39. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/23 11:23
[ответить]
>>38.Соколофф Александр Батькович
>Интересно, были ли при Вольтере журналы вообще...
Точно были журналы мод, про остальные не знаю:-)))
38. (nalex@land.ru) 2006/01/23 11:22
[ответить]
Недавно вот видел в рекламе какого-то глянцевого журнала такой афоризм: "Журналы - это архивы пустяков" и автором заявлен... Вольтер. Интересно, были ли при Вольтере журналы вообще... Впрочем можа они и путают понятия (по французски le journale - газета), газеты вроде как были...
Хранцуз Батькович
37. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/23 10:58
[ответить]
>>34.Петрова Анна Владимировна
>Просто мужчин волнуют одни проблемы, а женщин - другие. Но мало какие из этих проблем действительно рассматриваются в глянцевых журналах.
Ну, глянцевые журналы, по-моему, вообще, не для решения проблем. Это больше чтение развлекательное. Так вот я имела в виду, что развлекают мужчин лучше и смешнее, чем нас:-)
36. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/23 10:56
[ответить]
>>33.Добросовестная Ольга
>Наташ, вижу, не оставляет тебя эта тема. По-моему, выход один - воспользоваться предложением "Красной рыбки". :))
Ой-нет! Я попробовала. Мне не потянуть нужного объема, ну никак!
--------------------------------------------------------------------------------
32. *Драгомарецкая Янина Валентиновна (drgJan11@rambler.ru)
>Часто они нам помогают, упрощая выполнение многих функций, подсказывая реакцию на незнакомые раздражители. :)
Да, вот и я о том же, потом всегда можно на что-то общепринятое сослаться:-))
35. 2006/01/23 07:28
[ответить]
И ещё заметила, что все проблемы рассматриваются очень поверхностно. А хочется конкретики.
34. 2006/01/23 07:27
[ответить]
Я вообще считаю, что любой журнал можно почитать и что-то из него подчеркнуть для себя. Мужской журнал как-то проглядывала. Не заметила ничего особо интересного и умного. Просто мужчин волнуют одни проблемы, а женщин - другие. Но мало какие из этих проблем действительно рассматриваются в глянцевых журналах.
33. (odobr@yandex.ru) 2006/01/20 21:58
[ответить]
Наташ, вижу, не оставляет тебя эта тема. По-моему, выход один - воспользоваться предложением "Красной рыбки". :))
32. * (drgJan11@rambler.ru) 2006/01/20 15:49
[ответить]
>>31.Савицкая Наталья
>Но стереотипы же, кстати, во многом и облегчают нашу жизнь.:-))
Конечно, стереотипы - это шаблоны (кирпичики) поведения - не всегда мешают жить. Часто они нам помогают, упрощая выполнение многих функций, подсказывая реакцию на незнакомые раздражители. :)
Но они же и сильно тормозят развитие некоторых областей жизни.
31. (savitska@inbox.ru) 2006/01/20 14:39
[ответить]
>>30.Драгомарецкая Янина Валентиновна
> Нас такими делают стереотипы.
Но стереотипы же, кстати, во многом и облегчают нашу жизнь.:-))
>То бишь мужской интеллект принимается за эталон? Отсюда еще один >вывод - уровень умственного развития оценивается по мужской шкале. >Пожалуй, в таком случае, мы для мужчин, действительно братья >
>(сестры) меньшие...
Я читала в каком-то учебнике по социальной психологии, что мир, действительно, ориентирован на мужской интеллект и во многом на мужской стиль мышления, так уж исторически сложилось. Но это дает и свои плюсы. Например, лучшими специалистами по защите информации являются женщины и их активно привлекают в эту область, именно благодаря наличию иного, чем общепринятый, стиля мышления . Я еще не знаю ни одного случая, чтобы женщина не нашла бы того, чего хотела найти. А с мужчинами это сплошь и рядом происходит:-))) Они не умеют прятать, зато мы умеем находить:-))
30. * (drgJan11@rambler.ru) 2006/01/20 14:18
[ответить]
>>27.Савицкая Наталья
>>>26.Драгомарецкая Янина Валентиновна
>>Считается, что интеллектуальный потолок для среднестатистической женщины - это заумные кухонные рецепты, картинки с непонятной одеждой для худых подростков, изображение бутылей с духами и ювелирных россыпей на бархате. Отчего бы эту планку не поднять повыше, вместо того, чтоб пренебрежительно качать головой: "Женщины... Что с них возьмешь?"
