25. * (cvarb@mail.ru) 2022/07/30 10:05
[ответить]
>>24.Сфинкский
>>>22.К.Варб
>В крупномасштабной структуре Вселенной имеет значение только Калибровочная инвариантность.
Чтобы рассуждать о ней надо иметь в данных не только её характеристики (на уровне войда исчислены) но сущности.
>Чтобы говорить об этой инвариантности, надо вьехать в Теории категорий, в ней в тривиальности, а в них - в нулевой обьект,
Да.
>который представляет из себя двусторонний объект (с одной стороны начальный обьект, с другой - терминальный). В этом обьекте всего один морфизм, который и есть суть заряда - действие над собой. Действие на начальным обьектом "активирует" терминальный, действие над терминальным - "начальный. Вот этот нулевой обьект действует по касательной и на всё, что между начальным и терминальным.
Да нет никаких у нас представлений и базиса методологий и знаний чтобы даже приблизительно об этом судить.
>Такие штуки есть и в 8-ми мерной алгебре (алгебра физического пространства) и 16-мерной (алгебра пространства -время). На уровне белковой организации, генов - это всё определяется физически. А Хирургия (или другое название дифференциальной топологии - Перестройкой Морса (это преобразование гладких многообразий, которому подвергается многообразие уровня гладкой функции при переходе через невырожденную критическую точку), позволяет уже инвариантные преобразования с зарядом производить "вручную".
А почему не гугл мерная, хотя имхо исходя из известных свойств войда, и трёхмерная вполне достаточная.
Время это несколько особая мерность, столь высока частота как 10килогугл герц, по позволяет отображать на ней мерности очень высоких порядков.
Поэтому модели многомерностью пространства, имеют смысл только для удобства представления.
>Соответственно последовательностью хирургий можно уничтожать дисимметрии, уничтожая ядра гомоморфизмов, которые есть просто лишние гомотопические группы.
имхо, наши "прогрессоры" хоть и отстоят от нас в сотнях миллионах лет естественного развития, с такими задачами справляться не способны.
(В пруф тут Персидский Байан, описывающий процедуры приращений, очень важное, если неважнейшее, для развития земной цивилизации на ближайшую тысячу лет)
>>А я вот предлагаю порассуждать как литераторы, вслед за Гёте.
>>Вы читали Фауста?
>>Там есть такой персонаж гомункул
>>(Это значит что мы с работой не справились :))) )
>>Разумеется Гёте позднее
>> ну как
>> Фуруикэ я
>> Кавадзу тобикому
>> Мидзу-но ото
>> (незвучна лягушка ушедшая в старый пруд)
>Я думаю, чтто если бы "Гёте" озадачить 8-ми мерной алгеброй физического пространства, а его героя Фауста еще и 16-мерной (алгебра пространства-времени), то время и пространство в произведениях Гете приобрело существенный характер. Его умение видеть время, читать время в пространственном целом мира и воспринимать пространство как становящееся целое, приобрело бы прикладной характер:)))
Безусловно.
> Дело в том, что видимые признаки исторического времени в собственном смысле - это "филькина грамота". Нужны абстрактные объекты и аналитические функции, а не внешние чувства, внутренние переживания, и зримый опыт философа-ученого-литератора. Другими словами: зримому опыту и словам с четкою зримостью понадобились бы понятия гомоморфизмов, изоморфизмов, автоморфизмов, а для изучения внутреннего строения- подгруппы, подкольца, подрешётки, а еще и факторсистемы (факторгруппы, факторкольца, факторрешётки).
Ну Вы тут рассуждаете не как человек, а как алиен :(
Да, основные алгоритмы человеческого мозга лежат в области экстрасенсорного мистицизма, но вот прямых сопряжённых алгоритмов, перевода этой работы мозга, но уровни рационального анализа и внятного чувства у человека невыработано\блокировано.
Поэтому это как от голубя потребовать показать магнитные поля (или на что он там ориентируется), он не понимает, для него они лишь проявляемая по потребности в его сознании данность.
>Это я к тому, что я давно "прошёл" и художественные гибриды Гёте, определив их как интуитивные решения. Правильные, но недостаточные. Да у него был изощренный глаз на все зримые признаки и приметы времени в природе, но лично я предпочитаю уже давно выражение мысленного содержания посредством логических форм.
Или формально алогических :)))
>Это вроде бы заметно:))) Хотя и выглядит иногда по идиотски.
У подавляющего большинства человечества логика уже давно напрочь отключена. :(
>>>Одно дело значения симметрии и другое - степени симметрии в группе.
>>Вот в том то и дело как я уже указывал, что физический мир намного более тоньше и ... он резонансно согласован и постоянно гармонизируется.
>Вам, вероятно, будет интересной Теория категорий
Давно не занимался математикой :(
И надо бы вероятно повторить и изучить неизученное мною, но не сейчас :(
>>Вот почему
>Гипотеза: Поскольку класс (от лат. classis - группа)
Скорее уж ЕМНИП: classes(classes longa) флот(военный флот) то есть в звёздных яслях действует один проект одна заданная процедура.
Можно конечно же представить что мы наблюдаем деятельность галактической цивилизации, но в любом случае, законы звёздного кластера - естественно физичны.
>Это 100% правильный подход с точки зрения математики, которую физики-теоретики знают лучше астрофизиков.
Однако напоминаю ещё раз, что вся наша математика не соответствует реальности физического мира.
Идеальность математики несопоставимо ниже реальности.
>>>Расширение Вселенной - это накопление ассиметрии.
>>Вообще-то чем дальше тем меньше вариантов доказательств расширения вселенной, скорее наоборот
> Вот этот "момент" и объясняет сумнения в расширении.
Однако "этот "момент"" аналогичным образом может давать и иллюзию расширения.
>>>Теория Дарвина
>>Не доработали а извратили
>> самое занятное, что отбор формы клюва у птенцов происходит не после урожая\неурожая, а до, согласно надвигающейся экологической волне ... вьюрки не мутируют, а модифицируются :)
>>Притом заблаговременно :)))
>Я бы не доверял биологам вообще. Язык их рассуждений лишен формализма.
Да нет, не лишён.
Собственно биология, в отличие от её популяризаторства не болтология, а наука "вполне точная" по крайне мере со строгими специальными доказательствами.
имхо её преподавание как дисциплины желательно бы убрать из школы, включив необходимые её и экологии части в осовремененную космографию, и уж точно не преподавать на её примере школьникам эволюцию, а то потом у ширнармасс складывается убеждённость что из карасика лягушка, из лягушки черепашка, а из черепашки птичка и ёжик. о_О ;( Хотя костистые рыбы самый молодой класс хордовых, а карасики пожалуй самая молодая форма.
Это всё было бы весело и забавно, если бы в результате этого не произошла бы всемирная дичь когда с РНК вирусами боролись ультрафиолетом, и прививали по эпидемии :(((
>>>>Хаос однако
>>>Не столько гармонизован
>> ибо в реальном мире находится в состоянии резонанса.
>>>>>Это описывается уравнением Больцмана.
>>>>Не в курсе.
>>>это из области статистической физики, которая описывает системы, далёкие от термодинамического равновесия
>>В химии эти процессы как-то иначе описываются.
>>Сейчас лень вспоминать.
