Комментарии: Воин Огня

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/07/2016, изменен: 03/08/2023. 1695k. Статистика.

Аннотация:
Гуляя по просторам фикбука в поисках будильника для музы, наткнулся на заявку местного Седрика ( http://ficbook.net/requests/267502 ) и подумал, почему бы нет? Особенно, если учесть, что такая моя работа вызвала подергивание глаза у самлибовского Седрика. Хе-хе. зато теперь в контакт листе есть два Седрика, которые холиварят между собой. Забавно.

В общем, встречайте, попаданец в сына адмирала Чана в далеком и странном мире Аватара.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
01:06 Васильева Т.Н. "Гудария" (38)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Седрик 01:14 "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 17:27 "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 06/11 "Важно! Для всех критиков и " (498) 01/11 "Меланхолия Синдзи Икари, часть " (994) 18/09 "Рождение патриарха" (274) 15/09 "Демон + Вампир" (549) 05/06 "Один удачный призыв" (726) 03/05 "Небесный Демон Тёмной Луны" (166) 15/03 "Император" (601) 03/03 "Змей" (76) 22/02 "Fallout: На службе силы зла" (323) 07/02 "Миненталь" (80) 22/12 "Сценарии для фанфиков" (592) 27/11 "Апостол Новой Веры" (879) 03/08 "Воин Огня" (547) 01/08 "Локи" (679) 22/07 "Гарри Поттер и Суровая Реальность" (639) 16/07 "Тёмный Бог" (115) 14/06 "Девятихвостый демон, часть " (471) 11/05 "Симбионт" (305) 05/05 "Син'Дорай" (622) 20/04 "Алаймент" (534) 03/04 "Информация о владельце раздела" (46) 10/12 "Князь" (327) 12/10 "Путь "Синигами"" (580) 09/09 "Кинг" (666) 11/07 "Негодяй" (462) 04/05 "Рыцарь Без Страха" (607) 24/09 "Рыцарь Смерти" (382) 15/04 "Натрезим" (259) 27/10 "Солдаты забытой эпохи" (921) 10/12 "Становление Патриарха" (405) 01/04 "Командировка Князя Тьмы" (295) 19/11 "X-com: Фактор Кейна" (476)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

451. *Mosydys (madblast00@gmail.com) 2016/07/17 18:08
  > > 450.Виликиан
  >Почему происходит экспансия?
  Мне кажется, что Созин реально мог сойти с ума на расистской почве, ведь в этом мире это даже легче, так как между народами есть абсолютно видимые отличия, а не просто разный цвет кожи, волос и глаз.

452. Злой волк 2016/07/17 18:20
  > > 450.Виликиан

  Так и было. Даже за сотню лет после, страна земли так никем и не контролируется. Как в детстве Аанга это были пустые и почти никем не обжитые территории, что сбивались в города-государства, так и осталось на начало канона. Т.е. кроме вывиха Року на почве политики причин накалять обстановкус колониями - не было.

  > > 451.Mosydys
  >Мне кажется, что Созин реально мог сойти с ума на расистской почве, ведь в этом мире это даже легче, так как между народами есть абсолютно видимые отличия, а не просто разный цвет кожи, волос и глаз.

  Созин не на расисткой почве поехал, а на страхе перед аватаром. Так ему кочевники - нафиг не сдались. Совершенно, да и пацифисты они что жили так высоко в горах, что никому нафиг не были нужны. Созин стремался того, что нового аватара науськает Року на противосстояние стране огня и как показал канон, он был во многом прав. Хоть и выпил всего народа был явное педаль в пол. Но у дедушки тогда уже явно маразм просто случился. Да и нервы. Сколько было Аангу, 12-13 лет? И все это время Созин трясся перед новым аватаром. Вот и под конец жизни не выдержал.

