278. (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/10 17:40 >>276.Петров Юлий Иванович
> Если господин Ром состоял в "номенклатуре" или был представителем "рабочего класса ... алкашей",
То есть, вы были из класса алкашей и завидовали номенклатуре? Ясно. :)
>>275.Кузьмин Евгений Валерьевич
>Никак не пойму, почему столько неравнодушных к СССР людей?! Ведь СССР больше нет и не будет... Зачем драться из-за того, чего нет?!
Деруться не из-за СССР, а из-за попыток отдельных личностей убедить нас, что зато сейчас у нас демократия, свобода и гласность! Не то, что ранее! А вот ранее всё было ужасно! так что мы должны быть благодарны за то, что имеем сейчас - за свободу, которую нам принесла демократия. Разговоры про СССР - это разговоры про современную действительность.
>>274.Ромм Фредди А.
> Единственное объяснение - происки врагов!
Скорее - идиотов. Надо быть идиотом, чтобы считать, что кто-то будет радоваться современной действительности (я сейчас только про честных людей говорю)
277. (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/10 17:35 >>273.уке
>Есественно, что когда человек такой опрос выкладывает, то ясень пень что ему сегодня - достаточно хреново...
Вообще-то, когда человек выкладывает такой опрос, он преследует цель убедить себя и других в том, что ему сейчас много лучше, чем было тогда. Одни люди просто живут сейчас, а другие - пытаются внушить себе то, что раньше было всё ужасно и мы не должны забывать, дабы не повторить прошлых ошибок... Только вот мелко плавают, почему бы не начать не повторять ошибок прошлого за тысячу лет тому назад, а то и за две тысячи. Или даже, я не побоюсь этих масштабов, за три тысячи лет тому назад!
276. * (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/10 17:02 >>271.Лана
>Надо было сформулировать вопросы так: Было ли господину Ромму в СССР лучше, чем сейчас там, где он живёт.
Если разрешите, я отвечу.
Если господин Ром состоял в "номенклатуре" или был представителем "рабочего класса ... алкашей", предпочитавших ничего не делать и ничего не получать, ... кроме деревянных на водку (1.49-чекушка), то им в "СССР" было лучше, чем теперь.
275. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/01/10 17:02 Никак не пойму, почему столько неравнодушных к СССР людей?! Ведь СССР больше нет и не будет... Зачем драться из-за того, чего нет?!
274. *2011/01/10 16:56 >>273.уке
>>>271.Лана
>
>>...Было ли господину Ромму в СССР лучше, чем сейчас там, где он живёт. И ответ - категорическое нет по всем вопросам!
>
>Есественно, что когда человек такой опрос выкладывает, то ясень пень что ему сегодня - достаточно хреново...
Советскому человеку всегда всё ясно. И он возмущается, если что-то оказывается не так. Единственное объяснение - происки врагов!
273. уке2011/01/10 16:48 >>271.Лана
>...Было ли господину Ромму в СССР лучше, чем сейчас там, где он живёт. И ответ - категорическое нет по всем вопросам!
Есественно, что когда человек такой опрос выкладывает, то ясень пень что ему сегодня - достаточно хреново...
272.Удалено написавшим. 2011/01/10 16:23
271. (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/10 16:15 Категорически не верный опрос! Надо было сформулировать вопросы так: Было ли господину Ромму в СССР лучше, чем сейчас там, где он живёт. И ответ - категорическое нет по всем вопросам!
А где тогда в СССР жил господин Ромм - это совершенно не важно. Главное, что ему тогда по-определению было хуже, чем сейчас мечтается о том, как нам тут всем фигово, а он совсем и не здесь!
270. *2011/01/10 16:04 >>269.Чижик Валерий Александрович
>Напрасно Вы заблокировали этого чернопузого онанима, Фредди. Их комплименты создают у меня иллюзию собственной полезности.
Валерий, пригласите его к себе в раздел. В моём никто не имеет права никого оскорблять.
269.Удалено написавшим. 2011/01/10 15:54 ()268. Чижикъ Валерий Александрович - дурак2011/01/10 15:37 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
267. (tchijik@juno.com) 2011/01/10 07:07 >>264.Славкин Ф.А.
Смотрю, у Вас тут образовалась солидная коллекция храбрых чернопузиков.
266. JVBX2011/01/10 11:02 >>248.Ромм Фредди А.
> про Ларису Долину... потому что в еде, которую ей давали, была разная грязь, включая тараканов.
это значит что в современных больницах качество сего сервиса лучше? Это я смог недавно сравнить с детскими воспоминаниями. Более низкие температуры в условиях сибирской зимы объясняются, само собой, ностальгией. а не примерно полуторным снижением норматива температуры теплоносителя на выходе ТЭЦ. Равным образом это касается состояния больничного питания, постельного белья и помещений - в детстве все ведь видится лучше? Касательно тараканов - верно. Тараканов сейчас вывели практически везде.
>>>247.JVBX
>> Фальсифицированные медикаменты, выпускаемые в огромных количествах (если верить телеящику)?