>Уравнение Больцмана просто раскрывает статистический смысл законов термодинамики. Уже, кстати, есть дисциплина для химиков: методы неравновесной и статистической термодинамики в химии.
И без отдельной дисциплины считали :)
Но оч.хорошо что появилась.
>>>>А она такая философия нужна?
>>>>Ведь наши возможности миропознания небезграничны.
>>>Ну а чего нет то? Григорий Перельман создал все предпосылки. Чувак же по сути определил как все разобрать и собрать без лишних деталей.
>>А есть ли практическая необходимость и возможность практической применимости.
>Конечно есть. Вона сегодня мучают всех вакцинацией, а она, как и положена способствует созданию новых вариантов.
Ну просто надо делать как всё положено:
1. Мобилизовать всех юристов и отправить их работать на внешний фронт эпидемии. Всех, потому что даже тот кто покупал диплом финюрконсультанта - осмысленно и осознанно полностью сознавая подписывался под этим.
В тех странах где юрьё не правящий класс, + СЭС не коррупционная синекура - эпидемию легко купировали.
2. Ну так если вакцинировали то сразу на изоляцию и карантин, как минимум на время максимального латентного периода, и после ревакцинации так же.
Почти вся методика действий ещё до 19 века прописана и отработана.
>Но на самом деле нет большой проблемы "грохать" ковид
Так где реально боролись там и купируют.
Но надо уходить уже от вакцинации вообще!
21 век на дворе!!!
>Но кто в медицине и в биохимии ее знает?
Уже описаны почти все иммунные пути. Осталось создать на каждый из них специфические иммуномодуляторы. И применять их комплекс, соответственно фазе развития болезни.
> Перенормировать его - пустяк Правда с точки зрения терапии малыми дозами.
Однако всемирная норма раздвоения сознания: против гомеопатии, но за вакцинацию ;) о_О! :(
>>Вот в том то и дело что физическая точка точнее и подвижней любой логической.
>Ну, что вы! Физика без математического аппарата? В современном курсе теоретической физики это уже давно - необходимость.
Безусловно, НО у нас нет сопоставимой математики и возникнуть не сможет, то что в реальности однозначно с конечной точностью ибо гармонизировано резонансом, то у нас будет всегда в принципе неопределённости, ибо мы не обладаем полным комплексом воздействующих данных.
24. 2022/07/29 20:16
[ответить]
>>22.К.Варб
>>>21.Сфинкский
>>>>20.К.Варб
>>>>Смотря в каком масштабе смотреть на мир...
>>>Квантуя на войды :)
>>Войды это только о крупномасштабной структуре Вселенной.
>Я о том что это максимальный масштаб на котором мы можем ожидать однородность физических законов и их явлений, без отклонений.
В крупномасштабной структуре Вселенной имеет значение только Калибровочная инвариантность. Однородность пространства (это о сохранении импульса) и времени (сохранении энергии) здесь не причём, потому что при этих преобразованиях есть переход между базисами в пространстве внутренних симметрий поля калибровочных преобразований. В крупномасштабной структуре Вселенной сохраняется только заряд. Чтобы говорить об этой инвариантности, надо вьехать в Теории категорий, в ней в тривиальности, а в них - в нулевой обьект, который представляет из себя двусторнний обьект (с одной стороны начальный обьект, с другой - терминальный). В этом обьекте всего один морфизм, который и есть суть заряда - действие над собой. Действие на начальным обьектом "активирует" терминальный, действие над терминальным - "начальный. Вот этот нулевой обьект действует по касательной и на всё, что между начальным и терминальным. Такие штуки есть и в 8-ми мерной алгебре (алгебра физического пространства) и 16-мерной (алгебра пространства -время). На уровне белковой организации, генов - это всё определяется физически. А Хирургия (или другое название дифференциальной топологии - Перестройкой Морса (это преобразование гладких многообразий, которому подвергается многообразие уровня гладкой функции при переходе через невырожденную критическую точку), позволяет уже инвариантные преобразования с зарядом производить "вручную". Соответственно последовательностью хирургий можно уничтожать дисимметрии, уничтожая ядра гомоморфизмов, которые есть просто лишние гомотопические группы.
>>Я так рассуждаю:
>>Есть глобальные и локальные преобразования, и с ними в эволюции всё происходит по разному.
>А я вот предлагаю порассуждать как литераторы, вслед за Гёте.
>Вы читали Фауста?
>Там есть такой персонаж гомункул - который заточён в колбе - и как бы не имея возможности к развитию и самосовершенству разбивает свою колбу убивая себя.
>(Это значит что мы с работой не справились :))) )
>Разумеется Гёте позднее перейдя от геологии к биологии, продолжал думать о данной проблеме.
>Переформатируя литературную работу из одной формы в другую, или даже поправляя поэтические, логические или акустические слабости в строфе, мы оптимизируем обычно по одному или нескольким параметром, это происходит обычно за счёт других параметров, однако продолжая работать и перерабатывать текст мы неизбежно усложняем внутреннюю систему, достигая определённого оптимума, получая эффект впечатления кажущейся просторы, ну как
> Фуруикэ я
> Кавадзу тобикому
> Мидзу-но ото
> (незвучна лягушка ушедшая в старый пруд)
>аналогично геохимические процессы приводят к минералообразованию.
>И более тонко на уровне всего живого.
>
Я думаю, чтто если бы "Гёте" озадачить 8-ми мерной алгеброй физического пространства, а его героя Фауста еще и 16-мерной (алгебра пространства-времени), то время и пространство в произведениях Гете приобрело существенный характер. Его умение видеть время, читать время в пространственном целом мира и воспринимать пространство как становящееся целое, приобрело бы прикладной характер:))) Дело в том, что видимые признаки исторического времени в собственном смысле - это "филькина грамота". Нужны абстрактные обьекты и аналитические функции, а не внешние чувства, внутренние переживания, и зримый опыт философа-ученого-литератора. Другими словами: зримому опыту и словам с четкою зримостью понадобились бы понятия гомоморфизмов, изоморфизмов, автоморфизмов, а для изучения внутреннего строения- подгруппы, подкольца, подрешётки, а еще и факторсистемы (факторгруппы, факторкольца, факторрешётки).
Это я к тому, что я давно "прошёл" и художественные гибриды Гёте, определив их как интуитивные решения. Правильные, но недостаточные. Да у него был изощренный глаз на все зримые признаки и приметы времени в природе, но лично я предпочитаю уже давно выражение мысленного содержания посредством логических форм.
Это вроде бы заметно:))) Хотя и выглядит иногда по идиотски.
>
>>Одно дело значения симметрии и другое - степени симметрии в группе. Так или иначе все идет по порядку. Прямому и обратному. А в динамике непрерывных преобразований еще дополняется сюрьективными и иньективными преобразованиями Плюс относительность при обобщении (см. "кватернтон, октанион, седенион" ). Всё это наводит ещё больший ужос на восприятие порядка. Особенно - отсутствие ближнего порядка и появление квази (нано) порядка. Вырождается одинивид бинарных отношений и появляется другой. При этом пространственная симметрия (операции которой совмещает само с собой полностью) - отдельная песня. Точечная симметрия (операции которой оставляют хотя бы одну точку пространства на месте) - отдельная. Предельная точечная симметрия (непрерывные преобразования, содержащие оси симметрии бесконечного порядка) - отдельная песня. А их группы (группы симметрий всех преобразований, для которых уже сам объект является инвариантом) - тоже отдельная песня. На стыке квантовой теории с конечная алгебраической геометрией появляется зеркальная симметрия (она на самом деле была - появлялось по мере появления преобразований относительно точки и оси - они дают вместе относительно плоскости - это зеркальная, после ее появления идут уже непрерывные преобразования в точках). Между всеми ими есть связи. Они выражены связями между теориями алгебраических и симплектических деформаций и чего то ещё из высшей уж совсем геометрии.