>
>Классно сказано, Яна! Просто здорово. Подписываюсь под каждым словом!
Спасибо :):)Мне уже давно кажется, что женщины, несмотря на отличное от мужчин мышление (работают разные участки мозга при решении одной и той же задачи), тем не менее не задуманы Природой, как законченные идиотки. Нас такими делают стереотипы.
29. * (drgJan11@rambler.ru) 2006/01/20 14:12
[ответить]
>>28.Савицкая Наталья
>>>25.Симакина Марина В
>> по поводу статьи о мужском журнале: умные женщины считают других женщин дурами и поэтому стараются писать популярно и понятно для тех - отсюда качество статей и юмора, а для мужчин пишут как для равных по интеллекту особей.
>
>Очень интересная и нетривиальная мысль. Но тогда моя идея. что мужчины делали бы хороший женский журнал --- несостоятельна. Они, наверное, не смогли принять нас всех (скопом)как братьев (сестер) по разуму:-))
То бишь мужской интеллект принимается за эталон? Отсюда еще один вывод - уровень умственного развития оценивается по мужской шкале. Пожалуй, в таком случае, мы для мужчин, действительно братья (сестры) меньшие...
28. (savitska@inbox.ru) 2006/01/20 12:30
[ответить]
>>25.Симакина Марина В
> по поводу статьи о мужском журнале: умные женщины считают других женщин дурами и поэтому стараются писать популярно и понятно для тех - отсюда качество статей и юмора, а для мужчин пишут как для равных по интеллекту особей.
Очень интересная и нетривиальная мысль. Но тогда моя идея. что мужчины делали бы хороший женский журнал --- несостоятельна. Они, наверное, не смогли принять нас всех (скопом)как братьев (сестер) по разуму:-))
27. (savitska@inbox.ru) 2006/01/20 12:28
[ответить]
>>26.Драгомарецкая Янина Валентиновна
>Я когда-то сама с удовольствием прочитала несколько номеров мужского журнала "Men`s Health" (кажется). И тоже отметила, насколько сильно он разнится с дамскими изданиями. Последние я уже давно в руки не беру - поражаюсь глупостям и бесполезным советам, которые в них даются.
Вот! Еще одно подтверждение моего наблюдения. Среди моих подруг тоже есть девушка, которая покупает мужские журналы себе, делая вид, что просвещает мужа. Но все, что здесь накомментировали все больше меня настораживает. Еще ни один мужчина не высказался в том смысле, что ему нравится ЧИТАТЬ эти журналы. Может, правда дело в том, что мужчины, вообще, журналы читают реже, у них больший интерес к злободневным вещам, вроде газет... Потратила сегодня 80 руб, чтобы вручить своему вечерком журнал. Посмотрим...
>
>Считается, что интеллектуальный потолок для среднестатистической женщины - это заумные кухонные рецепты, картинки с непонятной одеждой для худых подростков, изображение бутылей с духами и ювелирных россыпей на бархате. Отчего бы эту планку не поднять повыше, вместо того, чтоб пренебрежительно качать головой: "Женщины... Что с них возьмешь?"
Классно сказано, Яна! Просто здорово. Подписываюсь под каждым словом!
26. * (drgJan11@rambler.ru) 2006/01/20 11:26
[ответить]
Есть разница в интересах мужчин и женщин. И есть мнение, что женская литература, так сказать, второсортна. То же можно сказать и о фильмах. Мужчинам - баталии, женщинам - розовые мыльные пузыри.
Я когда-то сама с удовольствием прочитала несколько номеров мужского журнала "Men`s Health" (кажется). И тоже отметила, насколько сильно он разнится с дамскими изданиями. Последние я уже давно в руки не беру - поражаюсь глупостям и бесполезным советам, которые в них даются.
Считается, что интеллектуальный потолок для среднестатистической женщины - это заумные кухонные рецепты, картинки с непонятной одеждой для худых подростков, изображение бутылей с духами и ювелирных россыпей на бархате. Отчего бы эту планку не поднять повыше, вместо того, чтоб пренебрежительно качать головой: "Женщины... Что с них возьмешь?"
25. (marina_sim@mail.ru) 2006/01/20 08:20
[ответить]
по поводу статьи о мужском журнале: умные женщины считают других женщин дурами и поэтому стараются писать популярно и понятно для тех - отсюда качество статей и юмора, а для мужчин пишут как для равных по интеллекту особей. От чувства исключительности своей женской интеллигентности идет разница в изданиях.