>А я снова вспомню Жванецкого
Жванецкий, разумеется, авторитет. И если он считает, что низкое качество советских лекарств (правда, я, медик, до сих пор не могу понять, чем аспирин отличается от колдрекса и т.п.) хуже продаваемых за высокие цены пустышек, то ура.
>> г.Омск 70-80 гг. Про безопасность жизни ответ однозначно положительный в пользу СССР. Во всем.
>То есть включая Голодомор, репрессии и последствия взрывов на АЭС. Понятно, спасибо.
Пжалуйста. А я-то забыл про репрессии и голодомор в Омске 70-80 гг.! Но, как и ожидал, Вам - виднее.
265. Реникс 2011/01/09 22:35 ответить
>> 264.Славкин Ф.А.
> Так что продолжайте писать, мнение туземцев из Хайфу нам всем очень-очень-очень интересно.
+1
265. Реникс2011/01/09 22:35 >>264.Славкин Ф.А.
>>>263.Кошерный
>>Любая эмиграция - это драма.
>
>Что вы, эмиграция из СССР - это хэппи-энд драмы.
Оно прямо таки видно и прямо в глаза бросается...
Так что продолжайте писать, мнение туземцев из Хайфу нам всем очень-очень-очень интересно.
264. *2011/01/09 19:16 >>263.Кошерный
>Любая эмиграция - это драма.
Что вы, эмиграция из СССР - это хэппи-энд драмы.
263. Кошерный2011/01/09 18:56 >>262.Славкин Ф.А.
>>>261.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
>Я всегда считал, что под древним Египтом Ефремов изобразил СССР :-)
И опять у автора - СССР. Израиль уже должен быть, Израиль... Все мысли должны быть от Израиле, и только у политически неблагонадежных - может быть по-другому...
>Сравните: "Мир - народам! Земля - крестьянам! Фабрики - рабочим!"
Море - морякам, танки - танкистам, воздух - воздухоплавателям, Политбюро - ЦК КПСС, Израиль - семитам...
>>258.Н.П.Л.
>>>249.Оробей Николай
>>>>248.Ромм Фредди А.
>Было бы ему лучше где он сейчас - ему прошлое было бы просто БЕЗ-РАЗ-ЛИЧ-НЫМ. А так видно что Хайфа - это совсем не земля обетованная хотя бы и для некоторых. Вот внутренний раздрай из-за этого возникает
>
Может быть и так. Но во-первых где вы гармонию в жизни видели. И если уж вы такой проникновенный на диагноз, то как такое лечить? Когти рвать оттуда? А если но новом месте еще хуже будет? В петлю лезть? Так что не хрен психо-анализом заниматься, если лекарства нет. Любая эмиграция - это драма. И чтобы это знать умником для этого быть не надо.
262. *2011/01/09 18:36 >>261.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
>>>260.НЛП
>>Я полагаю, - жестко закончил он, - что, подумав на свободе, вы все вернетесь к ногам нашего господина исполнять начертанное вам судьбой служение избранному народу Черной Земли (с)
>
>Просто великолепная цитата для подведения итогов дискуссии :)))
>Надо только четыре последних слова заменить на четыре "Политбюро ЦК КПСС".
Я всегда считал, что под древним Египтом Ефремов изобразил СССР :-)
Что касается замены, КИС: ну где Вы видели, чтобы в СССР призывали служить руководству КПСС? Нет, всегда речь шла только о советском народе :-))
>>259.Варсонофьев Сергей
>Фредди, как это напоминает эсэс (эсэр):
>
>Сегодня у россиян есть счастливая возможность по пунктам сверить обещания путинской партии с реальным пейзажем.
>
>
Сергей, посмотрите на это в другом аспекте. Во всём мире власть нарушает свои обещания народу. Но только в демократических странах народ имеет право обратить на это внимание! Коль скоро в России это дозволено - о, какой шаг вперёд в развитии российской дмократии!
Сравните: "Мир - народам! Земля - крестьянам! Фабрики - рабочим!"
261. (ash-m@yandex.ru) 2011/01/09 16:52 >>260.НЛП
>Я полагаю, - жестко закончил он, - что, подумав на свободе, вы все вернетесь к ногам нашего господина исполнять начертанное вам судьбой служение избранному народу Черной Земли (с)
Просто великолепная цитата для подведения итогов дискуссии :)))
Надо только четыре последних слова заменить на четыре "Политбюро ЦК КПСС".
;)
260. НЛП2011/01/09 16:37 >>258.Н.П.Л.
>>>249.Оробей Николай
>>>>248.Ромм Фредди А.
>>Какая всеобщая? Де взять агентов для всеобщей??!
>>За мной точно НЕ следили.
>
>Уважаемый Оробей Николай, уважаемый автор Ромм Фредди А, переехав в Израиль, находится о сих пор в культурном шоке. В этом все дело.