453. Гость 2016/07/17 18:17
  > > 439.walter
  >> > 437.Злой волк
  >
  >Опять же, отсылка к РИ. Именно перенаселение было одной из основноых причин "Крестовых Походов", и периода "ВГО" в истории Европы, а так же многочисленных попыток Японцев вторгнуться в Корею и Китай.
  >Таким образом нации с пользой для себя избавлялись от лишнего населения.
  >
  Честно говоря не лучшая аналогия, потому что если народ огня действовал также как и японцы (которые кстати были взяты за его основу) в Корее и Китае, то ярлык мирового зла повешенный на них в Аватаре, не более чем детское оскорбление, ибо Япония совершила преступлений против человечества не меньше чем нацистская Германия за две мировых, да и освоение новых территорий подразумевает выселение от туда уже живших там народов, ведь шли они отнюдь не в пустыню или дикие земли, а во вполне обжитые и окультуренные земли. Так что геноцид жителей страны земли весьма очевидное действие для освобождения жизненного пространства, но в чем то народ огня даже хуже японцев, у тех хоть какой то рационализм присутствует, а Н.О. начал войну/геноцид остальных племен хотя их территории ему совершенно не сдались.

454. Mosydys (madblast00@gmail.com) 2016/07/17 18:20
  > > 452.Злой волк
  >Сколько было Аангу, 12-13 лет? И все это время Созин трясся перед новым аватаром. Вот и под конец жизни не выдержал.
  Весьма оправданно боялся ведь. Если бы Аанга просто спрятали и начали потихоньку обучать, он бы подождал затмения и завалил бы Созина сотоварищи. Собрал бы магов воды и земли, и напал бы на столицу. Или просто прирезал Созина и его наследника в постельке, а потом разрушил все колонии и флот в состоянии Аватара. Как Року разгромил замок Созина, а потом противостоял целому вулкану в преклонном возрасте. Я бы тоже такого чувака боялся.

455. Celcor 2016/07/17 18:20
  > > 451.Mosydys
  >Мне кажется, что Созин реально мог сойти с ума на расистской почве, ведь в этом мире это даже легче, так как между народами есть абсолютно видимые отличия, а не просто разный цвет кожи, волос и глаз.
  Кстати, это имело бы смысл как одна из причин действий аватара. Мол, "все народы суть один народ, но люди огня считают себя выше других", и вообще нацисты-националисты, фашисты, имперцы.
  Однако про геноцид населения со стороны НО, кроме воздушников, не известно. Ведь даже магов свозили в тюрьму, а не убивали.

456. Злой волк 2016/07/17 18:22
  > > 454.Mosydys
  >Весьма оправданно боялся ведь. Если бы Аанга просто спрятали и начали потихоньку обучать, он бы подождал затмения и завалил бы Созина и ко. Собрал бы магов воды и земли, и напал бы на столицу. Или просто прирезал Созина и его наследника в постельке, а потом разрушил все колонии и флот в состоянии Аватара. Как Року разгромил замок Созина, а потом противостоял целому вулкану в преклонном возрасте. Я бы тоже такого чувака боялся.

  Прикол в том, что влезать в политику никто от аватара не требует. Совершенно. Одна из его бывших инкарнаций вообще болт на мир забила и просто наслождалась жизнью. Это именно Року было больше всех надо. Да блин, даже Киоши играла от защиты. И только умнику из народа огня было больше всех надо.

457. Виликиан 2016/07/17 18:35
  > > 451.Mosydys
  >Мне кажется, что Созин реально мог сойти с ума на расистской почве, ведь в этом мире это даже легче, так как между народами есть абсолютно видимые отличия, а не просто разный цвет кожи, волос и глаз.

  Почти все народы расисты. Возьмете тех же Японцев, они считают всех кроме себя гайдзинами, неважно насколько вы будете успешны, самый невезучий японец будет считать себя выши вас. Так думают англичане, также считают американцы. В общем всем народам присущь эгоизм. Но наподают лишь на слабых и разобщенных. В общем это как с хулиганом, если у вас есть конфета и вы не можете(или не умеете) за себя постоять, то хулиган всегда попытается у вас конфету отнять.

