но попробую. Итак, начало 1939 года - население СССР 168.5 миллионов. Начало войны (2.5 года спустя) - 198 миллионов. Прирост чуть меньше 30 лямов, но возьмем 30, для круглости. Естественный прирост населения в те времена - порядка 2% в год, так что примерно 5% за 2.5 года - естественный прирост. 198 * 0.05 = 9.9 миллионов. Вы мне простите, если я оценю прирост за счет территориальных изменений в 20 миллионов? Теперь попробуем оценить численность населения на тех территориях в 1926 году. По-хорошему, процент надо бы использовать сложный, но возьмем простой (накапливающаяся погрешность - в вашу пользу). Рост за 13 лет должен быть минимум 25%, то есть порядка 5 миллионов. Итак, получаем "околофонарную" оценку в 15 миллионов на 1926 год (реально - меньше, ну да фиг с ним). Сумма - 164 миллиона (149 "советских" и 15 "западных") . Всё равно меньше, чем в 1953, как не выкручивай... При этом все допуски - в вашу пользу.

  Самая сомнительная цифра - темп естественного прироста. Но всё равно, чтобы получить желаемое вами уменьшение численности ваших бывших соотечественников, надо уменьшить этот коэффицент до запредельно низких значений, совершенно невероятных...

182. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 20:08
  > > 181.CanadianGoose
  >> > 180.Ромм Фредди А.
  >>Вы написали:
  >>"Даже с учетом территорий за пределами старой границы население на 1941 год
  >Я не знал, что Сталин начал править в 1941 году. Разговор шёл обо всём периоде его правления, вам не кажется?

  Как вам будет угодно. Приведите данные о численности населения территорий, оккупировнанных СССР в 1939-1941, и пересчитаем всё на период 1926-1953.

181. CanadianGoose 2011/01/19 19:47
  > > 180.Ромм Фредди А.
  >Вы написали:
  >"Даже с учетом территорий за пределами старой границы население на 1941 год
  Я не знал, что Сталин начал править в 1941 году. Разговор шёл обо всём периоде его правления, вам не кажется?
  >Ну где уж мне. Вот когда говорят, что в США индейцы истреблены, а статистика уверяет, что их там несколько миллионов - вот тогда статистике нельзя верить.
  Фуу, как недобросовестно... Выдумывать за оппонента, и обличать его во всяких грехах на основании этих выдумок. Впрочем, типичное для вас поведение, не удивили.

180. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 19:35
  > > 179.CanadianGoose
  >> > 178.Ромм Фредди А.
  >>Время правления Сталина, если и с 1926 г., то никак не до 1991.
  >Миль пардон, зарапортовался. Данные 1951 года - 182,321,000. В 1959 было 209,035,000. То есть я бы оценил численность на начало 1953 - между 185 и 190 миллионов. Явный рост по сравнению с 1926 годом, даже если сделать поправку на территориальный прирост...

  Вы написали:
  "Даже с учетом территорий за пределами старой границы население на 1941 год - 196,700,000" Да уж, явный прирост, что тут скажешь.

  >>Немногочисленное индейское население было почти полностью истреблено в процессе испанской колонизации в XVI веке, и последующих захватов земель Пампы и Патагонии вплоть до конца XIX в.
  >>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
  >В споре беллетристики и статистики вы поверили беллитристике...

  Ну где уж мне. Вот когда говорят, что в США индейцы истреблены, а статистика уверяет, что их там несколько миллионов - вот тогда статистике нельзя верить. Потому как типо общеизвестно.

179. CanadianGoose 2011/01/19 19:28
  > > 178.Ромм Фредди А.
  >Время правления Сталина, если и с 1926 г., то никак не до 1991.
  Миль пардон, зарапортовался. Данные 1951 года - 182,321,000. В 1959 было 209,035,000. То есть я бы оценил численность на начало 1953 - между 185 и 190 миллионов. Явный рост по сравнению с 1926 годом, даже если сделать поправку на территориальный прирост... Кстати, в перепись 1921 население было меньше, так что использование данных переписи 1926 года - в ВАШУ пользу. Но всё равно не выходит каменный цветок...
  >Немногочисленное индейское население было почти полностью истреблено в процессе испанской колонизации в XVI веке, и последующих захватов земель Пампы и Патагонии вплоть до конца XIX в.
  >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
  В споре беллетристики и статистики вы поверили беллитристике...

178. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 19:09
  > > 177.CanadianGoose
  >> > 161.Ромм Фредди А.
  >>Шутить изволите?
  >Нисколько. Перепись 1926 года - 148,656,000 человек, оценка на июль 1991 года - 293,000,000.

  Вы написали:
  >Количество людей в СССР за время правления Сталина тоже не убавилось.

  Время правления Сталина, если и с 1926 г., то никак не до 1991.

  > В Аргентине 403000 индейцев на практически ровно 40 миллионов населения.

  Немногочисленное индейское население было почти полностью истреблено в процессе испанской колонизации в XVI веке, и последующих захватов земель Пампы и Патагонии вплоть до конца XIX в.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

177. CanadianGoose 2011/01/19 19:01
  > > 161.Ромм Фредди А.
  >Как - оценочную? Разве тогда не проводилась перепись населения?
  Нет, но для доиндустриальных (и тем более для доземледельческих) обществ существует вполне надежная методика оценки численности в зависимости от размера освоенной ими территории. С ошибкой в пределах 10%. По этим методикам оценили численность индейцев в доколумбовой Америке.
  >Хотите сказать, что все остальные кретины или клеветники?
  Большинство ваших собеседников в курсе, что для вас уважение к несогласному с вами немыслимо, а инакомыслие - синоним дефицита умственных способностей или лжи инакомыслящего.
  >Шутить изволите?
  Нисколько. Перепись 1926 года - 148,656,000 человек, оценка на июль 1991 года - 293,000,000. Даже с учетом территорий за пределами старой границы население на 1941 год - 196,700,000, на 1991 - смотрите выше. Явное увеличение. Так как, признаем мы на основании данного факта Голодомор и Большой Террор выдумками? Логика-то ваша, собственная...
  >Какова была численность местного населения до и после?
  Вам нужен пофамильный список тоже? Я вам дал ссылку на источник. Если считаете источник не заслуживающим доверия, или описываемые ими события не подпадающими под определение геноцида - так и скажите.
  >Сравним. В США миллионы индейцев, а в Аргентине практически ни одного.
  Вы в очередной раз с апломбом берётесь судить о вещах, о которых не осведомлены. В Аргентине 403000 индейцев на практически ровно 40 миллионов населения. В Штатах - 2786652 индейцев на 308745538 населения (цифры из Вики, самому по сайтам лазать лень). Соотношение для Аргентины - 1.03 процента, для Штатов - 0.93 процента. То есть в Аргентине, к численности населения, индейцев БОЛЬШЕ. Это при том, что индейские льготы в Штатах ведут к выгодности "записаться индейцем"...

  > > 164.Ромм Фредди А.
  >Вроде и Резников преподаёт. После чего кричат о падении качества образования россиян.
  Резников, как я понимаю, если и преподает, то в Канаде. Впрочем, буду рад, если на основании данного факта ваше мнение о Канаде упадет...

176. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 18:54
  > > 175.Глеб Пустельга
  >Я уважаемые, привык смотреть вокруг только с одной точки зрения - где и кто готовит нам пакость и как эту пакость минимизировать или, в идеале, устранить вплоть до устранения в превентивном порядке самих пакостников.

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

175. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/19 17:23
  > > 164.Ромм Фредди А.
  >> > 163.Зор И.К.
  >>> > 161.Ромм Фредди А.
  >>>Действительно. Какое отношение ксенофобия имеет к Муссолини?
  >>>А то, что вы ксенофоб, вы уже продемонстрировали неоднократно. В частности, своими заявлениями по поводу Англии.
  >>
  >>Фред, уважаемый г-н Пустельга вовсе не ксенофоб. Он - отставной военный. Это особая категория менталитета.
  >
  >Вроде даже не отставной. Вроде преподаёт, какая Англия плохая.
  >Вообще, неслабые преподаватели - Пустельга, Малышев. Вроде и Резников преподаёт. После чего кричат о падении качества образования россиян.