>
>Это примерно как человек проживающий в мегаполисе практически не сможет затем приспособиться к деревенской жизни и к ее идиотизму (у мегаполисов кстати свой идиотизм).
>
>И перехавшему обязательно нужно, чтобы где он жил прежде - было бы гораздо хуже.
>
>Но подсознание не обманешь. Во всяком случае для нынешнего перехавшего, судя по его реакциям, ему там где прежде ЛИЧНО было гораздо лучше. И поэтому он с такой яростью весь позитив и атакует.
>
>Было бы ему лучше где он сейчас - ему прошлое было бы просто БЕЗ-РАЗ-ЛИЧ-НЫМ. А так видно что Хайфа - это совсем не земля обетованная хотя бы и для некоторых. Вот внутренний раздрай из-за этого возникает
Я полагаю, - жестко закончил он, - что, подумав на свободе, вы все вернетесь к ногам нашего господина исполнять начертанное вам судьбой служение избранному народу Черной Земли (с)
259. * (varsonofiev@yandex.ru) 2011/01/09 16:15 Фредди, как это напоминает эсэс (эсэр):
Сегодня у россиян есть счастливая возможность по пунктам сверить обещания путинской партии с реальным пейзажем.
258. Н.П.Л.2011/01/09 15:00 >>249.Оробей Николай
>>>248.Ромм Фредди А.
>Какая всеобщая? Де взять агентов для всеобщей??!
>За мной точно НЕ следили.
Уважаемый Оробей Николай, уважаемый автор Ромм Фредди А, переехав в Израиль, находится о сих пор в культурном шоке. В этом все дело.
Это примерно как человек проживающий в мегаполисе практически не сможет затем приспособиться к деревенской жизни и к ее идиотизму (у мегаполисов кстати свой идиотизм).
И перехавшему обязательно нужно, чтобы где он жил прежде - было бы гораздо хуже.
Но подсознание не обманешь. Во всяком случае для нынешнего перехавшего, судя по его реакциям, ему там где прежде ЛИЧНО было гораздо лучше. И поэтому он с такой яростью весь позитив и атакует.
Было бы ему лучше где он сейчас - ему прошлое было бы просто БЕЗ-РАЗ-ЛИЧ-НЫМ. А так видно что Хайфа - это совсем не земля обетованная хотя бы и для некоторых. Вот внутренний раздрай из-за этого возникает
А как там было вообще в СССР - это его кстати абсолютно не волнует. Как будто его там Голодомор и Чернобыль затронул. Ага, как же...
257. *2011/01/09 13:09 >>256.Оробей Николай
>Ага, в Изгосударстве не знают, кому давать Премии и професорские звания и должности, да?
Точно. Не веришь - спроси Ривлина.
256. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/01/09 13:07 >>253.Ромм Фредди А.
>>>252.Оробей Николай
>>>>251.Ромм Фредди А.
>>>>>Вчера по русско-израильскому
>>>>
>>>>А нет такого, слава Богу
>>>
>>>
>>
>>А это израильский, русскоязычный. Так есть и Голос Америки на русском, но никому не придет в голову назвать это радио американо-русским, да?
>
>Почему?
>А RTVI какой?
Какой? А анти-русский!
Ага, заправляют там ваш раввин Мрак Голуб (фамилию сибе какую нашел!)
русофоб Жора Цихисели и ваш, ваш... Гусинский..ага.
Типо, это рупор Госдепа, Цру и Моссада...
>>".... 155 ученых распространили петицию, призывающую бойкотировать университетский центр в Ариэле на том основании, что главный город Самарии является - в соответствии с нормами международного права и положениями Женевской конвенции - "незаконным поселением".
>>
>>В петиции преподавателей подчеркнуто: они отказываются принимать участие в учебном процессе любого типа, если занятия проводятся "на оккупированной Израилем территории".
>
>Горе какое. Такие преподаватели, что лучше им вообще улицы подметать.
Ага, в Изгосударстве не знают, кому давать Премии и професорские звания и должности, да?
Токо подметальщикам улиц...
Де же твоя хваленная объективность?!
255. (elohinpavel@list.ru) 2011/01/09 12:45 До 1991 г. я жил в Кишинёве, столице Молдавской ССР.
1) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане продуктов?
С середины 60-х до конца 70-х в плане продуктов в Кишинёве было всё нормально. Гораздо лучше, чем, к примеру, в средней полосе России. Республика аграрная, любые продукты были доступны в любых количествах. По мере насильственной индустриализации и сгона сельского населения в города - население Кишинёва выросло за упомянутое время вдвое - стали появляться очереди и дефицит (конец 70-х и начало 80-х). После провозглашения независимости в Кишинёве с продуктами стало очень плохо. Сейчас там вдоволь едят родственники тех многих, кто работает за рубежом. Пенсионеры бедствуют.
2) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане промтоваров?
В плане промтоваров в МССР было так же, как везде в СССР: не очень.
3) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане духовной пищи?
Самиздат был доступен. Запретных авторов с определённым риском можно было раздобыть. Большинство этим не интересовалось, как и сейчас.
4) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане личной безопасности?
В плане личной безопасности было решающим образом лучше, чем теперь. Ночные прогулки были безопасны. Этот аспект - одно из светлых пятен на лике тоталитарного государства.
254. Забойщик чушек2011/01/09 12:42 >>250.Чушка Николай Ибрахимович
>Забой скота владельцем стада по разным причинам
Ну и скотина же ты!
Прошу прощения у владельца раздела, а также выражаю ему просьбу забанить этого тролля
253. *2011/01/09 12:37 >>252.Оробей Николай
>>>251.Ромм Фредди А.
>>>>249.Оробей Николай
>>>>Вчера по русско-израильскому
>>>
>>>А нет такого, слава Богу
>>
>>
>
>А это израильский, русскоязычный. Так есть и Голос Америки на русском, но никому не придет в голову назвать это радио американо-русским, да?
Почему?
А RTVI какой?
>".... 155 ученых распространили петицию, призывающую бойкотировать университетский центр в Ариэле на том основании, что главный город Самарии является - в соответствии с нормами международного права и положениями Женевской конвенции - "незаконным поселением".
>
>В петиции преподавателей подчеркнуто: они отказываются принимать участие в учебном процессе любого типа, если занятия проводятся "на оккупированной Израилем территории".
Горе какое. Такие преподаватели, что лучше им вообще улицы подметать.
252. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/01/09 12:35 >>251.Ромм Фредди А.
>>>249.Оробей Николай
>>>>248.Ромм Фредди А.
>>>Вчера по русско-израильскому
>>
>>А нет такого, слава Богу
>
>
А это израильский, русскоязычный. Так есть и Голос Америки на русском, но никому не придет в голову назвать это радио американо-русским, да?
Кста,(по твоей ссылке) а чеж ты молчишь? Или ты уже не ученый?
***
".... 155 ученых распространили петицию, призывающую бойкотировать университетский центр в Ариэле на том основании, что главный город Самарии является - в соответствии с нормами международного права и положениями Женевской конвенции - "незаконным поселением".
В петиции преподавателей подчеркнуто: они отказываются принимать участие в учебном процессе любого типа, если занятия проводятся "на оккупированной Израилем территории".
"Ариэль не является частью суверенного государства Израиль, поэтому невозможно требовать нашего появления там", - пишут представители академической элиты Израиля.
Среди подписантов - три лауреата премии Израиля, аналога государственной премии: профессор Иегошуа Колодный из Еврейского университета в Иерусалиме, Биньямин Ицхак из Тель-Авивского университета и Итамар Прокачча из Института Вейцмана в Реховоте.
Вряд ли есть смысл цитировать петицию, проникнутую патетическим состраданием к "палестинцам, живущим в невыносимо тяжелых условиях в деревнях и лагерях беженцев в нескольких километрах от процветающего Ариэля". .."
Давай, подписывайся, и я - так и быть - подпишуся...
Типа, вместе будем боротца за справедливость...
Я щас еще товарища подключу из Канады...
251. *2011/01/09 12:17 >>249.Оробей Николай
>>>248.Ромм Фредди А.
>>Вчера по русско-израильскому
>
>А нет такого, слава Богу
250. * (hhhh11@km.ru) 2011/01/09 12:49 >>248.Ромм Фредди А.
>>Про безопасность жизни ответ однозначно положительный в пользу СССР. Во всем.
>То есть включая Голодомор, репрессии и последствия взрывов на АЭС. Понятно, спасибо.
Забой скота владельцем стада по разным причинам (пожрать, продать мясо для постройки мастерской хозяина, продажа/передача корма на сторону для получения валюты или статуса и т.п.) не является потерей безопасности для членов стада ибо является для стада форс-мажорным фактором, а не действиями злоумышленников.
249. (ssbcredit@yandex.ru) 2011/01/09 11:46 >>248.Ромм Фредди А.
>Вчера по русско-израильскому
А нет такого, слава Богу, и надеюсь, дай Бог, такого и не будет.
>показывали передачу про Ларису Долину.
Ну, она и не такое может приплести...
А ты и уши развесил.
> Ну, что в СССР её не пущали - отдельная песня. Однако к данной теме имеет прямое отношение следующее: когда она родила и несколько дней находилась в роддоме (1983), она просила мужа приносить ей детское питание, потому что в еде, которую ей давали, была разная грязь, включая тараканов.
Нда-с, хоть стой, хоть падай...
Типа, она воспользовалась тем, что многие мужчины без понятия чем и как кормят младенцев...Типа, они, некоторые, думают, шо им уже на второй день дают куриную ножку, саленый агурец и полстаканчика красненького для образованик красных телец в теле...
Нда-с...
>Напомню, что 1983 - это правление Андропова, всеобщая слежка, борьба за дисциплину, облавы в кинотеатрах. Но тараканам в детском питании в роддомах перечисленное никак не мешало.
Какая всеобщая? Де взять агентов для всеобщей??!
