Комментарии: Воин Огня

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/07/2016, изменен: 03/08/2023. 1695k. Статистика.

Аннотация:
Гуляя по просторам фикбука в поисках будильника для музы, наткнулся на заявку местного Седрика ( http://ficbook.net/requests/267502 ) и подумал, почему бы нет? Особенно, если учесть, что такая моя работа вызвала подергивание глаза у самлибовского Седрика. Хе-хе. зато теперь в контакт листе есть два Седрика, которые холиварят между собой. Забавно.

В общем, встречайте, попаданец в сына адмирала Чана в далеком и странном мире Аватара.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
01:06 Васильева Т.Н. "Гудария" (38)
00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Седрик 01:14 "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 17:27 "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 06/11 "Важно! Для всех критиков и " (498) 01/11 "Меланхолия Синдзи Икари, часть " (994) 18/09 "Рождение патриарха" (274) 15/09 "Демон + Вампир" (549) 05/06 "Один удачный призыв" (726) 03/05 "Небесный Демон Тёмной Луны" (166) 15/03 "Император" (601) 03/03 "Змей" (76) 22/02 "Fallout: На службе силы зла" (323) 07/02 "Миненталь" (80) 22/12 "Сценарии для фанфиков" (592) 27/11 "Апостол Новой Веры" (879) 03/08 "Воин Огня" (547) 01/08 "Локи" (679) 22/07 "Гарри Поттер и Суровая Реальность" (639) 16/07 "Тёмный Бог" (115) 14/06 "Девятихвостый демон, часть " (471) 11/05 "Симбионт" (305) 05/05 "Син'Дорай" (622) 20/04 "Алаймент" (534) 03/04 "Информация о владельце раздела" (46) 10/12 "Князь" (327) 12/10 "Путь "Синигами"" (580) 09/09 "Кинг" (666) 11/07 "Негодяй" (462) 04/05 "Рыцарь Без Страха" (607) 24/09 "Рыцарь Смерти" (382) 15/04 "Натрезим" (259) 27/10 "Солдаты забытой эпохи" (921) 10/12 "Становление Патриарха" (405) 01/04 "Командировка Князя Тьмы" (295) 19/11 "X-com: Фактор Кейна" (476)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (54/30) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

331. 2008анкор 2016/07/16 18:25
Ура!,

332. Кассарель 2016/07/16 18:39
  > > 330.Макс
  >Во-первых, не забудем про кожу как материал для защитной одежды и брони
  Для защиты вроде ее и сейчас используют. Байкеры. Но это же отдельные нагрудники/наручи/наколленники, одевающиеся на одежду.
  >Это смотря, кстати, какая кожа и для чего нужно. Тяжелая кавалерия европейских (и российской) армий штаны из кожи (лосиные - раньше использовались также козлиная или оленья кожа) + камзолы + (у кирасир) колеты целыми полками носила. Да и в пехоте начала XVIII века кожаные штаны не редкость, как и камзолы.
  Простите, а как с гигиеной у них было?
  >Простой кирасирский офицер XVIII века смотрит на нас с недоумением...
  А мы восхищенно смотрим на него и ставим лайки за хороший косплей))
  А если серьезно, то сейчас все же речь о моряках, а не кирасирах. Доспех кирасира весил от 15 кг. В море это -- смерть.
  Одежда моряка должна быть легкой и свободной, чтобы, если начал тонуть, легко сбросить ее.

333. Злой волк 2016/07/16 18:42
  > > 332.Кассарель
  >А если серьезно, то сейчас все же речь о моряках, а не кирасирах. Доспех кирасира весил от 15 кг. В море это -- смерть.
  >Одежда моряка должна быть легкой и свободной, чтобы, если начал тонуть, легко сбросить ее.

  ЧСХ по канону Аанга эта самая "броня" народа огня таки была довольно легкой и плавучей. По крайней мере в ней плавали и даже не тонули. А почему? Это магия мистер Поттер...Точнее, это совершенно другая кожа мистер Кассарель.

334. yakyzk (yakyzk@gmail.com) 2016/07/16 18:45
  > > 333.Злой волк
  >ЧСХ по канону Аанга эта самая "броня" народа огня таки была довольно легкой и плавучей. По крайней мере в ней плавали и даже не тонули. А почему?