>Вот в том то и дело как я уже указывал, что физический мир намного более тоньше и подвижней любых наших математических и модельных построений. То его точность будет неизбежно для нас недостижима, и не потому что он эмуляция, а потому что он резонансно согласован и постоянно гармонизируется.
Вам, вероятно, будет интересной Теория категорий - - раздел математики, изучающий свойства отношений между математическими объектами, не зависящие от внутренней структуры объектов. В конечном итого ее "язык доводит" до тривиальностей.
>>В целом в Солнечной системе царит симметрия и порядок:
>Это симметрия кажущаяся, хотя безусловна СС как и любая иная система гармонизирована, хотя принципы гармонизации пока нами ещё не познанны.
>Как и образование планетарных, систем, да и звёзд тоже.
>>Со временем из одного из молекулярных газовых облаков образуются достаточно плотные области, в которых появляются новые звездные кластеры.
>Вот почему они и как образуются и почему в них возникают звёзды идентичного класса - пока совершенно непонятно, непонятно и как они формируются.
Гипотеза: Поскольку класс (от лат. classis - группа) симметрии - это группы симметрии, операции которых оставляют хотя бы одну точку пространства на месте. И называюся они точечными группами симметрии, то то как выводятся группы вращений и даст ответ - т.е поможет выделить общие признаки. Например - что не меняет расстояния между звездами, и смещают все звезды. Думаю астрофизики это знают и если среди них есть толковые физики -теоретики, а их - мало среди астрофизиков, то они знают, что нужно искатть такую ортогональную группу, которая сохраняет фиксированную невырожденную квадратичную форму. Квадратичная форма - функция на векторном пространстве, задаваемая однородным многочленом второй степени от координат вектора. Это как раз то, о чем я говорил выще - самодействие над собой в нулевом обьекте. Вот если она есть, то она и опредляет образование идентичного класса (группы). Если вдруг физики теоретики естть среди астрофизиков, думающих на эту тему, то - вот то, что сделает "понятным" этот вопрос. Можете присоветтовать кстати астрофизикам. Это 100% правильный подход с точки зрения математики, которую физики-теоретики знают лучше астрофизиков.
>>Расширение Вселенной - это накопление ассиметрии.
>Вообще-то чем дальше тем меньше вариантов доказательств расширения вселенной, скорее наоборот
Я думаю так: где-то плотность материи запросто может будет выше критической, и тогда силы гравитации останавливают расширение Вселенной и она сжимается, а где-то плотность материи ниже критической - и таких мест больше. Это как с миофасциальными точками - астрофизики превыкли иметь дело с черными дырами, а с топологическими узлами в материи не привыкли. А это уже гладкие многообразия с дополнительными структурами. Астрофизики с грехом пополам (сужу по Хоккингу, который только в конце жизни грамотно разобрался с поверхносттью черных дыр), разбираются в дифференциальной геометрии, ттогда как в дифференциальной топологии - не разбираются. А различиями между этими разделами могут быть не только наличие или отсутствие дополнительных структур на гладком многообразии, но может быть также наличие или отсутствие локальных инвариантов (кривизны, например): в дифференциальной топологии рассматриваются такие структуры на многообразиях, что у любой пары точек можно найти одинаковые окрестности, тогда как в дифференциальной геометрии, вообще говоря, могут присутствовать локальные инварианты (такие как кривизна), которые могут различаться в точках. Вот этот "момент" и обьясняет сумнения в расширении.
>>Теория Дарвина не выдерживает критики с точки зрения теории симметрии. Сам Дарвин не догонял суть непрерывных преобразований, как интегрально-дифференциальных. Не догонял и калибровочными симметриями лагранжиана и тождества Нётер. Саму теорию Д. давно доработали. Особенно это касается разрывов (нарушение непрерывности). Правда доработали не совсем до конца.
>Не доработали а извратили сделав откровенной бредятиной.
>Пару лет назад читал работы по дарвиновским вьюркам, так вот эволюционируют они по Дарвину "путём преуспевающих популяций", а не по СТЭ, но самое занятное, что отбор формы клюва у птенцов происходит не после урожая\неурожая, а до, согласно надвигающейся экологической волне, так что можно сказать, что вьюрки не мутируют, а модифицируются :)
>Притом заблаговременно :)))
Я бы не доверял биологам вообще. Язык их рассуждений лишен формализма.
>>>Хаос однако всегда гармонизирован. иначе это не хаос.
>>Не столько гармонизован (термин относится к чему-то линейному), сколько определяется начальными условиями и временем (интервалами), а также сутью топологического смешивания, которое означает, что система будет развиваться в течение времени так, что любая область (в том числе начальная) или открытое множество ее фазового пространства, в конечном счете совпадает с любой другой данной областью.
>Да правильнее сказать не сам хаос ещё не гармонизирован но стремиться к гармонизации ибо в реальном мире находится в состоянии резонанса.
>>>>Это описывается уравнением Больцмана.
>>>Не в курсе.
>>это из области статистической физики, которая описывает системы, далёкие от термодинамического равновесия
>В химии эти процессы как-то иначе описываются.
>Сейчас лень вспоминать.
Уравнение Больцмана просто раскрывает статистический смысл законов термодинамики. Уже, кстати, есть дисциплина для химиков: методы неравновесной и статистической термодинамики в химии. Я заканчивал универ, когда Пригожину уже дали нобелевскую за теорию диссипативных структур. Это было семь лет спустя. Но и тогда этого еще не преподавали. И когда я на защите диплома чирикал геохимикам о диссипативных ячейках в потоках раствора расплава металла меня не шибко понимали. А теперь есть такая дисциплина.
>>>А она такая философия нужна?
>>>Ведь наши возможности миропознания небезграничны.
>>Ну а чего нет то? Григорий Перельман создал все предпосылки. Чувак же по сути определил как все разобрать и собрать без лишних деталей.
>А есть ли практическая необходимость и возможность практической применимости.
Конечно есть. Вона сегодня мучают всех вакцинацией, а она, как и положена способсттвует созданию новых вариантов. Но на самом деле нет большой проблемы "грохать" ковид, если разбираешься в способе обобщения вируса со вторичным мессенджером и в том как организовать петтлю гистерезиса в этом обощении. В том как организовать это в пандемийной нейросети - это уже посложнее. То есть это реально сложно. Но то как сделать разрыв в асимптотической кривой (с дуру называемой волной) и уничтожить "лишние" гомотопические группы в ней, теоритически - это запросто, а практически - сложновато. Но на уровне одного организма - поверьте - зная 8-ми мерную алгебру - хоть завтра. Но кто в медицине и в биохимии ее знает? Причем ренгеноструктуру и вируса и сАМР (вторичный мессенджер) уже сделали, а как они обобщаются выводов не сделали. А там очевидно все просто взглянув на ренгеноструктуру сАМР. В ней на глаз виден нейтральный двусторонний элемент. Перенормировать его - пустяк Правда с точки зрения терапии малыми дозами. Впрочем, я вру - в Росии есть одна компания, кто возможно рубит в 8-ми мерной алгебре. Я видел у них одно лекарство - Рафамин. Так вот оно основано на действии на биквартерион. И оно действие правильное. Рулит этой компанией химик. Обьясняет он это не математически, но обьект и субьект воздействия абсолютно правильны.