За мной точно НЕ следили.
За диссидентами да, отдельными, нон-стоп. Да и то, некоторое время, пока они не перешли на самообслуживание - типа, стали друг на друга доносить... Кгбешникам приходилось даже отбиватца - типа, вы помедленнее, не так часто...и про то, кто кого и в какой позе - это не так интересно...
248. *2011/01/09 10:17 Вчера по русско-израильскому показывали передачу про Ларису Долину. Ну, что в СССР её не пущали - отдельная песня. Однако к данной теме имеет прямое отношение следующее: когда она родила и несколько дней находилась в роддоме (1983), она просила мужа приносить ей детское питание, потому что в еде, которую ей давали, была разная грязь, включая тараканов.
Напомню, что 1983 - это правление Андропова, всеобщая слежка, борьба за дисциплину, облавы в кинотеатрах. Но тараканам в детском питании в роддомах перечисленное никак не мешало.
А я снова вспомню Жванецкого: "Швейцарская таблетка вирус бьёт, а наша с ним сотрудничает. Швейцария маленькая, Красноярский край покрывает её, как бык овцу, она, хоть и тужится, как дизель на морозе, не может всех обеспечить".
>Про безопасность жизни ответ однозначно положительный в пользу СССР. Во всем.
То есть включая Голодомор, репрессии и последствия взрывов на АЭС. Понятно, спасибо.
247. JVBX2011/01/08 21:44 Приму участие, согласившись с п.230 и добавлю еще от себя.
СССР 70-80 гг. г.Омск.
По плохим продуктам, которые не надо покупать - а как отличить от нормальных бананы с содержанием нитратов в 6-8 раз (отравился прошлой осенью, потом о превышении ПДК узнал от знакомых), фальсифицированное молоко, накачанных не слишком свежих кур (впрочем, пару раз попавшись, стал покупать исключительно деревенских)? Фальсифицированные медикаменты, выпускаемые в огромных количествах (если верить телеящику)? Какой сок покупать ребенку, если из натуральных в продаже только 1 вид, остальные "сок натуральный восстановленный", а я сам в силу индивидуальной гиперчувствительности очень хорошо это ощущаю?
По промтоварам - ситуация не однозначна. При изобильнейшем ассортименте и наличии интернет-магазинов купить можно не все, не всегда и велика возможность напороться на подделку. В Союзе с этим было... стабильней.
По духовности, морали - в общем стало хуже, гниловатый коммунистический агитпроп был все же лучше псевдодемократического зомбоящика. Школы, ВУЗы ухудшились, и процесс их деградации продолжается. Но открытый широкий доступ к информации не может не радовать.
Про безопасность жизни ответ однозначно положительный в пользу СССР. Во всем.
246. Василь2011/01/08 20:15 >>235.Ромм Фредди А.
>>>233.Василь
>
>Отвечайте оппонентам вежливо, без тыкания и фамильярностей. (с) Ромм Фредди А.
"...гоните ссылку" (с) Ромм Фредди А.
245. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/01/08 18:52 >>242.Ромм Фредди А.
>>>236.Васильев Вячеслав Васильевич
>>>>232.Ромм Фредди А.
>>То есть, поставленный вопрос личной безопасности можно снимать - жить в постсоветской России НИКОГДА не было безопаснее, чем в СССР.))))))
>
>Да ну? А если убрать приведенные цифры (которые для СССР бессмысленны), вспомнить, что в СССР многие дела не заводились, убийства списывались на пропажу без вести?
Так и в РФ есть п/б, более того, цифирь эта почти секретная.
>А Голодомор и красный террор - это сколько убитых?
А это экстрим...
А чтобы понять разницу, достаточно вспомнить КАК ходили совмилиционеры:
- практически не было резинопалок,
- наручников,
- бронежилетов,
- слезогаза,
- психологов в подразделении мвд,
- снайперов,
- и часто даже пистолетов в кобуре не было...
Почему не было? А за ненадобностью...
244. *2011/01/08 18:38 >>243.GS
>>>242.Ромм Фредди А.
>>>>238.GS
>>И строя тоже. В КНР и Иране невозможно зайти на "неразрешённые" сайты, а значит, и читать запретную литературу. Про КНДР и Сирию ничего не знаю, но едва ли там с этим лучше.
>----------------
>Ну, в целом, согласна, тогда или Интернет бы запретили, или только пропагандистские сайты оставили в доступе, а остальное - только для магов-хакеров.
И хакерам приходилось бы нелегко, они бы наверняка подпадали под политические статьи с крутыми сроками.
>Хотя и сейчас этого самодурства хватает - вот, из недавнего: блокировка СИ из-за того, что у нас до сих пор лекс - дура полная, а Минюст - пророк ея. :(((
Согласен.
>>
>----------------
>Да даже и добавлю, пусть народ город поглядит:
>Какой был и каким стал в итоге из-за беспредела св в 40-е. "Ничто на земле не проходит бесследно" (с) и все отзовется рано или поздно - жаль, что только не те, кто надо, за это пострадали... :(((
ППКС. Удачи тебе, Лена!