  Воины огня настолько суровы, что сохраняют положительную плавучесть даже с наковальней за пазухой =))

335. Кассарель 2016/07/16 18:58
  > > 333.Злой волк
  >> > 332.Кассарель
  >ЧСХ по канону Аанга эта самая "броня" народа огня таки была довольно легкой и плавучей. По крайней мере в ней плавали и даже не тонули. А почему? Это магия мистер Поттер...Точнее, это совершенно другая кожа мистер Кассарель.
  Мисс, а не мистер.
  По поводу другой кожи... Возможно, конечно, но тогда лучше вставить в текст пояснение об этом. Ну или о каком-нибудь хитромудром составе для обработки мельком обмолвиться.

  > > 334.yakyzk
  >Воины огня настолько суровы, что сохраняют положительную плавучесть даже с наковальней за пазухой =))
  Все дело в плотности, я полагаю😂 недостаточно плотные, чтобы тонуть, но достаточно чтобы не летать)

336. Xsenon13 2016/07/16 18:47
  > > 332.Кассарель
  >Одежда моряка должна быть легкой и свободной, чтобы, если начал тонуть, легко сбросить ее.

  Ради справедливости скажу что таки та бронька которую носят моряки НО достаточно свободная, а под ней тканевая одежда(штаны кстати тканевые). Конечно на куртку(как её назвал автор) та бронь не слишком похожа, но... как её ещё называть? Я лично не разбираюсь в китайской одежде, но по мне бронь НО похожа на гибрид пальто и жилетки, поэтому назвать это "курткой" с натяжкой в принципе можно.

337. Южанин 2016/07/16 18:50
С другой кожей вы ребята реально гоните :) не ну, а чо там и воздух другой и земля и метал и овощи и люди тоже вообще не люди. Товарищ Кассарель сделала дельное предложение, но нет вместо того чтоб подумать у всех сработал инстинкт хомяков с оправданиями.

338. March4Th (madblast00@gmail.com) 2016/07/16 18:52
А что на них за доспехи то? Я не совсем понимаю. Они вроде не гнутся, как кожа, да и повреждений не показано, ведь это мультик.

339. Злой волк 2016/07/16 19:03
  > > 335.Кассарель

  >Мисс, а не мистер.

  Падон, обидеть не хотел. Каюсь.

  >По поводу другой кожи... Возможно, конечно, но тогда лучше вставить в текст пояснение об этом. Ну или о каком-нибудь хитромудром составе для обработки мельком обмолвиться.

  А тут уже станет вопрос: А ГГ то откуда вкурсе об этих самых отличиях кожи? Ну, в принципе, он элетрик, в интересе ролевками не замечен, а без этого....Ну сколько реально людей в повседневной жизни задумывается над такими вещами? Для ГГ вполне может быть "логично" что кожа удобная, не трет и не мешает. "В фэнтези то все в ней постоянно ходют!"

340. Gvinblade 2016/07/16 19:04
  > > 332.Кассарель
  >> > 330.Макс
  >Доспех кирасира весил от 15 кг. В море это -- смерть.
  >Одежда моряка должна быть легкой и свободной.

  Испанские конкистадоры, и янычары бьются головой об палубы. Русичи ходившие в морские походы на Константинополь упали бы замертво услышав бы ваши слова, вместе с викингами. Бедный Рагнар.

341. Gvinblade 2016/07/16 19:09
  > > 339.Злой волк
  >> > 335.Кассарель
  >
  >>По поводу другой кожи... Возможно, конечно, но тогда лучше вставить в текст пояснение об этом. Ну или о каком-нибудь хитромудром составе для обработки мельком обмолвиться.
  >
  >А тут уже станет вопрос: А ГГ то откуда вкурсе об этих самых отличиях кожи? Ну, в принципе, он элетрик, в интересе ролевками не замечен, а без этого....Ну сколько реально людей в повседневной жизни задумывается над такими вещами? Для ГГ вполне может быть "логично" что кожа удобная, не трет и не мешает. "В фэнтези то все в ней постоянно ходют!"


  Может быть кожа дорогой материал, но латы будут на порядок дороже. Даже знать не хочу, во сколько обойдется оснащение одного кирасира включая бронированую лошадь. Не забываем что кираса держет выстрел из мушкета, так кстати проверяли ее качество в 16-17 веке.