>Вот в том то и дело что физическая точка точнее и подвижней любой логической.
Ну, что вы! Физика без математического аппарата? В современном курсе теоретической физики это уже давно - необходимость. У меня отец был физиком - теоретиком. До конца жизни подучивал математику. Самое последнее - алгебраическую геометрию. Специализировался (в т.ч) на точечных дефектах:))
23. 2022/07/29 18:32
[ответить]
>>20.К.Варб
>>>19.Сфинкский
>
>>>А Вы социальную доктрину Бахаи читали?
>>Нет.
>Советую ознакомиться как с доктриной так и и с самими пророками предсказаниями о которых полон весь Ветхий, да и Новый Завет.
По мне так когда в религии появится Дух в виде близком хайдеггерровской категории Дазайн (социума например), тогда можно серьезно говорить о Целом: единстве Бого, человечества и религий. Категория Дазайн близка к строгости абстрактной алгебры, рассуждающей о целом.
Как создать нечто целое, которое оказывает на себя самодействие можно, если изучить нормированную алгебру с делением над действительными числами - 8-мерную алгебру бикватерниона вращения и провести аналогии для социальной культуры. Это алгебра физического пространства (Алгебра пространства-времени, является 16-мерной). Категория же Дазайн близка к строгости абстрактной алгебры, рассуждающей о целом. Если конкретно и коротко, то потому что квазисфера бикватернионов дает представление о Группа Лоренца. Группа Лоренца - это подгруппа из Группа Пуанкаре- группа всех изометрии из Пространство-время Минковского. Преобразования Лоренца - это в точности изометрии, при которых начало координат остается неизменным. Она состоит из тех преобразований Лоренца, которые сохраняют ориентация пространства и направления времени. Отсюда и самодействие.
22. (cvarb@mail.ru) 2022/07/29 11:47
[ответить]
>>21.Сфинкский
>>>20.К.Варб
>>>>19.Сфинкский
>>>Смотря в каком масштабе смотреть на мир...
>>Квантуя на войды :)
>Войды это только о крупномасштабной структуре Вселенной.
Я о том что это максимальный масштаб на котором мы можем ожидать однородность физических законов и их явлений, без отклонений.
Это не означает что законы и явления как какие-то иные, но для понимания возможностей отклонений можно взять три биофилотических царства палеотропические ориентальное и эфиопское (тропическая Африка) и неотропическое.
Занятно что если в ориентальном и неотропическом произошли сходные процессы, то эфиопское им как бы противостоит.
Но опять же до других войдов человечество если и доберётся то ещё не скоро.
>Я так рассуждаю:
>Есть глобальные и локальные преобразования, и с ними в эволюции всё происходит по разному.
А я вот предлагаю порассуждать как литераторы, вслед за Гёте.
Вы читали Фауста?
Там есть такой персонаж гомункул - который заточён в колбе - и как бы не имея возможности к развитию и самосовершенству разбивает свою колбу убивая себя.
(Это значит что мы с работой не справились :))) )
Разумеется Гёте позднее перейдя от геологии к биологии, продолжал думать о данной проблеме.
Переформатируя литературную работу из одной формы в другую, или даже поправляя поэтические, логические или акустические слабости в строфе, мы оптимизируем обычно по одному или нескольким параметром, это происходит обычно за счёт других параметров, однако продолжая работать и перерабатывать текст мы неизбежно усложняем внутреннюю систему, достигая определённого оптимума, получая эффект впечатления кажущейся просторы, ну как
Фуруикэ я
Кавадзу тобикому
Мидзу-но ото
(незвучна лягушка ушедшая в старый пруд)
аналогично геохимические процессы приводят к минералообразованию.
И более тонко на уровне всего живого.
Кстати Данилевский разгромил 4е издание Происхождния Видов Дарвина, прежде всего за отказ Дарвина от основных гётевских позиций и методологии.
>Одно дело значения симметрии и другое - степени симметрии в группе. Так или иначе все идет по порядку. Прямому и обратному. А в динамике непрерывных преобразований еще дополняется сюрьективными и иньективными преобразованиями Плюс относительность при обобщении (см. "кватернтон, октанион, седенион" ). Всё это наводит ещё больший ужос на восприятие порядка. Особенно - отсутствие ближнего порядка и появление квази (нано) порядка. Вырождается одинивид бинарных отношений и появляется другой. При этом пространственная симметрия (операции которой совмещает само с собой полностью) - отдельная песня. Точечная симметрия (операции которой оставляют хотя бы одну точку пространства на месте) - отдельная. Предельная точечная симметрия (непрерывные преобразования, содержащие оси симметрии бесконечного порядка) - отдельная песня. А их группы (группы симметрий всех преобразований, для которых уже сам объект является инвариантом) - тоже отдельная песня. На стыке квантовой теории с конечная алгебраической геометрией появляется зеркальная симметрия (она на самом деле была - появлялось по мере появления преобразований относительно точки и оси - они дают вместе относительно плоскости - это зеркальная, после ее появления идут уже непрерывные преобразования в точках). Между всеми ими есть связи. Они выражены связями между теориями алгебраических и симплектических деформаций и чего то ещё из высшей уж совсем геометрии.
Вот в том то и дело как я уже указывал, что физический мир намного более тоньше и подвижней любых наших математических и модельных построений. То его точность будет неизбежно для нас недостижима, и не потому что он эмуляция, а потому что он резонансно согласован и постоянно гармонизируется.
>В целом в Солнечной системе царит симметрия и порядок:
Это симметрия кажущаяся, хотя безусловна СС как и любая иная система гармонизирована, хотя принципы гармонизации пока нами ещё не познанны.
Как и образование планетарных, систем, да и звёзд тоже.
>Со временем из одного из молекулярных газовых облаков образуются достаточно плотные области, в которых появляются новые звездные кластеры.
Вот почему они и как образуются и почему в них возникают звёзды идентичного класса - пока совершенно непонятно, непонятно и как они формируются.
>Расширение Вселенной - это накопление ассиметрии.
Вообще-то чем дальше тем меньше вариантов доказательств расширения вселенной, скорее наоборот
>Теория Дарвина не выдерживает критики с точки зрения теории симметрии. Сам Дарвин не догонял суть непрерывных преобразований, как интегрально-дифференциальных. Не догонял и калибровочными симметриями лагранжиана и тождества Нётер. Саму теорию Д. давно доработали. Особенно это касается разрывов (нарушение непрерывности). Правда доработали не совсем до конца.
Не доработали а извратили сделав откровенной бредятиной.