243. *2011/01/08 18:29 >>242.Ромм Фредди А.
>>>238.GS
>И строя тоже. В КНР и Иране невозможно зайти на "неразрешённые" сайты, а значит, и читать запретную литературу. Про КНДР и Сирию ничего не знаю, но едва ли там с этим лучше.
----------------
Ну, в целом, согласна, тогда или Интернет бы запретили, или только пропагандистские сайты оставили в доступе, а остальное - только для магов-хакеров.
Хотя и сейчас этого самодурства хватает - вот, из недавнего: блокировка СИ из-за того, что у нас до сих пор лекс - дура полная, а Минюст - пророк ея. :(((
----------------
>Не могу удержаться от небольшого пиара. Позволишь?
>
----------------
Да даже и добавлю, пусть народ город поглядит:
Какой был и каким стал в итоге из-за беспредела св в 40-е. "Ничто на земле не проходит бесследно" (с) и все отзовется рано или поздно - жаль, что только не те, кто надо, за это пострадали... :(((
242. *2011/01/08 17:57 >>236.Васильев Вячеслав Васильевич
>>>232.Ромм Фредди А.
>>>>230.Васильев Вячеслав Васильевич
>>>Нчнём с того, сам опрос составлен несколько некорректно. Во-первых, СССР 1937, СССР 1974, и СССР 1991 - это три разных СССР.
>>
>>Что вы, гораздо больше.
>Я не говорил, что "образцов СССР" всего три :) Я просто имел ввиду, что характерных "положений дел" по вашим вопросам было много, и они отличались по времени.
По времени и месту. Не сомневаюсь, что бывшие пациенты Кремлёвской поликлиники имеют все основания полагать, что тогда было лучше. Потому и проводится опрос.
>>Та Россия, которую я немного повидал, на 3 порядка лучше любого пространственно-временного фрагмента СССР, известного мне же.
>Чисто субъективное мнение.
>Как и моё, впрочем, близкое к прямо противоположному вашему :)
Разумеется, в этом и смысл опроса.
>>Вспомнил Жванецкого: "А включаешь - не работает. И не надо включать! Не для вас это всё! Это для всеобщей занятости".
>
>Я не говорил, что в СССР было так уж хорошо. Просто сейчас - однозначно хуже. Кстати, возможно, вам будет интересно, но, по некоторым товарам (допустим, сельхозтехника и электроника) в случае, когда есть возможность купить новый российский товар, или уже порядком поработавший б/у советский, знающие люди выбирают советский.:)
Я, конечно, мало покупаю российские промтовары (только те, которые привозятся в Израиль), но хорошо помню, как примерно в 1975 наша семья купила стиральную машину "Малютка". Этот промтовар проработал 2 месяца и потребовал ремонту. Отвезли на такси, получили гарантийный ремонт, к нему ещё 2 месяца работы. Махнули рукой и больше возить не стали - накладно.
Мамин проигрыватель требовал 1 ремонт примерно на 10 включений. Да ещё, гад, бастовал, если его положишь на не-горизонтальную поверхность, а ещё не дай Боже стукнуть обо что-то.
С другой стороны, холодильник "Саратов" проработал лет 40. Телевизор "Рубин" - 20 (хотя и с ремонтами). Готов поверить, что современная техника подобных результатов не даёт, хотя бы потому, что была произведена менее 20 лет назад. Но вот у меня израильский "Амкор", купленный когда-то со вторых рук, по словам прежнего хозяина - после 10 лет эксплуатации. С тех пор он проработал уже 11. Телевизор "Мец", вроде даже не без китайского влияния, проработал 11 лет, правда, с 2 ремонтами.
Одного не понимаю: это какая советская ЭЛЕКТРОНИКА заменяет современную: телевизор, персональный компьютер, видеомагнитофон?
>(Кстати, выпуск товаров, разработанных иногда ещё в семидесятых годах в СССР, это, конечно, свидетельство двадцати лет непрерывного прогресса российской промышленности относительно советской:))) ).
Хе. Жаль, Китай не вырускает такие зонтики, как 100 лет назад. Впрочем, Тайвань вроде выпускает, только нам их не привозят.
>Да, для большей полноты опроса стоило бы добавить вопросы по образованию и медицинскому обслуживанию. :)
Образование - часть духовной пищи, а медобслуживание - личной безопасности.
>>238.GS
Спасибо, Лена, только одно замечание.
>3) ... Но в любом случае есть немалый бонус сейчас - Интернет. Хотя это, последнее, уже заслуга времени и прогресса, а не строя.
И строя тоже. В КНР и Иране невозможно зайти на "неразрешённые" сайты, а значит, и читать запретную литературу. Про КНДР и Сирию ничего не знаю, но едва ли там с этим лучше.
>Грозный. До 1992. Дальше - Новосибирск. Войну застали самым краешком.
Не могу удержаться от небольшого пиара. Позволишь?