  Я уважаемые, привык смотреть вокруг только с одной точки зрения - где и кто готовит нам пакость и как эту пакость минимизировать или, в идеале, устранить вплоть до устранения в превентивном порядке самих пакостников.

  Что же касается падения уровня образования. Увы. Уровень образования действительно намного упал по сравнению с советскими временами. А порою дело доходит чуть ли не до анекдотов. Минувшим летом ехал на дачу, увидел бочку с квасом, притормозил. Там девчушка лет двадцати. Попросил три литра кваса. Квас, что характерно, был по двенадцать рублей литр, плюс 7 рублей за бутылку. Так поверите ли, она, бедняга, сначала умонодила 7 на 3 на калькуляторе, а потом прибавила еще 7 и тоже на калькуляторе.

174. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 15:52
  > > 172.ТАКТ
  >> > 170.Ромм Фредди А.

  >Автохонные обитатели Северной Америки в Москве? Соглашусь с вами как только вы найдете документальное подтверждение этой гениальной теории.

  Возвращаю претензию: найдите документальное подтверждение, что в момент образования США (1776) там было больше индейцев, чем сейчас.

173. инфа 2011/01/19 15:26
  > > 169.ТАКТ
  >Кто ж спорит. А что поделать если намеки не понимают? Прежде чем я прямо, в лоб выразил свое отношение, мне последовательно написали:

  После вашего сумбурного поста с идиотскими нападками написали. Найдите его и перечитайте.

  >Вопрос собственно в чем? Особое внимание уделяется: 1) Евреям 2) цыганам 3) извращенцам.

  В вашем воображении. Евреи явно занимают в ваших мыслях слишком много места. Напиши я про какое-нибудь обиженное африканское племя, вы б и не заметили. Насчет внимания: а вот задолбало, когда в десятый раз натыкаешься на сайт, забитый антисемитским враньем, а потом тебе кто-то говорит, что Израиль превратил Газу в Варшавское гетто. Врут обо всем, от сравнений с гетто, и до причин войны на Ближнем Востоке.

  Справка:
  В Газе уровень жизни выше, чем в сопредельном Египте, Сирии, Алжире, Марокко и многих странах СНГ (Молдова, Таджикистан), (притом, что после ухода Израиля с оккупированных территорий арабцы сразу начали войну и обеднели - потеряли работу в Израиле и т.д.). Но и сейчас продолжительность жизни в Газе выше, чем в России, смертность - ниже, чем в РФ и Израиле!

   Продолжительность жизни:
   https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html?countryName=Gaza%20Strip&countryCode=gzRionCode=me&rank=110#gz

   Смертность:
   https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2066rank.html?countryName=Gaza%20Strip&countryCode=gzRionCode=me&rank=215#gz

   Есть такая вещь как "индекс нищеты населения", который ООН рассчитывает с 1997 года. И есть две методы его рассчета ИНН-1 для развивающихся стран и ИНН-2 для развитых.
   ИНН-1 считают исходя из следующего
   http://img-fotki.yandex.ru/get/3909/mr-bison.2/0_49622_6a48b279_XL.jpg
   Ну вот давайте и поглядим. Кто в списке ниже - у того все хуже.
   http://img-fotki.yandex.ru/get/2814/mr-bison.2/0_49623_2ed6e0bc_XL.jpg
   ПА обогнала Малайзию, Венесуэлу, Иорданию, Ливан, Египет и многие другие арабские страны, Россию, Китай, Турцию...
   Палестинская Автономия на 24 месте - "Palestine was ranked 24th worldwide on the Human Poverty Index" - http://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3APalestinian_territories
   Не курорт, но и не гетто ведь. А если бы не старательно поддерживаемые из-за рубежа террорюги, не было б войны, и арабы ПА жили бы намного лучше!