342. Кассарель 2016/07/16 19:10
  > > 339.Злой волк
  >> > 335.Кассарель
  >Падон, обидеть не хотел. Каюсь.
  Не страшо)
  >А тут уже станет вопрос: А ГГ то откуда вкурсе об этих самых отличиях кожи? Ну, в принципе, он элетрик, в интересе ролевками не замечен, а без этого....Ну сколько реально людей в повседневной жизни задумывается над такими вещами? Для ГГ вполне может быть "логично" что кожа удобная, не трет и не мешает. "В фэнтези то все в ней постоянно ходют!"
  Может, как человек, хоть раз пытавшийся отчистить грязную кожаную куртку сам? После первой же стирки в стиральной машине сразу бы понял степень своей ошибки)

  > > 340.Gvinblade
  Ок. В древнем вооружении не сильна.

343. oborot 2016/07/16 19:31
   С чего вы взяли, что "воины Киоши" отличные бойцы? Каким бы ни был мастером Пан Дао и талантливым учеником сам Чан за полтора года он бы не стал выдающимся бойцом, и если победить среднестатистического воина армии земли/пирата в общей свалке скорее всего не проблема(общевойсковая подготовка то значительно уступает индивидуальному обучению у мастера), то запинать голыми руками без брони и магии 7 одоспешеных, вооруженных "элитных воинов", даже если бы его хотели взять в плен, свидетельствует о том, что тут что-то не чисто.
   Судя по этому фику это девчушки не старше 17-18 после посещения музея Киоши загоревшиеся возродить былое величие воинов Киоши, достали веера своих бабушек(из запасников музея) и иногда в шутку махавшиеся между собой(они небось и веерами по свиткам/картинкам учились пользоваться что то вроде некоторых современных реконструкторов).
  Вот и результат, ветеран хотя бы нескольких реальных боевых стычек, пусть даже хуже подготовленный имеет реальные шансы втоптать этих спортсменов в землю, а уж наш гг и подавно.
   В каноне этот боевой опыт они получили при поддержке аватара, который как морально так и вполне физически не давал противникам хоть что-то сделать с этими "воинами".
   И действительно элитного подразделения кроме этих и возможно еще нескольких подобных девушек в реальности нету, так как ни царство земли не позволило бы элитным воинам отсиживаться у себя на острове, и на воина огня не кидались бы с такими речами.

344. Gvinblade 2016/07/16 19:19
  > > 342.Кассарель
  >> > 339.Злой волк
  >>> > 335.Кассарель
  >Может, как человек, хоть раз пытавшийся отчистить грязную кожаную куртку сам? После первой же стирки в стиральной машине сразу бы понял степень своей ошибки)
  Не думаю что этим сильно замарачивались. Если победил то скорее всего сможешь подобрать доспех получше из трофеев, а если проиграл то уже все равно. Есть конечно вариант что нифига не обломилось и таки да. Оттереть кровь с кожи будет проблематично.
  >
  >> > 340.Gvinblade
  >Ок. В древнем вооружении не сильна.

  Это еще зависит от обсуждаемой державы. Для многих ваши слова будут справедливы

345. Rakot (Rackot@list.ru) 2016/07/16 19:26
  Заметил любопытную тенденцию. Проды, выкладываемые в субботу, получают в общем более низкие оценки, чем проды, выложенные в другие дни. Взять хотя бы ту. что аз 9-ое число.
  Вот сижу сейчас и думаю, это мы с комрадом Седриком стабильно еженедельно роняем качество, радуясь выходным. Или таки какому-то школоленку дает доступ к компу и он сдувает пыль со своего "коломета".