>>239.Васильев Вячеслав Васильевич
>Советское общество, в принципе, уже было расслоено к девяносто первому году.
Ну нет, извините, с 1917 года
>Среди большинства "устроившихся в этой жизни" аксиомой, не требующей доказательств, является легенда о том, что все, кому "устроиться" не удалось, - это либо неквалифицированное, либо ленивое (либо и то, и другое) быдло. :)))
Точно такую же аксиому выдают те, кому нравится СССР. Хотя понятие "блат" чисто советское.
>Не буду доказывать, что это не так, хочу только обратить внимание, что, если взять первый вопрос автора, то получается, отраву в место продуктов на данный момент кушают все слои - от бомжа до олигарха. Пусть у меня, допустим (и, возможно у вас, вы ведь тоже из "устроившихся", судя по вашей жизненной философии? :)) хватает денег, чтобы покупать отраву подороже, но лично моё мнение - лучше мало еды, чем много отравы.)
Так покупайте на рынке. Я так поступал, когда приезжал в Москву в 2000-2001. Качество еды меня вполне утсроило.
>"Безопасность жизни в обществе можно оценить по Homicide Rate (убито в год на сто тыщ человек), в СССР в восмидесятых HR колебался между 6 и 7, в США между 7 и 8, п...ц девяностых дал нам 31 единицу, аналогичный п...ц был в 2002, в 2009 было поспокойней всего около 15, в 2010 п...ц возвращается с циферкой 26."
>
>То есть, поставленный вопрос личной безопасности можно снимать - жить в постсоветской России НИКОГДА не было безопаснее, чем в СССР.))))))
Да ну? А если убрать приведенные цифры (которые для СССР бессмысленны), вспомнить, что в СССР многие дела не заводились, убийства списывались на пропажу без вести? А Голодомор и красный террор - это сколько убитых?
>"По обеспеченности продовольствием СССР по данным ООН занимал пятое место в мире. РФ для сравнения где-то в конце первой сотни. Советский гражданин в 1985 потреблял 66 килограмм мяса, копыт и рогов в год, в РФ сейчас 46 кг, интересно, что ещё в 2000 было 48 кг. Можно возразить, что в США в восмидесятых гражданин потреблял до 120 кг мяса в год, но по общей каллорийности потребляемых продуктов США и СССР были равны. "
Чего говорить, еды в СССР В ЦЕЛОМ хватало. Но не для всех. Номенклатура объедалась, а для остальных придумали закон о трёх колосках. Что об этом говорила ООН?
241. (moriarti2002@mail.ru) 2011/01/08 17:31 >>240.Командор
Написал развёрнутый ответ, но он куда-то пропал при отправке(.
Возможно, это и к лучшему.)
Всё равно он бы вас не убедил, а я бы втянулся в очередной бесполезный холивар.
Так что, растаёмся каждый при своём. :)
Пошёл я работать.
Всего наилучшего :)
240. 2011/01/08 16:44 >>239.Васильев Вячеслав Васильевич
>>>237.хо
>>Насчет однозначности сомневаюсь, хотя для категории представителей низшего класса ленивых и неквалифицированных "гегемонцев", то исключить нельзя, раньше синяка без белочки тяжело было выгнать.
>Каждый слой варится в собственном соку, и каждый представитель слоя считает, что его (и его единомышленников)мнение является единственно верным.
>Среди большинства "устроившихся в этой жизни" аксиомой, не требующей доказательств, является легенда о том, что все, кому "устроиться" не удалось, - это либо неквалифицированное, либо ленивое (либо и то, и другое) быдло. :)))
И не обязательно быдло. От изменений выиграли наиболее способные и активные, а проиграли наиболее люмпенизированные и совковые (не в обиду, а как термин).
>Не буду доказывать, что это не так, хочу только обратить внимание, что, если взять первый вопрос автора, то получается, отраву в место продуктов на данный момент кушают все слои - от бомжа до олигарха.
Что вы называете отравой? Колбасу но 3-4 доллара за кг? Ну так не покупайте ее, или вы считаете, что хлеб, картошка и крупа то же сильно отравлены и туда добавлено толченое стекло?
>Пусть у меня, допустим хватает денег, чтобы покупать отраву подороже, но лично моё мнение - лучше мало еды, чем много отравы.)
Дружище, а что является отравой и вы не можете не покупать?
>О "совкизме" - это ещё один термин, изобретённый "устроившимися"
Вы ошибаетесь, это не обидная кличка, это название социального феномена отставших, это как 70-е говорили "деревня" про сельских жителей.
>Она, вне всякого сомнения, заангажирована в чью-то пользу."
>В каждой шутке, как известно, есть доля... )))
>А вообще, вы оказываете автору медвежью услугу.
Вопрос не про услуги. да в совке, в последних 20% времени совка было спокойнее, среднее потребление может и было не самое плохое (хотя не удивлюсь и обману госкомстата), но для моих родственников и знакомых (да тот самый круг общения) совок - это тяжелая молодость и некоторая настольгия по ней, но объективно уровень жизни (и в первую очередь качество жизни) заметно увеличилось.