  Для справки: в нацистских гетто времен Второй Мировой люди массово умирали от голода и болезней, их били, издевались, а в итоге уничтожали в концлагерях. Если кто не знает.

  > Т.е. то что их обижают это плохо. А про остальных молчат.

  Это не так. Вон все за индейцев заступаются. Обижать никого нехорошо.

  >Население страны где я живу, в войну потеряло болше 20 миллионов человек.

  Если вы про Россию (СССР), то 27 млн. Зря вы думаете, что мне это безразлично.

  >А вы неуважаемый Аноним - грязный фашист.

  Нет, я чистый и вымытый патриот своей страны. :) Которую прошу оставить в покое.

  Всем всего хорошего!

172. ТАКТ 2011/01/19 14:50
  > > 170.Ромм Фредди А.
  >> > 169.ТАКТ
  >>> > 161.Ромм Фредди А.
  >>>Сравним. В США миллионы индейцев, а в Аргентине практически ни одного. Такая же ситуация с метисами.
  >>В данном масштабе будет корректно сравнивать Аргентину с отдельно взятым штатом, например Иллинойсом или Индианой.
  >А давайте сравним с Москвой. В Москве вообще ни одного индейца. Это верное доказательство, что в Москве имел место геноцид индейцев.
  Автохонные обитатели Северной Америки в Москве? Соглашусь с вами как только вы найдете документальное подтверждение этой гениальной теории.
  P.S. Определенно, стоило зайти на этот форум. Пост за N 170 оправдывает все время убитое на этой страничке.

171. Сэр Хэй 2011/01/19 14:22
  > > 169.ТАКТ
  >Вопрос собственно в чем? Особое внимание уделяется: 1) Евреям 2) цыганам 3) извращенцам. Т.е. то что их обижают это плохо. А про остальных молчат. И как бы их и нет. Одни евреи, цыгане и извращенцы.



  +100 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  ^_^

170. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 14:15
  > > 169.ТАКТ
  >> > 161.Ромм Фредди А.

  >>Сравним. В США миллионы индейцев, а в Аргентине практически ни одного. Такая же ситуация с метисами.
  >Сравним извините что??? Все Соединеные Штаты Америки и ОДНУ из трех десятков Латиноамериканских стран? В данном масштабе будет корректно сравнивать Аргентину с отдельно взятым штатом, например Иллинойсом или Индианой.

  А давайте сравним с Москвой. В Москве вообще ни одного индейца. Это верное доказательство, что в Москве имел место геноцид индейцев.

169. ТАКТ 2011/01/19 14:17
  > > 161.Ромм Фредди А.
  >> > 155.ТАКТ
  >>На мой взгляд, чтобы понять, был геноцид индейцев в Америке или нет, достаточно сравнить количество их потомков в наше время, в Северной Америке и в Южной.
  >Сравним. В США миллионы индейцев, а в Аргентине практически ни одного. Такая же ситуация с метисами.
  Сравним извините что??? Все Соединеные Штаты Америки (50 шт.) и ОДНУ из трех десятков Латиноамериканских стран? В данном масштабе будет корректно сравнивать Аргентину с отдельно взятым штатом, например Иллинойсом или Индианой.
  > > 165.инфа
  >> > 160.Глеб Пустельга
  >>Тоже интересно. Во-первых, почему судьба граждан иных государств должна меня волновать больше, нежели судьба моих соотечественников?
  >Понимаете, кое-кому тоже безразлично помрете вы от белой горячки, попадете под трамвай или будете жить долго и счастливо. Но сказать вам об этом в лоб - хамство.
  Кто ж спорит. А что поделать если намеки не понимают? Прежде чем я прямо, в лоб выразил свое отношение, мне последовательно написали:
  > > 102.Ме
  >Поняли, ТАКТ, что у вас истерика. Закусывать надо после пятого стакана.
  > > 104.Ме
  >ТАКТ, вас прет?
  >Совсем человек больной.
  >Да кому вы интересны? Ненавидьте, если больше нечем заполнить свою жизнь. Евреи в свою очередь тоже могут послать вас куда подальше с вашей ненавистью.
  > > 165.инфа
  >Да, всех прежде всего волнует своя страна и свои граждане. Это нормально. Но есть некая граница. Гитлер, скажем так, ее не только перешел, но и далеко от нее удалился. Поэтому когда кто-то заявляет, "да пусть они там все хоть сдохнут", ассоциации у людей бывают соответствующие. Если бы иностранец сказал, "нехай эти русские все вымрут, кому они нужны", вам наверняка бы не понравилось. Есть на свете идиоты, не уподобляйтесь им. Если вы не фашист. :)
  Вопрос собственно в чем? Особое внимание уделяется: 1) Евреям 2) цыганам 3) извращенцам. Т.е. то что их обижают это плохо. А про остальных молчат. И как бы их и нет. Одни евреи, цыгане и извращенцы. Население страны где я живу, в войну потеряло болше 20 миллионов человек. А мне говорят: бедные евреи, бедные цыгане и тд.
  А вы неуважаемый Аноним - грязный фашист.
  Очень вежливо, ага. Вот и приходиться объяснять на пальцах.

168. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 13:27
  > > 167.инженер-исследователь
  > Причина этого сходства в том, что эти системы вышли на первый план в обстановке морально-нравственной неопределённости, когда старые положения о том,что хорошо,а что плохо, устарели,а новые ещё не возникли. Именно в такой обстановке начинается яростная и подлая борьба за будущее , ценность которого становится для некоторых столь высокой, что они не могут допустить , чтобы оно досталось бы кому-то другому либо, чтобы его пришлось делить с кем-то другим, что ведёт к тому, что борец с одной стороны вынужден ожидать подлого удара со стороны одного своего соратника и готовить не менее подлый удар по другому своему соратнику. При этом все средства оказываются хороши, начиная от организации мировых войн и геноцида, кончая примитивным подсыпанием битого стекла в молоко и гвоздей в хлеб!
  > Естественно в такой обстановке , на первое место начинают выходить весьма жестокие идеологические системы.
  > В этом плане можно к коммунизму и нацизму , добавить ту систему,которая наблюдалась во время Фанцузской революции, когда под нож гильотины попали очень многие!
  > Во-второй половине XX века ситуация несколько была разрулена благодаря системе жизнеустройства, которая начала сформироваться в США, ещё в XIX веке в относительно спокойной обстановке. Западной Европе осталось лишь стать транслятором этой системы!

  Возможно, так. У меня немного другая теоретическая версия http://zhurnal.lib.ru/r/romm_freddi_a/article-4.shtml

167. инженер-исследователь 2011/01/19 13:21
   Причина этого сходства в том, что эти системы вышли на первый план в обстановке морально-нравственной неопределённости, когда старые положения о том,что хорошо,а что плохо, устарели,а новые ещё не возникли. Именно в такой обстановке начинается яростная и подлая борьба за будущее , ценность которого становится для некоторых столь высокой, что они не могут допустить , чтобы оно досталось бы кому-то другому либо, чтобы его пришлось делить с кем-то другим, что ведёт к тому, что борец с одной стороны вынужден ожидать подлого удара со стороны одного своего соратника и готовить не менее подлый удар по другому своему соратнику. При этом все средства оказываются хороши, начиная от организации мировых войн и геноцида, кончая примитивным подсыпанием битого стекла в молоко и гвоздей в хлеб!
   Естественно в такой обстановке , на первое место начинают выходить весьма жестокие идеологические системы.
   В этом плане можно к коммунизму и нацизму , добавить ту систему,которая наблюдалась во время Фанцузской революции, когда под нож гильотины попали очень многие!
   Во-второй половине XX века ситуация несколько была разрулена благодаря системе жизнеустройства, которая начала сформироваться в США, ещё в XIX веке в относительно спокойной обстановке. Западной Европе осталось лишь стать транслятором этой системы!

166. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 12:57
  > > 165.инфа
  >> > 160.Глеб Пустельга

  >Понимаете, кое-кому тоже безразлично помрете вы от белой горячки, попадете под трамвай или будете жить долго и счастливо. Но сказать вам об этом в лоб - хамство. Да, всех прежде всего волнует своя страна и свои граждане. Это нормально. Но есть некая граница. Гитлер, скажем так, ее не только перешел, но и далеко от нее удалился.

  К этому можно добавить, что отцы Мюнхенского сговора, столь нелюбимого сталинистами, исходили ровно из этой позиции. В результате получили известно что.

  >Уважаемый Фредди! Не отрицайте очевидное.

  Знаете, профессия у меня такая - подвергать сомнению очевидное и зачастую отрицать. Зачастую успешно. Можете убедиться:
  http://zhurnal.lib.ru/r/romm_freddi_a/article-3.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/r/romm_freddi_a/article-8.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/r/romm_freddi_a/water.shtml

  >Геноцид аборигенов в колониях был, в том числе и индейцев.

  В Аргентине несомненно был - индейцы там уничтожены. А где ещё? Давайте поспорим, что ни в одной стране, где сохранились индейцы численностью более 1000 человек, геноцида их не было. Потому что иначе бы их полностью уничтожили. Посмотрите, каких успехов добился Гитлер за несколько лет господства на ограниченной территории.

  >Не всегда это было прямое убийство, иногда людям создавали такие условия, что они начинали умирать от голода.

  Такие условия известны по СССР: отобрали продукты питания и перекрыли пути миграции. Во всех остальных случаях заставить человека умереть от голода невозможно. Сбежит, гад, и нажрётся.

  Заметьте, что Голодомор в СССР официально признан НЕ-геноцидом.

  >Тот факт, что туземцы воевали друг с другом, и в Африке всегда бардак, не делает колонизаторов чище душой.

  Не делает. Но давайте смотреть на их конкретные поступки, а не ярлыки. Расстрел сипаев и подавление боксёров - НЕ акты геноцида. Всякого, кто с этим не согласен, прошу привести данные по численности сикхов и китацев до и после названных мероприятий.

165. инфа 2011/01/19 12:34
  > > 160.Глеб Пустельга
  >Тоже интересно. Во-первых, почему судьба граждан иных государств должна меня волновать больше, нежели судьба моих соотечественников?

  Понимаете, кое-кому тоже безразлично помрете вы от белой горячки, попадете под трамвай или будете жить долго и счастливо. Но сказать вам об этом в лоб - хамство. Да, всех прежде всего волнует своя страна и свои граждане. Это нормально. Но есть некая граница. Гитлер, скажем так, ее не только перешел, но и далеко от нее удалился. Поэтому когда кто-то заявляет, "да пусть они там все хоть сдохнут", ассоциации у людей бывают соответствующие. Если бы иностранец сказал, "нехай эти русские все вымрут, кому они нужны", вам наверняка бы не понравилось. Есть на свете идиоты, не уподобляйтесь им. Если вы не фашист. :)

  Уважаемый Фредди! Не отрицайте очевидное. Геноцид аборигенов в колониях был, в том числе и индейцев. Не всегда это было прямое убийство, иногда людям создавали такие условия, что они начинали умирать от голода. Тот факт, что туземцы воевали друг с другом, и в Африке всегда бардак, не делает колонизаторов чище душой.

164. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 10:13
  > > 163.Зор И.К.
  >> > 161.Ромм Фредди А.
  >>Действительно. Какое отношение ксенофобия имеет к Муссолини?
  >>А то, что вы ксенофоб, вы уже продемонстрировали неоднократно. В частности, своими заявлениями по поводу Англии.
  >
  >Фред, уважаемый г-н Пустельга вовсе не ксенофоб. Он - отставной военный. Это особая категория менталитета.

  Вроде даже не отставной. Вроде преподаёт, какая Англия плохая.
  Вообще, неслабые преподаватели - Пустельга, Малышев. Вроде и Резников преподаёт. После чего кричат о падении качества образования россиян.

163. Зор И.К. 2011/01/19 10:07
  > > 161.Ромм Фредди А.
  >Действительно. Какое отношение ксенофобия имеет к Муссолини?
  >А то, что вы ксенофоб, вы уже продемонстрировали неоднократно. В частности, своими заявлениями по поводу Англии.