Пару лет назад читал работы по дарвиновским вьюркам, так вот эволюционируют они по Дарвину "путём преуспевающих популяций", а не по СТЭ, но самое занятное, что отбор формы клюва у птенцов происходит не после урожая\неурожая, а до, согласно надвигающейся экологической волне, так что можно сказать, что вьюрки не мутируют, а модифицируются :)
Притом заблаговременно :)))
>Что касается Гёте, то если вы имеете ввиду морфологический принцип:
Нет хотя бы вот так
>То есть эти ребята - молодцы конечно, но то, что они считали, уже недостаточно.
Безусловно недостаточно.
Но дело в том что за последние полтора века, произошёл в методологии не прогресс, а обвал и примитивизация из-за пауперизации знаний.
>Это нарушение симметрии должно быть внутренним, т.е. не связанным с существованием новых взаимодействий. И нарушение симметрии, т.е дисимметрия связана тут с появлением более высокой степени симметрии, т.е другой сингонии - это уже групповое преобразование того, что не изменится в том, где нарушено и того, что не будет изменяться в том, что появилось с новым порядком.
Это и есть диссимметрия.
>>> а под воздействием среды, которая стремится к хаосу
>>Хаос однако всегда гармонизирован. иначе это не хаос.
>Не столько гармонизован (термин относится к чему-то линейному), сколько определяется начальными условиями и временем (интервалами), а также сутью топологического смешивания, которое означает, что система будет развиваться в течение времени так, что любая область (в том числе начальная) или открытое множество ее фазового пространства, в конечном счете совпадает с любой другой данной областью.
Да правильнее сказать не сам хаос ещё не гармонизирован но стремиться к гармонизации ибо в реальном мире находится в состоянии резонанса.
>>>Это описывается уравнением Больцмана.
>>Не в курсе.
>это из области статистической физики, которая описывает системы, далёкие от термодинамического равновесия
В химии эти процессы как-то иначе описываются.
Сейчас лень вспоминать.
>>А она такая философия нужна?
>>Ведь наши возможности миропознания небезграничны.
>Ну а чего нет то? Григорий Перельман создал все предпосылки. Чувак же по сути определил как все разобрать и собрать без лишних деталей.
А есть ли практическая необходимость и возможность практической применимости.
Ведь интеллектуальная деградация уже более века лишь нарастает.
>>В физическом мире в одной точке не может происходить ибо физическая точка это планковская частица с резонансом в 10 килогугл герц.
>Тут всегда надо дополнять точка чего. С математической точки зрения - любой инвариант - это точка. В физическом мире инвариантов достаточно: энергия, четность, импульс, момент импульса, движение центра масс, заряд. Лично я люблю особые точки (точки векторного равновесия). Физически они выражаются как раз узлами (чего угодно - миофасциальные, тектонические, геополитические, узлы ДНК, узловые белки).
Вот в том то и дело что физическая точка точнее и подвижней любой логической.
>>Советую ознакомиться как с доктриной так и и с самими пророками предсказаниями о которых полон весь Ветхий, да и Новый Завет.
>Посмотрим. Спасибо.
Там "явлены" вполне рабочие алгоритмы для создания актуальных научных методологий.
>>> Цикл - это неоднократное повторение действий. Поэтому я говорю о сингулярности. Сингулярность - это предел инновационного общества, например.
>>А можно выразить и вот так:
>>
>Красиво.
>В том, что непрерывно - нет прямого пути. Прямые обрываются.
Потому и циркуляры циклов сходящихся к нулю и из него исходящих :)
21. 2022/07/28 21:53
[ответить]
>>20.К.Варб
>>>19.Сфинкский
>>>>18.К.Варб
>>Смотря в каком масштабе смотреть на мир...
>Квантуя на войды :)
>>В целом и в конце - он асимметричен. От этого и к этому эволюционирует симметрия. А локально и во времени - по разному.
>Нет ошибаетесь например звёзды образующиеся из галактического "гала"/ "галактических облаков Оорта" имеют нормальную металличность.
>То-есть асимметрия не накапливается.
>Так же в принципе всякая биота внутри всякого эона одинаково ему современна.
>То есть мы наблюдаем именно нарастающую диссиммертию, а не асимметрию.
>И пусть даже эоны\войды различны, они тоже по отношению друг к другу диссимметричны.
Войды это только о крупномасштабной структуре Вселенной. И она во времени когда то видимо была однородной. В динамике расширения войдов следует ожидать асимметрии. В статике и кинематике при деформациях следует ожидать сначала симметрии нового порядка, потом - дисимметрии и опять асимметрии.
Я так рассуждаю:
Есть глобальные и локальные преобразования, и с ними в эволюции всё происходит по разному. Одно дело значения симметрии и другое - степени симметрии в группе. Так или иначе все идет по порядку. Прямому и обратному. А в динамике непрерывных преобразований еще дополняется сюрьективными и иньективными преобразованиями Плюс относительность при обобщении (см. "кватернтон, октанион, седенион" ). Всё это наводит ещё больший ужос на восприятие порядка. Особенно - отсутствие ближнего порядка и появление квази (нано) порядка. Вырождается одинивид бинарных отношений и появляется другой. При этом пространственная симметрия (операции которой совмещает само с собой полностью) - отдельная песня. Точечная симметрия (операции которой оставляют хотя бы одну точку пространства на месте) - отдельная. Предельная точечная симметрия (непрерывные преобразования, содержащие оси симметрии бесконечного порядка) - отдельная песня. А их группы (группы симметрий всех преобразований, для которых уже сам объект является инвариантом) - тоже отдельная песня. На стыке квантовой теории с конечная алгебраической геометрией появляется зеркальная симметрия (она на самом деле была - появлялось по мере появления преобразований относительно точки и оси - они дают вместе относительно плоскости - это зеркальная, после ее появления идут уже непрерывные преобразования в точках). Между всеми ими есть связи. Они выражены связями между теориями алгебраических и симплектических деформаций и чего то ещё из высшей уж совсес геометрии.
Тот пример, который приводите вы - здесь есть т.н космическая симметрия. В ней можно выделить локальные преобразования с динамикой от высшей симметрии к низшей, и групповые преобразования (глобальная стмметрия) , т.е переход от одной сингонии к другой, которые сопровождаются повышением степени симметрии (степени!!! ) ; сингония - группа видов симметрии, обладающих одноименной главной осью симметрии и одинаковым общим уровнем симметрии) .
Упрощено имеем просттранственные группы и подгруппы: Вселенная, галактики. И точечные группы: звезды, планеты, всякая планетарная живность и не живность.
В целом в Солнечной системе царит симметрия и порядок: четыре внутренних планеты, пояс астероидов и четыре газовых гиганта вращаются вокруг Солнца в одной и той же двумерной плоскости. Само Солнце имеет сферическую форму и в космосе появляются звезды, вокруг которых планеты вращаются в каких угодно направлениях но в одной и той же двумерной плоскости. Гравитация при этом работает одинаково во всех трех (пространственных) измерениях.