  На тему кожа/не кожа. Честно говоря, особо этим вопросом не заморачивался. Знаю точно, что это был не металл, поскольку в железе народ там не сильно разгуливал, да и выпасть за борт в таком - это очень проблемно. Не знаю на тему "пойти на дно", народ все-таки тренированный и может быть и выплывет, но замается точно.
  Почему решил, что кожа? Был момент, когда при осаде Северного Полюса Сока критиковал "трофейную" форму воинов огня, мол, такую уже никто не носит лет двадцать. И наглядно "подергал" один из "шипов" доспеха. он был показан довольно упругим и гнулся. Вот и получается, что или Сока настолько суров, что может одной рукой гнуть сталь, а потом волевым усилием возвращать ее в исходное состояние, или таки материал изначально упругий и относительно мягкий. Посколкьу боевой доспех вряд ли был сделан из резины, я пришел к выводу, что там таки кожа. А раз там используют кожу, то и правильно обрабатывать ее научились, чтобы не было проблем, что вы описали в комментах.

346. Каге 2016/07/16 19:24
  > > 343.oborot
   > С чего вы взяли, что "воины Киоши" отличные бойцы? Каким бы ни был мастером Пан Дао и талантливым учеником сам Чан за полтора года он бы не стал выдающимся бойцом, и если победить среднестатистического воина армии земли/пирата в общей свалке скорее всего не проблема(общевойсковая подготовка то значительно уступает индивидуальному обучению у мастера), то запинать голыми руками без брони и магии 7 одоспешеных, вооруженных "элитных воинов", даже если бы его хотели взять в плен, свидетельствует о том, что тут что-то не чисто.

  Может быть потому, что остров Киоши обладает нейтралитетом в МИРОВОЙ войне, которая длится уже 100 лет?
  Насчет учебы у мастера Пан Дао - Сокка учился и того меньше - а как нагибает врагов? В него чуть Тоф не влюбилась.
   > Судя по этому фику это девчушки не старше 17-18 после посещения музея Киоши загоревшиеся возродить былое величие воинов Киоши, достали веера своих бабушек(из запасников музея) и иногда в шутку махавшиеся между собой(они небось и веерами по свиткам/картинкам учились пользоваться что то вроде некоторых современных реконструкторов).

  Не обязательно брать на службу молодняк, можно взять и 20-25 летних.

   >Вот и результат, ветеран хотя бы нескольких реальных боевых стычек, пусть даже хуже подготовленный имеет реальные шансы втоптать этих спортсменов в землю, а уж наш гг и подавно.
   > В каноне этот боевой опыт они получили при поддержке аватара, который как морально так и вполне физически не давал противникам хоть что-то сделать с этими "воинами".

  В том же каноне воины Киоши могли задержать на продолжительное время Азулу и Ко, а это показатель.

347. А 2016/07/16 19:25
В последнем обновлении гг обезвреживает первую нападающую ударом руки в корпус. Чуть ранее говорилось что нападающие в средних или тяжёлых доспехах. Как так?

348. Gvinblade 2016/07/16 19:25
  > > 345.Rakot
  >Вот сижу сейчас и думаю, это мы с комрадом Седриком стабильно еженедельно роняем качество, радуясь выходным. Или таки какому-то школоленку дает доступ к компу и он сдувает пыль со своего "коломета".


  Сейчас каникулы как бы летние, так что винить во всем какого нибуть Васю из 5-Б бессмысленно. Не слушайте меня, но выкладуйте по понедельникам чтобы поднять настрой рабочему люду.

349. Rakot (Rackot@list.ru) 2016/07/16 19:28
  > > 348.Gvinblade
  >> > 345.Rakot
  >
   >Сейчас каникулы как бы летние, так что винить во всем какого нибуть Васю из 5-Б бессмысленно. Не слушайте меня, но выкладуйте по понедельникам чтобы поднять настрой рабочему люду.

  Моя забыть, что существуют летние каникулы.
  Неужели моя уже такой старый Т_Т...

350. Gvinblade 2016/07/16 19:29
  > > 347.А
  >В последнем обновлении гг обезвреживает первую нападающую ударом руки в корпус. Чуть ранее говорилось что нападающие в средних или тяжёлых доспехах. Как так?


  Это магия товарищ А. Шаолиньские монахи могли вмазать так что закачаешся, и похер на броньку. Тем боле броня как я подозревваю чуть ли не в обтяжечку подчеркивая тело. Возможно это выглядит красиво но в качестве такой брони у меня большие сомнения

351. А 2016/07/16 19:36
  > > 325.Кассарель
  > ...
  > Во-вторых... Сейчас будет крик души. ХВАТИТ ОДЕВАТЬ ГЕРОЕВ В КОЖУ! Серьезно, это один из самых неудачных материалов для походных условий.
  ...