  Фред, уважаемый г-н Пустельга вовсе не ксенофоб. Он - отставной военный. Это особая категория менталитета.

162. Зор И.К. 2011/01/19 10:04
  > > 154.CanadianGoose
  >Какой из этих фактов вы оспариваете? Массовое вымирание индейцев - факт общепризнанный (им понадобилось 500 лет, чтобы восстановить оценочную численность на 1500 год...)

  Дорогой Гусь, а на чем основывалась оценка на 1500 год. На переписи государства ацтеков или племени сиу?

  P.S. Это как общепризнанный факт о преобладании арабов над евреями в Подмандатной Палестине. Только перепись случилась тогда, когда в Палестину повалили сионистские инвестиции, которые привлекли окрестных арабов. :-)

161. *Ромм Фредди А. 2011/01/19 10:01
  > > 154.CanadianGoose
  >> > 144.Ромм Фредди А.
  >>выдумки красно-коричневых, которые они требуют считать фактами: "Истребление индейцев! Голодомор индийцев! Восстание боксёров!"
  >Какой из этих фактов вы оспариваете?

  Оспаривать факты - ваше занятие, а я оспариваю сомнительные тезисы.

  > Массовое вымирание индейцев - факт общепризнанный

  Общепризнано, что в США индейцы имеют особые привилегии в государственном секторе. Там фактически родиться индейцем - значит сделать карьеру. Что, между прочим, попахивает расизмом.

  > (им понадобилось 500 лет, чтобы восстановить оценочную численность на 1500 год...)

  Как - оценочную? Разве тогда не проводилась перепись населения? Тогда откуда же известно, что их тогда было больше, чем в 1900?

  > Голодомор в Бенгалии в 1942 не отрицает никто, кроме вас.

  Хотите сказать, что все остальные кретины или клеветники?

  >Или вопросы по поводу немилосердного (отчасти заслуженного) обращения с боксерами?

  А что, немилосердное обращение с боксёрами=геноцид китайцев?

  >Количество людей в СССР за время правления Сталина тоже не убавилось.

  Шутить изволите? Вот что творилось в советских деревнях после войны, за которую Сталин наградил себя кучей орденов http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/0/Mizonova.htm

  >В Конго при колонизаторах тоже был неплохой геноцид

  Какова была численность местного населения до и после?

  > > 155.ТАКТ
  >На мой взгляд, чтобы понять, был геноцид индейцев в Америке или нет, достаточно сравнить количество их потомков в наше время, в Северной Америке и в Южной.

  Сравним. В США миллионы индейцев, а в Аргентине практически ни одного. Такая же ситуация с метисами.

  > > 157.Алекс
  >Собссно по тексту статьи. Без перехода на личности. :)
  >Статья неплохая, но безалаберная.

  Сделайте лучше, в чём проблема?

  > > 160.Глеб Пустельга
  >И последнее. Почему это, стоит только заявить о том, что мне интересы своего народа дороже интересов и арабов и евреев и прочих народов, так сразу же - фашист, фашист.

  Действительно. Какое отношение ксенофобия имеет к Муссолини?
  А то, что вы ксенофоб, вы уже продемонстрировали неоднократно. В частности, своими заявлениями по поводу Англии.

160. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/19 05:34
  > > 146.Ме
  >> >
  >>> > 131.Глеб Пустельга
  >>>И, по большому счету, не все ли равно, кто кого там перережет.
  >>
  >>Ну, если вам всё равно, убивают ли ваших женщин и детей или нет, то конечно.
  >
  >Да это фаши нагрянули. Им и на своих женщин и детей зачастую плевать. А чужих вообще можно на абажуры пустить. Причем все как один орут, что плохая, аморальная Америка рулит миром и пользуется правом сильного. Типа рулить должны только российские фашисты (нормальные русские у них враги народа и тоже подлежат распылу). Не обращайте внимание, они надеялись по больному месту двинуть, обидели мы их чем-то, бедных. :)