Со временем из одного из молекулярных газовых облаков образуются достаточно плотные области, в которых появляются новые звездные кластеры. Из-за того, что гравитационная сила - инерционная сила, то тут тот и начинает снижаться локальная симметрия, а глобальная при этом наоборот растет. В результате получается звездообразующая туманность с несимметричной формой: диски в ней образуются в областях с самой высокой плотностью газа - скопления в туманностях коллапсируют в одном из трех измерений, а так как вещество, из которого состоит вме, атомы, атомные ядра и электроны, притягивается само к себе и взаимодействует при столкновении с другим веществом, в итоге получится продолговатый диск из вещества. Далее в диске скопления плотного газа постепенно приводят к образованию обьектов сферической симметрии. После того как протопланетный диск "сплющивается" в одном измерении, он продолжит сжиматься с попаданием все большего вещества в его центр. Тут возникнет новый порядок и новая симметрия. А дальше то же самое: небольшие гравитационные неустойчивости начнут превращать эти неустойчивости в планеты, а гравитация и пр.приведет к дисимметрии.
Т.е каждый раз, каждое нарушение группы симметрии - приводит к образованию нового порядка. Он начинается на поверхностях, продолжается в складках, узлах, разрывах (это тоже узел, но другой)
Пример с ритмом сердца. Он - хаотический у здорового человека. У не здорового пояаляется симметрия. Что дает например акупунктуре пищу для анализа.
Расширение Вселенной - это накопление ассиметрии. Т.к асширяется межобьектное пространство. Галактика более или менее симметрична, и по ту сторону от ее центра. Звездные ассоциации со временем разрушаются и отдают свои звезды в общее галактическое поле. Это диссимметрия и вырождение симметрии. Сами небесные обьекты - это узлы. Они развиваются от высшей симетрии (в т.ч сферическая симметрия частиц, составляющих металлических кристаллов) к низшей (усложняются явлением полиморфизма) с накоплением дисимметрии. Это - гипотеза профессионала в астрофизике и я с ней согласен и в своих парамедфилософских моделях импользую тоже) универсальный алгоритм (см. Уравнения, групповой анализ, инвариантные, касательные преобразования, Софус Ли) , позволяющий вычислить симметрию математической модели любого процесса, в том числе и в астрофизике (система уравнений, описывающих движение политропного газа с учетом его собственного гравитационного поля и собственного магнитного поля облака) . Такая симметрия - это инвариантные преобразования переменных (сохраняется например угловой момент, но не только) , которые не меняют вида уравнений. Да, и групповой анализ можно применить в любой сфере, хоть в биологических, хоть в социальных, хоть в экономических моделях, и т.д вплоть до теории струн и суперструн (если конкретно то я беру оттуда способ обобщения преобразований по касательной для степенной ассоциативности) !
>>Вообще, симметрия эволюционно падает, а асимметрия и усложнение организации-растут. При этом нарушение симметрии - это просто перемасштабирование и усложнение организации. Пример - возьмите любой синдром. Синдром вполне симметричный набор симптомов.
>Это и есть диссимметрия. Оно же и суть "принципа Гёте" положенного краеугольным камнем в основу теории Дарвина.
Не совсем так. Дисимметрия одного порядка порождает новый вид симметрии в другом - в групповых преобразованиях. Скажем вот у нас одинадцать бутылок, а вот двадцать один. Во втором разряде - появился второй десяток , а с ним новый порядок: 1 десяток -второй десяток. В тригонометрии таких порядков шесть.
Теория Дарвина не выдерживает критики с точки зрения теории симметрии. Сам Дарвин не догонял суть непрерывных преобразований, как интегрально-дифференциальных. Не догонял и калибровочными симметриями лагранжиана и тождества Нётер. Саму теорию Д. давно доработали. Особенно это касается разрывов (нарушение непрерывности). Правда доработали не совсем до конца.
Что касается Гёте, то если вы имеете ввиду морфологический принцип: все формы суть видоизменения единой формы - листа, а далее - дифференциации этого основного и простейшего первичного типа, то это имеет отношение только к плоскостной (зеркальной) симметрии - это преобразование пространства в котором равные части, при котором только точки одной плоскости сохраняют своё местоположение, остальные точки пространства меняют своё положение. А вот то как они меняют - это уже не дискретная зеркальная симметрия и не только параллельные переносы в ней, это еще и повороты, вращение и вращательная симметрия в которой появляются инвариантности вращения и непрерывное семейство преобразований с нарушениями их, трансляционная симметрия (однородная среда совмещается сама с собой, а не однородная - нет) и сферическая в ней.
То есть эти ребята - молодцы конечно, но то, что они считали, уже недостаточно.
>>Перемасштабирование же - это способ борьбы с диссиметрией - пермасштабируются стационарные характеристики динамичных процессов. Описано в термодинамике неравновесных процессов
>Нет принцип Гёте вытекает из 2 начала ТД, при правильном его понимании, как ток от биметаллической пластины.
Еще раз отмечу. Плоскостная (зеркальная) симметрия - это только начало. И только об α-плоскостях симметрии. Добавляем переносную (не равных частей) и поворотную.
А для включения второго начала термодинамики в качестве фундаментального постулата динамики, потребуется некий механизм, который бы нарушал инвариантность обычного динамического описания относительно обращения времени - это еще одно геометрическое преобразование в котором Гёте и Дарвин ни бум-бум. Это нарушение симметрии должно быть внутренним, т.е. не связанным с существованием новых взаимодействий. И нарушение симметрии, т.е дисимметрия связана тут с появлением более высокой степени симметрии, т.е другой сингонии - это уже групповое преобразование того, что не изменится в том, где нарушено и того, что не будет изменяться в том, что появилось с новым порядком.
>> Пример - как РФ поступила вернув себе Крым. Очень грамотное (с точки зрения термодинамики неравновесных процессов) решение в ответку. В отличии от происходящего сейчас. Это полная бестолковка.
>Сейчас это спецоперация исключительно за британские интересы, неплохо для РФ оплачиваемая через британские манипуляции на биржах, против возомнивших о себе континенталов, что по одну, что по другую сторону Атлантики.
>
Наверно. И не только это. Как говорится в известном сериале, за каждым гадким замыслом состоит какой-нибудь Ланнистер. И добавлю от себя - еще и какой-нибудь идиот.
>> а под воздействием среды, которая стремится к хаосу
>Хаос однако всегда гармонизирован. иначе это не хаос.
>
Не столько гармонизован (термин относится к чему-то линейному), сколько определяется начальными условиями и временем (интервалами), а также сутью топологического смешивания, которое означает, что система будет развиваться в течение времени так, что любая область (в том числе начальная) или открытое множество ее фазового пространства, в конечном счете совпадает с любой другой данной областью.
>>Это описывается уравнением Больцмана.
>Не в курсе.
это из области статистической физики, которая описывает системы, далёкие от термодинамического равновесия
>>>Основная проблема Европы в традиционном дуализме европейского сознания, для того чтобы всякие мульти и интер работали, необходимо чтобы были папа и антипапа, Бурбоны и Габсбурги, без этого евробюрократия сожрёт даже саранчу.
>>Прямое и обратное - необходимое условие для динамики сложной системы. К тому же обратные связи должны быть и положительными и отрицательными. Да еще в нескольких порядках масштаба. Иначе алгебра над кольцом не срастется. Но это проблема не только Европы. Это проблема философии меризма, которая в мире победила... и победила даже не холизм. Нет такой еще философии, которая "победила" бы эти обе школы.
>А она такая философия нужна?