24. *2006/01/19 19:14
[ответить]
>>12.Савицкая Наталья
>>>9.Николаев Владимир
>>Это, кстати, единственный вариант решения поднятой проблемы
>>:-))))
>
>Не надо читать наши мысли! Надо высказывать свои! Они нам помогут. То есть вместо того, "что хочет женщина", честно написать "что хочет от нее мужчина":-)).
Согласен, что не надо читать.
Только ведь высказывать и прочее лень!
Мужчина, как правило, хочет не очень многого, ну а потом - чтоб не трогали.
:-))))
Куда проще отмахнуться или откупиться, как и поступаем мы все, грешные.
:-)
>
>В мужском журнале так и было сделано! Женщинами. По-моему, от этого реальная польза обоим полам:-))
23. *2006/01/19 19:11
[ответить]
>>11.Савицкая Наталья
>>>6.Николаев Владимир
>>то что заводить в случае "женском" - кулинара, психолога, парфюмера?
>
>Интересный взгляд на проблему:-). Но ведь "Космополитен" изначально заварил мужчина! Там даже начинал печататься Стивен Кинг:-)
Начинал и заваривал - потом раскрутил и продал узнаваемый брэнд.
А дальше идёт дело по рыночным рельсам: главное, чтобы пипл хавал.
Как бы там ни ругали глупость женских гламурных изданий, однако их число растёт, ибо цимес не в том, что там напечатано умного или наоборот, а в раскрученности. От раскрученности зависит цена и количество рекламы, даваемой рекламодателем в то или иное издание.
Текст и мысли в таких изданиях вторичны, первична реклама.
:-)
>
>>Ведь не пойдёшь знакомиться с женой олигарха, чтоб узнать нечто жутко интересное для твоих читательниц? Можно и головы лишиться.
>
>Мысль из нынешнего женского журнала. А интересно ли читательницам интервью жены олигарха?:-)))
Ой, как много желающих узнать, как сладко ей живётся! Был псевдодокументальный фильм "Рублёвские жёны" (если не ошибаюсь в названии) по Первому каналу. Так народ от телефонов не отходил, звоня друг дружке, чтобы обсудить детали их быта.
:-)
>
>>Вот именно, не тот тип карьеры. Здесь мужчине надо обладать такой психологией, таким типом мышления и виденья проблемы, что, боюсь, таковых среди нас не найти. Разве что марсианин, или Д.Хуан, кот-ый давно унесён в преисподнюю ревнивым мертвецом.
>> :-)
>
>Думаете, не выдержит писать о женских проблемах, пойдет решать их своими силами? Это хорошая мысль:-)). Даже идея для рассказа:-))
Правда?
Очень приятно, что натолкнул на идею!
:-)
>
>>Мне тоже чрезвычайно приятно общаться с Вами в Крещенье.
>>:-)
>
>Да! И с праздником!
ВЗАИМНО!
С уважением,
В.Н.
22. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 17:01
[ответить]
>>21.Симакина Марина В
>Надеюсь, от лежания разнополых журналов в одной сумке там не появится детский.
:-)))Ой, там везде столько статей про предохранение, что можно не опасаться:-))
21. (marina_sim@mail.ru) 2006/01/19 16:59
[ответить]
Вопрос поднят дюже серьезный. Пошла думу думать. А по дороге куплю мужской журнал и женский для сравнения. Надеюсь, от лежания разнополых журналов в одной сумке там не появится детский.
20. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 16:56
[ответить]
>>17.Вольная
>Тогда попридержу коней - дождёмся мужских откровений;)
Одно откровение уже есть: мужчины там, в основном, картинки смотрят:-))
19. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 16:55
[ответить]
>>18.Егор13
>Почему бы и нет? ;)
>(это я по последнюю строчку текста)
Мне тут уже объяснили почему:-))
>и сразу же вспомнилось, что такое действительно имеет место быть. Более того: помнится, этим занимались то ли небезызвестная Алтын Мамаева, то ли ее сослуживцы ;))
А чего удивляться, это совершенно нормальная журнальная практика. Ну, что делать, если читетельские письма не очень интересны. Вот, кстати:
18. (merlin13[AD]e-mail ru) 2006/01/19 16:49
[ответить]
Почему бы и нет? ;)
(это я по последнюю строчку текста)
Кстати,
>Письма в "Men's Fitness" и ответы на них я сама читала с интересом.