  Тоже интересно. Во-первых, почему судьба граждан иных государств должна меня волновать больше, нежели судьба моих соотечественников?
  И откуда такое мнение, что всех чужих необходимо пустить на абажуры? смысл-то в этом какой? И, кстати, уж коли на то пошло. Вот есть негры, которые почему-то прямо-таки толпами лезут в Европу. Спрашивается, зачем? И еще бОльший вопрос: зачем их туда пускать. Живут они себе в Африке, и пусть себе живут как хотят. Благо, что бананов там еще вполне достаточно. Советский Союз в свое время сделал большую ошибку, помогая нашим "братьям по разуму". Россия сейчас делает уже не ошибку, а прямое преступление против своего народа, списывая долги, как безнадежные. А почему? Неужели у них нет земли? Полезных ископаемых? Вот и пусть отдают долги либо нефтью, либо чем иным. Почему это об интересах негров мы должны радеть больше, чем об интересах своего народа. Ирак. Списали сразу десять миллиардов долларов. А что, в Ираке нефть закончилась. Вроде бы нет, качают. Вот и пусть отдавали бы свои долги нефтью.

  И последнее. Почему это, стоит только заявить о том, что мне интересы своего народа дороже интересов и арабов и евреев и прочих народов, так сразу же - фашист, фашист.

159. инфа 2011/01/19 15:38
  > > 152.Ме
  >> > 148.Олег Шапкин
  >>А почему кстати Газу все время бомбят?
  >
  Из Газы неоднократно проводились обстрелы израильской территории неуправляемыми ракетами и минометами, были разрушения и жертвы, в том числе и маленькие дети - 29 человек убито, свыше 600 ранено.
   Эти обстрелы стали поводом для проведения Израилем с 28 декабря 2008 года по 20 января 2009 года военной операции 'Литой свинец'. Результатом стало резкое сокращение интенсивности обстрелов: если за 2008 год год по Израилю было выпущено 3276 ракет, то в 2009 - всего 367, в 2010 - до 150. С 2001 и до начала 2011 гг. террористы выпустили из сектора Газа по городам на юге Израиля более 11 тысяч ракет и мин.

158. инфа 2011/01/18 23:28

  Для Фредди:
  http://zhurnal.lib.ru/comment/r/romm_freddi_a/shachrazada Вот тут в коммах много информации для статьи и ролики с захватом "Мави Мармары" (драки с солдатами, изъятое оружие).

157. Алекс 2011/01/18 22:11
  Собссно по тексту статьи. Без перехода на личности. :)
  Статья неплохая, но безалаберная. Смешались в кучу кони, люди...(с)
  Эжели бы у меня был литературный дар, я бы попробовал все это раскидать на отдельные кучки.
  Во-первых, идея и идеология. Каковы сходства, каковы различия.
  Во-вторых, государственное строительство. Теория и практика. С примерами, подтверждающими то или иное положение. Тоже, естессно, сходства и различия.
  В-третьих, внутренняя политика. Кто, что и когда врал. Очень способствует.
  В-четвертых, внешняя политика. Четкое сравнение и желательно с подпунктами: союзы, воздействие на вероятных противников и т.д.

  В-пятых, реакция народа. Это очень важный пункт. Особенно в связи с войнами и прочими неприятностями. Тоесть, как народ принял все вышеизложенное: со смирением или с энтузиазмом.

  Вот, где-то так...

156. Максим 2011/01/18 21:38
  > > 155.ТАКТ
  >Для любителей цифр: в США 1,5 миллиона метисов, в Латинской Америке - 600 миллионов. В США 2,5 миллиона чистокровных аборигенов, в Латинской Америке ученые и переписчики признали индейцами 28 миллионов.
  >http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B
  >http://ru.wikipedia.org/wiki/Латиноамериканцы

  Не берут в индейцы в Америки . Ни хотят делиться доходами от казино.
   Ну и размножением тоже тяжело - некогда мешки с баксами оттаскивать из казино надо .

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия ()

Комментарии: Коммунизм и нацизм: сходство и различия
()