>Ведь наши возможности миропознания небезграничны.
Ну а чего нет то? Григорий Перельман создал все предпосылки. Чувак же по сути определил как все разобрать и собрать без лишних деталей. Если учесть, что все это относится не только к трехмерной сфере, но затрагивает и более общую гипотезу геометризации Тёрстона, которая в известном смысле описывает устройство всех вообще компактных трехмерных многообразий, то дело только в том, чтобы философы пошевилили задницами и мозгами, чтобы сформулировать доступное описание.
>> Но диссиметрия сводится к тривиальности начального и конечного как двух сторон одного обьекта. Разрыв считается за сторону тоже.
>Диссимметрия результат взаимодействия симметрий и асимметрий.
>> Отчего прямое и обратное не происходит в одной точке.
>В физическом мире в одной точке не может происходить ибо физическая точка это планковская частица с резонансом в 10 килогугл герц.
Тут всегда надо дополнять точка чего. С математической точки зрения - любой инвариант - это точка. В физическом мире инвариантов достаточно: энергия, четность, импульс, момент импульса, движение центра масс, заряд. Лично я люблю особые точки (точки векторного равновесия). Физически они выражаются как раз узлами (чего угодно - миофасциальные, тектонические, геополитические, узлы ДНК, узловые белки).
>>>А Вы социальную доктрину Бахаи читали?
>>Нет.
>Советую ознакомиться как с доктриной так и и с самими пророками предсказаниями о которых полон весь Ветхий, да и Новый Завет.
Посмотрим. Спасибо.
>> Цикл - это неоднократное повторение действий. Поэтому я говорю о сингулярности. Сингулярность - это предел инновационного общества, например.
>А можно выразить и вот так:
>
Красиво.
В том, что непрерывно - нет прямого пути. Прямые обрываются.
20. * (cvarb@mail.ru) 2022/07/28 15:45
[ответить]
>>19.Сфинкский
>>>18.К.Варб
>Смотря в каком масштабе смотреть на мир...
Квантуя на войды :)
>В целом и в конце - он асимметричен. От этого и к этому эволюционирует симметрия. А локально и во времени - по разному.
Нет ошибаетесь например звёзды образующиеся из галактического "гала"/ "галактических облаков Оорта" имеют нормальную металличность.
То-есть асимметрия не накапливается.
Так же в принципе всякая биота внутри всякого эона одинаково ему современна.
То есть мы наблюдаем именно нарастающую диссиммертию, а не асимметрию.
И пусть даже эоны\войды различны, они тоже по отношению друг к другу диссимметричны.
>Вообще, симметрия эволюционно падает, а асимметрия и усложнение организации-растут. При этом нарушение симметрии - это просто перемасштабирование и усложнение организации. Пример - возьмите любой синдром. Синдром вполне симметричный набор симптомов.
Это и есть диссимметрия. Оно же и суть "принципа Гёте" положенного краеугольным камнем в основу теории Дарвина.
>Перемасштабирование же - это способ борьбы с диссиметрией - пермасштабируются стационарные характеристики динамичных процессов. Описано в термодинамике неравновесных процессов
Нет принцип Гёте вытекает из 2 начала ТД, при правильном его понимании, как ток от биметаллической пластины.
> Пример - как РФ поступила вернув себе Крым. Очень грамотное (с точки зрения термодинамики неравновесных процессов) решение в ответку. В отличии от происходящего сейчас. Это полная бестолковка.
Сейчас это спецоперация исключительно за британские интересы, неплохо для РФ оплачиваемая через британские манипуляции на биржах, против возомнивших о себе континенталов, что по одну, что по другую сторону Атлантики.
> а под воздействием среды, которая стремится к хаосу
Хаос однако всегда гармонизирован. иначе это не хаос.
>Это описывается уравнением Больцмана.
Не в курсе.
>>Основная проблема Европы в традиционном дуализме европейского сознания, для того чтобы всякие мульти и интер работали, необходимо чтобы были папа и антипапа, Бурбоны и Габсбурги, без этого евробюрократия сожрёт даже саранчу.
>Прямое и обратное - необходимое условие для динамики сложной системы. К тому же обратные связи должны быть и положительными и отрицательными. Да еще в нескольких порядках масштаба. Иначе алгебра над кольцом не срастется. Но это проблема не только Европы. Это проблема философии меризма, которая в мире победила... и победила даже не холизм. Нет такой еще философии, которая "победила" бы эти обе школы.
А она такая философия нужна?
Ведь наши возможности миропознания небезграничны.
> Но диссиметрия сводится к тривиальности начального и конечного как двух сторон одного обьекта. Разрыв считается за сторону тоже.
Диссимметрия результат взаимодействия симметрий и асимметрий.
> Отчего прямое и обратное не происходит в одной точке.
В физическом мире в одной точке не может происходить ибо физическая точка это планковская частица с резонансом в 10 килогугл герц.
>>А Вы социальную доктрину Бахаи читали?
>Нет.
Советую ознакомиться как с доктриной так и и с самими пророками предсказаниями о которых полон весь Ветхий, да и Новый Завет.
> Цикл - это неоднократное повторение действий. Поэтому я говорю о сингулярности. Сингулярность - это предел инновационного общества, например.
А можно выразить и вот так:
19. 2022/07/27 21:54
[ответить]
>>18.К.Варб
>>>17.Сфинкский
>>>>15.Рик
>>В сторону вырождения любой симметрии.
>о_О???
>Реальный физический мир - диссимметричен!!! В нём есть причинно следственная связь и предыстория влияет на будущее.
Смотря в каком масштабе смотреть на мир... В целом и в конце - он ассиметричен. От этого и к этому эволюционирует симметрия. А локально и во времени - по разному.
Вообще, симметрия эволюционно падает, а асимметрия и усложнение организации-растут. При этом нарушение симметрии - это просто перемасштабирование и усложнение организации. Пример - возьмите любой синдром. Синдром вполне симметричный набор симптомов.
Перемасштабирование же - это способ борьбы с диссиметрией - пермасштабируются стационарные характеристики динамичных процессов. Описано в термодинамике неравновесных процессов Пример - как РФ поступила вернув себе Крым. Очень грамотное (с точки зрения термодинамики неравновесных процессов) решение в ответку. В отличии от происходящего сейчас. Это полная бестолковка.
Так вот (асимметрия т.е отсутствие симметрии), например, в биологии, используется для описания организмов, лишённых симметрии первично, а диссимметрии - при вторичной утрате симметрии или отдельных её элементов. Но вырожденные обьекты с диссиметрией стремятся к симметрии но не под самовоздействием, а под воздействием среды, которая стремится к хаосу, в котором то, что им не является обретает порядок в поверхностном слое. Это описывается уравнением Больцмана.
>>И Рик, на мой взгляд, частично прав, и Константин тоже прав частично...
>>С точки зрения системной социологической теории европейский мульткультурализм отмирает. Называют этот процесс "кризисом самоописания". Стратегия интеркультурализма считается не идеальной для Европы.
>Основная проблема Европы в традиционном дуализме европейского сознания, для того чтобы всякие мульти и интер работали, необходимо чтобы были папа и антипапа, Бурбоны и Габсбурги, без этого евробюрократия сожрёт даже саранчу.