  Когда я прочёл текст, я воспринял его так что гг в чём-то типа кожаной кирасы, а всякие штаны-рубашка представились какими-то тканевыми. Но я картинки к тексту смотрел...

  Кстати, кожаный доспех один их самых ранних и доступных-дешёвых. Всё остальное гораздо дороже.

  О. А у героя есть шлем, хотя бы кожаный?
  > > 340.Gvinblade
  >> > 332.Кассарель
  >>> > 330.Макс
  >>Доспех кирасира весил от 15 кг. В море это -- смерть.
  >>Одежда моряка должна быть легкой и свободной.
  >
  >Испанские конкистадоры, и янычары бьются головой об палубы. Русичи ходившие в морские походы на Константинополь упали бы замертво услышав бы ваши слова, вместе с викингами. Бедный Рагнар.

  Эээ...В моём понимании конкистадоры сухопутные войны, когда дрались на воде снаряга была другая. И полная кирасса - это скорее только командиры. Остальным было слишком дорого. И вааще кираса это достаточно поздний доспех.

  Про русичей - а там вообще плавали днём, а нчью к берегу приставали. В моём понимании. Опять же посмотреть на викингов - кольчуга была далеко не у всех.

  Так что думаю ни конкистадоры, ни русичи, ни даже янычары не смеются.

352. Celcor 2016/07/16 19:38
  > > 349.Rakot
  >> > 348.Gvinblade
   >>> > 345.Rakot
  >>
   > >Сейчас каникулы как бы летние, так что винить во всем какого нибуть Васю из 5-Б бессмысленно. Не слушайте меня, но выкладуйте по понедельникам чтобы поднять настрой рабочему люду.
  >
   >Моя забыть, что существуют летние каникулы.
   >Неужели моя уже такой старый Т_Т...

  Да и дачное рабство не у одного Седрика :c

353.Удалено написавшим. 2016/07/16 19:42

354. oborot 2016/07/16 19:43
  > > 346.Каге
  >> > 343.oborot
  >Может быть потому, что остров Киоши обладает нейтралитетом в МИРОВОЙ войне, которая длится уже 100 лет?
   Скорее всего он никому не нужен.

  >
   Сока по канону там вообще несколько дней был, и его нагибание связано скорее не с обучением у мастера, а с огромным количеством разнообразных боевых стычек, который любой среднестатистический воин получит лет за 10 войны и переживет только с запредельной удачей, или наличием рядом "убер неваляшки".

355. Bleakhaos 2016/07/16 19:43
Греки как раз в коженках воевали в древние века, и часто на короблях

356. Макс 2016/07/16 20:01
  > > 332.Кассарель
  >Простите, а как с гигиеной у них было?

  Сносно. Потому как почему-то никто не думает о том, что под одеждой (что кожаной, что суконной - кстати с подкладкой) холщовые рубахи и кальсоны.
  Потом, когда распространились походные брюки, их нередко не носили "сами по себе", а надевали поверх парадных кожаных. Тёпленько и прочненько.

  >А если серьезно, то сейчас все же речь о моряках, а не кирасирах. Доспех кирасира весил от 15 кг. В море это -- смерть.

  А мы низэнько, низэнько...
  В общем, снимем кирасу и шлем, и останемся в кожаном колете - "круглоголовый" Кромвеля нам аплодирует.

  Ну и насчет "смерти" - знаете, морпехам древних это не мешало носить не только льняные панцири (у эллинов), но и (у тех же римлян) металлические кольчуги. В воду, знаете ли, упасть еще не факт, а получить метательной снастью или мечом в бок очень не хочется.
  Да и в битвах Столетней войны - главным был абордаж, а там бились в полных доспехах, ибо главное - выжить в схватке или при попадании стрелы, а упасть в воду - дело пятое...

  >Одежда моряка должна быть легкой и свободной, чтобы, если начал тонуть, легко сбросить ее.