с первого взгляда прочиталоь мною знаешь как:
Письма в "Men's Fitness" и ответы на них я сама писала с интересом
;)
и сразу же вспомнилось, что такое действительно имеет место быть. Более того: помнится, этим занимались то ли небезызвестная Алтын Мамаева, то ли ее сослуживцы ;))
Тогда попридержу коней - дождёмся мужских откровений;)
16. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 16:40
[ответить]
>>15.Голоднер Зиновий Наумович
>мужчины всегда будут скучными для женщин.
Поздравляю Вас с открытием, которое еще не сделали очень многие женщины.
Мужчины не так уж плохи, если хорошо присмотреться, некоторые могут даже показаться умными. Я бы не советовал мужчинам делать женские журналы. Они будут скучными для женщин, журналы т.е., мужчины всегда будут скучными для женщин.
З. Г.
14. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 16:18
[ответить]
>>13.Вольная
>Надо мужу прикупить журнальчик, а лучше - подписку:))
Начните с журнальчика. У меня все больше зреет опасение, что журнал хорош лишь с женской точки зрения:-))
>Но вдруг он от этого станет востребованнее потенциальными соперницами:)?
Такой риск имеется:-))
13. (a0981232003@yahoo.com) 2006/01/19 16:14
[ответить]
>>12.Савицкая Наталья
>В мужском журнале так и было сделано! Женщинами. По-моему, от этого реальная польза обоим полам:-))
Надо мужу прикупить журнальчик, а лучше - подписку:)) Но вдруг он от этого станет востребованнее потенциальными соперницами:)? Однако - "желая мира, готовься к войне":))
12. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 16:05
[ответить]
>>9.Николаев Владимир
>Это, кстати, единственный вариант решения поднятой проблемы
>:-))))
Не надо читать наши мысли! Надо высказывать свои! Они нам помогут. То есть вместо того, "что хочет женщина", честно написать "что хочет от нее мужчина":-)).
В мужском журнале так и было сделано! Женщинами. По-моему, от этого реальная польза обоим полам:-))
11. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 16:03
[ответить]
>>6.Николаев Владимир
>то что заводить в случае "женском" - кулинара, психолога, парфюмера?
Интересный взгляд на проблему:-). Но ведь "Космополитен" изначально заварил мужчина! Там даже начинал печататься Стивен Кинг:-)
>Ведь не пойдёшь знакомиться с женой олигарха, чтоб узнать нечто жутко интересное для твоих читательниц? Можно и головы лишиться.
Мысль из нынешнего женского журнала. А интересно ли читательницам интервью жены олигарха?:-)))
>Вот именно, не тот тип карьеры. Здесь мужчине надо обладать такой психологией, таким типом мышления и виденья проблемы, что, боюсь, таковых среди нас не найти. Разве что марсианин, или Д.Хуан, кот-ый давно унесён в преисподнюю ревнивым мертвецом.
> :-)
Думаете, не выдержит писать о женских проблемах, пойдет решать их своими силами? Это хорошая мысль:-)). Даже идея для рассказа:-))
>Мне тоже чрезвычайно приятно общаться с Вами в Крещенье.
>:-)
Да! И с праздником!
10. 2006/01/19 16:01
[ответить]
Журналы этой серии для мужчин читаю регулярно.
Достаточно забавно.
Однако содержание их интересно скорее для начинающих фигуристов.
:-)
Мне лично больше картинки нравятся...
:-)))
В.Н.
9. 2006/01/19 15:59
[ответить]
Фильм "Чего хочет женщина" с Мэлом Гибсоном очень остроумно примерно такую же тему обыгрывает...
(когда гл. герой начинает читать мысли женщин)
Это, кстати, единственный вариант решения поднятой проблемы
:-))))
8. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 15:57
[ответить]
>>7.Кристина
>>Выходит, они лучше понимают, что нам нужно :-))
Именно это я и хочу сказать! Вот мужской журнал, сделанный женщиной - очень разумный, правда, есть одно НО... разумный с точки зрения женщины:-))).
Интересно, а что думают о нем мужчины? Может быть то же, что мы о "Гламуре"?
7. Кристина2006/01/19 15:55
[ответить]
>А не будет ли разумнее, чтобы женские журналы делались мужчинами?
знаете, очень разумно подмечено... немножко не в тему, но - более того, существуют теории, что самые лучшие воспитатели для девочек (девушек)- именно их отцы, а не матери, и учителями должны быть лучше всего мужчины, а не как в наших советских школах - женщины истерического склада... А о том, что "Мужчина для Женщины" лучше, чем "Женщина для Женщины", можно судить и с того, что лучшие модельеры, парфьюмеры, кондитеры - именно мужчины :-))) Выходит, они лучше понимают, что нам нужно :-))
6. 2006/01/19 15:54
[ответить]
>>5.Савицкая Наталья
>>>4.Николаев Владимир
>
>>По причине того, что мужчины, в основном, считают такой вариант развития событий малопрестижным, несерьёзным и беспреспективным.