Прямое и обратное - необходимое условие для динамики сложной системы. К тому же обратные связи должны быть и положительными и отрицательными. Да еще в нескольких порядках масштаба. Иначе алгебра над кольцом не срастется. Но это проблема не только Европы. Это проблема философии меризма, которая в мире победила... и победила даже не холизм. Нет тако й еще философии, которая "победила" бы эти обе школы.
>>... А станет возможным оно при условии перехода обществ к высшей стадии развития - рефлексирующей современности (reflexive modernity).
>Опять неизбывное европейское appellatia ad summum perfectissimumque имеет в базисе именно ту дуально конкурентную природу европейской формы, без неё Европе никак :(
>> Сингуляризация или инверсия - вот два удела любого общества. К этому ведет зеркальная симметрия с которой всё и началось на Земле.
>Диссимметрия :)
Тогда когда форма приобретает диссиметрия, ассиметрию приобретает содержание и наоборот. Чтобы описать мир всегда требуется две формы - одна сводится к дырке, а другая - нет. Бо всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере. В дырке предел - ассиметрия, там где ее нет - диссиметрия. Но диссиметрия сводится к тривиальности начального и конечного как двух сторон одного обьекта. Разрыв считается за сторону тоже.
Можно уповать на неточности пространственных преобразований, но с временными ничего не поделаешь в конце-концов. Неинерциальность из-за относительности приводит к неоднородности моментов времени. Отчего прямое и обратное не происходит в одной точке. А поскольку не происходит то там возникает симметрия, а с ней случается дисмметрия. А чтобы исключить из преобразований время надо.... А ведь это можно. Но нужно знать как. Знать надо дифференциальную топологию. В политфилософии и политехнологиях до этого еще не додумались. А ведь, если интервал времениподобный, то всегда можно найти такую -систему отсчета, в которой оба события происходят в одной точке
>>Вырождение национальной государственности будет иметь место тоже. Общность людей будет по другому признаку.
>Это несомненно.
>>Отомрет национальное государство, т.е такой конституционно-правовой тип государства, появится иной тип. Возможно в основе его будут не взаимоотношения личности и национального государства, а взаимотношение другого типа - например Аятолы (источник подражания) и всех остальных.
>А Вы социальную доктрину Бахаи читали?
Нет.
>>А дальше ... Граница между циклами исчезнет. ...но может уже и не с человечеством.
>Релятивизм однако.
>И французским утопизмом попахивает.
>:)
Цикл - это неоднократное повторение действий. Поэтому я говорю о сингулярности. Сингулярность - это предел инновационного общества, например.
18. * (cvarb@mail.ru) 2022/07/27 19:49
[ответить]
>>17.Сфинкский
>>>15.Рик
>>>>12.К.Варб
>В сторону вырождения любой симметрии.
о_О???
Реальный физический мир - диссимметричен!!! В нём есть причинно следственная связь и предыстория влияет на будущее.
>И Рик, на мой взгляд, частично прав, и Константин тоже прав частично...
>С точки зрения системной социологической теории европейский мульткультурализм отмирает. Называют этот процесс "кризисом самоописания". Стратегия интеркультурализма считается не идеальной для Европы.
Основная проблема Европы в традиционном дуализме европейского сознания, для того чтобы всякие мульти и интер работали, необходимо чтобы были папа и антипапа, Бурбоны и Габсбурги, без этого евробюрократия сожрёт даже саранчу.
>... А станет возможным оно при условии перехода обществ к высшей стадии развития - рефлексирующей современности (reflexive modernity).
Опять неизбывное европейское appellatia ad summum perfectissimumque имеет в базисе именно ту дуально конкурентную природу европейской формы, без неё Европе никак :(
> Сингуляризация или инверсия - вот два удела любого общества. К этому ведет зеркальная симметрия с которой всё и началось на Земле.
Диссимметрия :)
>Вырождение национальной государственности будет иметь место тоже. Общность людей будет по другому признаку.
Это несомненно.
>Отомрет национальное государство, т.е такой конституционно-правовой тип государства, появится иной тип. Возможно в основе его будут не взаимоотношения личности и национального государства, а взаимотношение другого типа - например Аятолы (источник подражания) и всех остальных.
А Вы социальную доктрину Бахаи читали?
>А дальше ... Граница между циклами исчезнет. ...но может уже и не с человечеством.
Релятивизм однако.
И французским утопизмом попахивает.
:)
17. 2022/07/27 14:29
[ответить]
>>15.Рик
>>>12.К.Варб
>>Ибо человеческий прогресс идёт в сторону Империи (мультукультурности) и плюрализма.
>
>вы ошибаетесь. в сторону империй идет деградация человечества потому что империя есть наинизшая стадия социального развития, ниже которой только развал и коллапс.
>
>прогресс идет в сторону безгосударственных образований. типа анархии и капитализма, впрочем это суть одно и тоже.
В сторону вырождения любой симметрии. И Рик, на мой взгляд, частично прав, и Константин тоже прав частично...
С точки зрения системной социологической теории европейский мульткультурализм отмирает. Называют этот процесс "кризисом самоописания". Стратегия интеркультурализма считается не идеальной для Европы.
Лет 15 назад предполагалось, что новой стратегией будет т.н Общество риска (см. Ульрих Бека) , которое возникнет на основе детрадиционализации.
... А станет возможным оно при условии перехода обществ к высшей стадии развития - рефлексирующей современности (reflexive modernity). Это когда привычные кризисы утрачивают свою гл. отличительную черту - периодичность, углубляется и превращаются в перманентный процесс. Хотите почитайте сами. Известная и продуманная теория.
Сингуляризация или инверсия - вот два удела любого общества. К этому ведет зеркальная симметрия с которой всё и началось на Земле.
Вырождение национальной государственности будет иметь место тоже. Общность людей будет по другому признаку.
Отомрет национальное государство, т.е такой конституционно-правовой тип государства, появится иной тип. Возможно в основе его будут не взаимоотношения личности и национального государства, а взаимотношение другого типа - например Аятолы (источник подражания) и всех остальных.
Пройдя формы интеркультурализма и транснационализма мультикультурализм двинет к другой форме. По мере самодифференциации дойдет до предельной формы - подражание одной личности и его личной культуре. Она должна быть без рисков. Т.е тривиальной.
А дальше как уже сказано - 2 варианта - сингуляризация или инверсия. Но, если сингуляризация, то при этом культура как признак общества будет вырождена и замещена тем, что не опредмечиваются в ценностях и нормах элиты или народа. Разум возможно найдёт альтернативу. Пока не нашел. А значит пока будет периодичность элитарных культур и массовых. Потом периодичность закончится. Граница между циклами исчезнет. Это эволюции симметри. Альтернатива нормам культуры - полунорма культуры. Но она может равняться нулю на ненулевых элементах пространства. И когда нибудь так и произойдет. Будет абсолютная однородность. Как и что к этому приведет - черт его знает. Потом эту абсолютную однородность ждет инверсия и все пойдет сначала, но может уже и не с человечеством.
16. Tyрист СССР2022/07/27 00:17
[ответить]
Ну Вы, мля, и замутили....
Вроде и прочитал всё, а вот не понял ничего.
Совсем не для средних умов. А попроще нельзя было? Без математических выкрутизмов?