  К счастью, моряки даже в XVI-XVII веках этого не знали и одевались в сукно. Они, кстати, вообще не слишком заморачивались умением плавать :)
  Вот такой вот "легко" одетый морячок времен Елизаветы Еретички:
  http://savepic.ru/8006725.htm
  А вот тоже "легко" одетый немецкий морячок начала того же 16 века:
  http://sasa.livejournal.com/845178.html
  В 1540 г. Джон Гриффин, квартирмейстер "Барбары", отправился на своем корабле в Бразилию, имея следующий гардероб: "a cape of newe blacke fryseadowe; a coote of blacke say withe sleves; a dublet of blewe chaungeable chamlette; a jerken of white fustyan; a jerken of grene clothe; a frise coote, white, withe sleeves; 2 pair of longe hoose, one blacke, another white; 2 payre of breches to the knee, one payr grene, the other blewe; withe 2 payr of white shorte hoose to the same; 1 payr of longe breches, white; 6 shurtes, one of fyne holland, withe a white bande, the other 5 of bokeram and canvas; a blacke cappe with a dubble turfe...; a newe blacke velvet nyght cappe вот эта деталь меня больше всего умиляет!; a blacke clothe cappe withe a sengle turffe", вооружился аркебузой, мечом и баклером + кинжал. Ну и еще "a blacke £rise mantell; a strawe sacke of newe canvas withe a pillowe and a pillowebere".

357. Макс 2016/07/16 19:48
  > > 355.Bleakhaos
  >Греки как раз в коженках воевали в древние века, и часто на короблях

  Вот как раз КОЖАНЫЕ доспехи как таковые у эллинов были редкостью.
  Зато "льняной панцирь" (где также могли быть и кожаные элементы, вкупе с металлическими, кстати) - норма норм. Сравнительно легко и дешево, и притом прочно.

358. Александр Второй 2016/07/16 20:29
Великолепно. Полагаю, это будет неслабый удар по их самомнению. С другой стороны, у гг будет уникальная возможность полюбоваться их реакцией )))

359. Gvinblade 2016/07/16 20:30
  > > 351.А
  >> > 325.Кассарель
  >> ...
  >> > 340.Gvinblade
  >>> > 332.Кассарель
  >>>> > 330.Макс
  >>>Доспех кирасира весил от 15 кг. В море это -- смерть.
  >>>Одежда моряка должна быть легкой и свободной.
  >>
  >>Испанские конкистадоры, и янычары бьются головой об палубы. Русичи ходившие в морские походы на Константинополь упали бы замертво услышав бы ваши слова, вместе с викингами. Бедный Рагнар.
  >
  >Эээ...В моём понимании конкистадоры сухопутные войны, когда дрались на воде снаряга была другая. И полная кирасса - это скорее только командиры.
  Так то оно так, но не забывайте что конкистадоры( самое начало колонизации) это в основном идальго, которые просрали все награбленное предками состояние и скатились до уровня межевых рыцарей. Но гордыни у них было хоть отбавляй. Так что услугами здравого смысла пользовалось меньшинство.
  >Про русичей - а там вообще плавали днём, а нчью к берегу приставали. В моём понимании. Опять же посмотреть на викингов - кольчуга была далеко не у всех.
  Русичи весьма бодро рубились на море, пока их не сожгли к чертям кошачим. Викинги может и не все были в кольчугах, на них еще нужно награбить, но то что они перемалывали все эти полукрестьянские дружны лордов, из которых то и состояла в основном армия любого тогдашнего королевства.
  >Так что думаю ни конкистадоры, ни русичи, ни даже янычары не смеются.

360. Южанин 2016/07/16 20:43
Странно в далёком 2001, когда я ещё учился в школе нам твердили, что преобладающим доспехом были стёганки либо хлопковые (зависимо от региона), то есть тканевые и тут я узнаю, что оказывается было дохрена железных, тем более у моряков,которые как мне помнится часто вообще просто в полотне бегали. Ну ок...

361. Макс 2016/07/16 20:56
  > > 359.Gvinblade
  >Так то оно так, но не забывайте что конкистадоры( самое начало колонизации) это в основном идальго, которые просрали все награбленное предками состояние и скатились до уровня межевых рыцарей. Но гордыни у них было хоть отбавляй. Так что услугами здравого смысла пользовалось меньшинство.