>
>То есть мужчина не пойдет делать женский журнал, так? Интересное дело... А ведь от этого могла бы быть реальная польза, мужчины незаметно проводили бы свои взгляды на то, как нам надо себя с ними вести и что по жизни для них важно, а что - нет:-)))
Могла бы быть, кто ж спорит!
Только Вы же знаете, что в издательском бизнесе львиная доля работающих - женщины. Я имею в виду периодику и тех.-творч. часть исполнителей. Во-вторых, мужчины, которые организуют журнальный в данном случае бизнес, т.е. хозяева, которые делают политику издания, ориентируются на себе подобных - на мужчин. А в случае издания женского журнала предпочитают переложить и политические вопросы на плечи дам, которые совершенно заинтересованы в этом, т.к. получают работу и стараются потрафить взглядам мужчин-хозяев, которые всё ж женские издания считают вторым сортом.
В-третьих: карьерный рост на женском журнале для мужчины малореален с точки зрения деловых контактов. Если в мужском заводятся полезные знакомства в области финансов, автостроения, отдыха, спорта, шоу-бизнеса, то что заводить в случае "женском" - кулинара, психолога, парфюмера? Ведь не пойдёшь знакомиться с женой олигарха, чтоб узнать нечто жутко интересное для твоих читательниц? Можно и головы лишиться. Какая ж польза?
:-)
>
>Или это не тот тип карьеры, о котором бы мужчина мечтал? Даже если он попадет в мужской коллектив?
Вот именно, не тот тип карьеры. Здесь мужчине надо обладать такой психологией, таким типом мышления и виденья проблемы, что, боюсь, таковых среди нас не найти. Разве что марсианин, или Д.Хуан, кот-ый давно унесён в преисподнюю ревнивым мертвецом.
:-)
>
>>занимательнее тем то - но эту мелочь обратите, пож-ста внимание.
>
>Спасибо, исправила.
>
>>С уважением,
>>В.Н.
>
>Рада видеть Вас у себя в Новом году:-))
Спасибо.
Мне тоже чрезвычайно приятно общаться с Вами в Крещенье.
:-)
В.Н.
5. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 15:23
[ответить]
>>4.Николаев Владимир
>По причине того, что мужчины, в основном, считают такой вариант развития событий малопрестижным, несерьёзным и беспреспективным.
То есть мужчина не пойдет делать женский журнал, так? Интересное дело... А ведь от этого могла бы быть реальная польза, мужчины незаметно проводили бы свои взгляды на то, как нам надо себя с ними вести и что по жизни для них важно, а что - нет:-)))
Или это не тот тип карьеры, о котором бы мужчина мечтал? Даже если он попадет в мужской коллектив?
>занимательнее тем то - но эту мелочь обратите, пож-ста внимание.
Спасибо, исправила.
>С уважением,
>В.Н.
Рада видеть Вас у себя в Новом году:-))
4. 2006/01/19 15:12
[ответить]
Вывод верный.
Только малореальный.
По причине того, что мужчины, в основном, считают такой вариант развития событий малопрестижным, несерьёзным и беспреспективным.
Из-за мужского шовинизма в меньшей степени, а более из-за того, что деньги и карьеры делаются всё же чаще с мужчинами.
:-) занимательнее тем то - но эту мелочь обратите, пож-ста внимание.
С уважением,
В.Н.
3. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 14:56
[ответить]
>>2.Соколофф Александр Батькович
>Ну так оно так и есть... И женское бельё бывает мужики проектируют и ничего, женщины потом ЭТО носят и не подозревают.
Так кто же их не пускает журналы-то делать??? Брезгуют, небось. Мы-то для них вон как стараемся:-))
>Негламурный Батькович
Негламурная девушка:-)
2. (nalex@land.ru) 2006/01/19 14:45
[ответить]
>>1.Савицкая Наталья
>Получается, что начинаю новый год на СИ с публицистики. Ну, зацепило как-то...
Ну так оно так и есть... И женское бельё бывает мужики проектируют и ничего, женщины потом ЭТО носят и не подозревают.
Негламурный Батькович
1. * (savitska@inbox.ru) 2006/01/19 14:38
[ответить]
Получается, что начинаю новый год на СИ с публицистики. Ну, зацепило как-то...