>>нет - это следствие высоких таможенных пошлин для сохранения занятости на ублюдочных уродцах типа автоваза.
>Я, вообще-то, на Украине живу :) Мы в ВТО. А ситуйёвина та же, что и в России. (((. Так что не надо валить всё на пошлины...
У вас там есть отрыжек совкового автопрома, изготовитель жопорожцев. А в Казахстане и в Белорусии пошлины были более-менее адекватные.
>Но вы, кстати, косвенно подтвердили, что с и промышленностью в России хуже, чем в СССР.
С какой? Промышленность во всем мире уходит в Китай и другие страны ЮВА. Это мировой процесс, и в России он то же наблюдается, а учитывая изначально низкую технологию совка, он еще более заметен. ну не будут в РФ и на Украине работать 11 часов в день 29 дней в месяц за 100 долларов. А Китайцы будут, а вьетнамцы и 50 принимают.
Если интересно про РФ и глобальную экономику:
(от 01.01.2011)
239. (moriarti2002@mail.ru) 2011/01/08 16:19 >>237.хо
>Насчет однозначности сомневаюсь, хотя для категории представителей низшего класса ленивых и неквалифицированных "гегемонцев", то исключить нельзя, раньше синяка без белочки тяжело было выгнать.
Ну что сказать?
Советское общество, в принципе, уже было расслоено к девяносто первому году.
За двадцать лет оно расслоилось ещё больше.
Каждый слой варится в собственном соку, и каждый представитель слоя считает, что его (и его единомышленников)мнение является единственно верным.
Среди большинства "устроившихся в этой жизни" аксиомой, не требующей доказательств, является легенда о том, что все, кому "устроиться" не удалось, - это либо неквалифицированное, либо ленивое (либо и то, и другое) быдло. :)))
Не буду доказывать, что это не так, хочу только обратить внимание, что, если взять первый вопрос автора, то получается, отраву в место продуктов на данный момент кушают все слои - от бомжа до олигарха. Пусть у меня, допустим (и, возможно у вас, вы ведь тоже из "устроившихся", судя по вашей жизненной философии? :)) хватает денег, чтобы покупать отраву подороже, но лично моё мнение - лучше мало еды, чем много отравы.)
>
>Есть у нас больные на голову в сельских селениях. А по существу - это явное проявление совкизма:
>
О "совкизме" - это ещё один термин, изобретённый "устроившимися" :))) Говорить надо, держа в руках рюмочку дорогого коньяка ("недоустроившимся" - чашечку недорогого кофе :) ), и жеманно оттопыривая пальчик: "Да они усе Са-а-а-авки!!!" )))))))))))
Касательно сцылки: обратите внимание, что написано у самом вверху:
"Внимание! Это статья про нечто, имеющее отношение к политике. Она, вне всякого сомнения, заангажирована в чью-то пользу."
В каждой шутке, как известно, есть доля... )))
А вообще, вы оказываете автору медвежью услугу. Там чуть дальше по вашей ссылке есть фактология по некоторым поднятым им вопросам:
"Безопасность жизни в обществе можно оценить по Homicide Rate (убито в год на сто тыщ человек), в СССР в восмидесятых HR колебался между 6 и 7, в США между 7 и 8, п...ц девяностых дал нам 31 единицу, аналогичный п...ц был в 2002, в 2009 было поспокойней всего около 15, в 2010 п...ц возвращается с циферкой 26."
То есть, поставленный вопрос личной безопасности можно снимать - жить в постсоветской России НИКОГДА не было безопаснее, чем в СССР.))))))
(В смысле - ((((((((((( - чему тут радоваться? )
Ещё цитата:
"По обеспеченности продовольствием СССР по данным ООН занимал пятое место в мире. РФ для сравнения где-то в конце первой сотни. Советский гражданин в 1985 потреблял 66 килограмм мяса, копыт и рогов в год, в РФ сейчас 46 кг, интересно, что ещё в 2000 было 48 кг. Можно возразить, что в США в восмидесятых гражданин потреблял до 120 кг мяса в год, но по общей каллорийности потребляемых продуктов США и СССР были равны. "
И так далее... ))) Недавно минобороны, ктати, жаловалось, что от пятнадцати до двадцати процентов призывников - дистрофики, на гражданке мяса вообще не видевшие...(((
>>(Кстати, выпуск товаров, разработанных иногда ещё в семидесятых годах в СССР, это, конечно, свидетельство двадцати лет непрерывного прогресса российской промышленности относительно советской:))) ).
>нет - это следствие высоких таможенных пошлин для сохранения занятости на ублюдочных уродцах типа автоваза.
Я, вообще-то, на Украине живу :) Мы в ВТО. А ситуйёвина та же, что и в России. (((. Так что не надо валить всё на пошлины...
Но вы, кстати, косвенно подтвердили, что с и промышленностью в России хуже, чем в СССР.