  Дело не в гордыне, а в том, что конкистадоры действительно сражались прежде всего на суше; но вообще, насколько можно судить, у первых пришлецов из-за моря малое бронирование (шлем любого типа и кираса / кольчуга / бригандина) было нормой (особенно у кавалеристов), хотя и тут не все просто (есть версия, что броню просто надевали только перед самой битвой - это позволяет примирить противоречивые свидетельства). Потом стали заимствовать и местные мягкие панцири.

  >Русичи весьма бодро рубились на море, пока их не сожгли к чертям кошачим.

  Вспомним (первый) поход Игоря на греков.

  >Викинги может и не все были в кольчугах, на них еще нужно награбить,

  Собственно, учитывая то, что морские битвы эпохи викингов (= русов) отличались от сухопутных только тем, что сражающимся в первом случае приходилось стоять не на земле, а на дереве корабля, наличие щитов и брони было архиважным.

  >но то что они перемалывали все эти полукрестьянские дружны лордов, из которых то и состояла в основном армия любого тогдашнего королевства

  Дружины сеньоров по обе стороны Ла-Манша как раз были профессионалами, крестьян привлекали только как массовку для обоза и прислуги.
  Проблема была в том, что викинги имели возможность ударить там, где хотели, и тем самым создавать на этом участке численное преимущество. А когда сухопутные крысы получали время (и не успевали его профукать - политические распри сгубили куда больше людей, чем отражение набегов скандинавов) собрать армии, тут уж худо приходилось викингам...

362. Макс 2016/07/16 20:57
  > > 360.Южанин
  > Странно в далёком 2001, когда я ещё учился в школе нам твердили, что преобладающим доспехом были стёганки либо хлопковые (зависимо от региона), то есть тканевые

  Где?

  >у моряков,которые как мне помнится часто вообще просто в полотне бегали

  Когда?

363. oborot 2016/07/16 21:11
  Я тоже часто встречал, что одежда моряков и паруса из одного материала делались, из обрезков/старых. И на картинах иногда встречаются, но там и стеганки иногда попадаются и кожа, все зависит от региона и статуса. Наверняка в северных широтах кожа нужна была для защиты от холода на борту.


  'С созданием в России Петром Великим регулярного флота для нижних чинов и матросов был введен костюм, состоящий из элементов голландской морской одежды - широкополой шляпы, коротких штанов зелёного цвета, чулок, кожаных туфель и грубошерстной куртки серого или зелёного цвета.'

364. Djadavin 2016/07/16 21:12
Это несомненно очень интересное и познавательное обсуждение в котором каждый прав в чём то своём. Однако что касается сюжета то здесь скорее стереотип: суровые воины империи тьмы, то есть страны огня, должны быть одеты в мрачные, форменные, кожаные доспехи. Так их видели создатели мультика и их в последнюю очередь заботили вопросы как за ними ухаживать и как в них плавать. Это тут мы можем указать автору на не стыковки, а там они делают в первую очередь зрелищную историю и плевать на логику.

365. Макс 2016/07/16 21:14
  > > 363.oborot
  >'С созданием в России Петром Великим регулярного флота для нижних чинов и матросов был введен костюм, состоящий из элементов голландской морской одежды - широкополой шляпы, коротких штанов зелёного цвета, чулок, кожаных туфель и грубошерстной куртки серого или зелёного цвета.'

  Это уже униформа. Да и гораздо сложнее там было на самом деле...
  С другой стороны, на Балтике - таки да, холодновато в целом.

366. Злой волк 2016/07/16 21:21
Кстати о суровых воинах и закрытых доспехах, ГГ читал Кодекс Темного Властилина?* Там довольно много годных советов)))

367. Макс 2016/07/16 21:22
  > > 366.Злой волк
  >Кстати о суровых воинах и закрытых доспехах, ГГ читал Кодекс Темного Властелина?

  Да он по нему живет! :)

368. Dirinial 2016/07/16 22:56
Может я слегка туплю но продолжение здесь или на фикбуке ?

369. loata 2016/07/16 23:00
  > > 368.Dirinial
  >Может я слегка туплю но продолжение здесь или на фикбуке ?
  отдельным файлом

370. Илья 2016/07/16 23:01
Уважаемый автор вы бы не хотели написать фанф по рудазову собирала у него очень четко указано какая часть души за что отвечает даже не обязательно по креолу а именно по этому миру

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня ()

Комментарии: Воин Огня
()