  > > 452.Злой волк
  >Созин не на расисткой почве поехал, а на страхе перед аватаром. Так ему кочевники - нафиг не сдались. Совершенно, да и пацифисты они что жили так высоко в горах, что никому нафиг не были нужны. Созин стремался того, что нового аватара науськает Року на противосстояние стране огня и как показал канон, он был во многом прав. Хоть и выпил всего народа был явное педаль в пол. Но у дедушки тогда уже явно маразм просто случился. Да и нервы. Сколько было Аангу, 12-13 лет? И все это время Созин трясся перед новым аватаром. Вот и под конец жизни не выдержал.

  Чем-то похоже на царя евреев Ирода, узнав о рождении нового еудейского правителя(Исуса Христа) он приказал вырезать всех младенцев. Чтоб избежать пророчества, что поделать все государи боятся потерять свою власть.

458. Mosydys (madblast00@gmail.com) 2016/07/17 18:31
  > > 456.Злой волк
  >Прикол в том, что влезать в политику никто от аватара не требует. Совершенно. Одна из его бывших инкарнаций вообще болт на мир забила и просто наслождалась жизнью. Это именно Року было больше всех надо. Да блин, даже Киоши играла от защиты. И только умнику из народа огня было больше всех надо.
  Он должен поддерживать мир и равновесие. Просто всех Аватаров воспитывают по разному, и они все - разные люди с разными характерами. Курук, аватар племени Воды, которого вы упомянули, жил в эпоху мира, которую создала Янг Ченг, аватар Воздушных кочевников. Киоши жила в Царстве Земли, и видимо, не в лучшие годы. Року вырос в процветании, и поэтому, когда женился, боялся потерять все в войне, которую мог начать Созин. На Аанга скинули кипу ответственности, к которой он был не готов, и которая даже не принадлежала строго ему. Вот он и провалился, приобретя комплекс героя.

459. Xsenon13 2016/07/17 18:40
  > > 453.Гость
  >Честно говоря не лучшая аналогия, потому что если народ огня действовал также как и японцы (которые кстати были взяты за его основу)

  Поправочка. Не японцы, а китайцы взяты за основу НО + геноцида любых других народов кроме воздушных кочевников за НО не зафиксировано, обычная война.

460. Гость 2016/07/17 18:41
  > > 425.walter
  >> > 423.Mosydys
  >
  >>А Киоши не могла его научить? Или найти мастера магии лавы? Еще аватар до Янг Ченг, из Нации Огня, тоже владел этой способностью. В режиме Аватара то он точно смог бы.
  >
  >Зачем лава? ЛЮБОЙ маг земли способен поднять земную кору на пару метров вверх. Да, кусок будет небольшой, пара квадратных метров, но это все равно +пара квадратов пригодной для жизни территории.
  >
  >Аватару в "чит" моде достаточно немного напрячься, чтобы за раз поднять из моря пару квадратных километров скал.
  >А за день у обученного Аватара это число могло бы быть 10, если не 100 квадратных километров пригодной для заселения территории.
  >
  >Року за полгода мог решить проблему перенаселения в зародыше, став для НО тем же, что Киоши для Киошцев, вот только для этого нужно было РАБОТАТЬ!
  >Нет, это не его путь Аватара! Он лучше будет растить свое ЧСВ на личном острове, глядя как соплеменники пухнут от голода, при этом не разрешая колонизировать пустые земли НЗ.
  >
  >Итог закономерен, его при первой же возможности устранили, после чего оголодавший народ толпой бросился на континент в поисках еды.

  Вы либо не смотрели мультик либо смотрели какой то другой, там был момент когда Року увидел эти колонии, их строили не на ничейной земле а на уже обустроенной и причиной для этого было принести отсталым народам величие страны огня, сиречь потешить ЧСВ Созена, и в последствии это вылилось в то что в родной стране начался экологический кризис из-за разрастания ВПК. А уж геноцид целого народа ради убийства одного ребенка, которого в принципе можно было убедить в том что это не просто блаж лорда огня, а попытка победить "голод" в родной стране, тем более что что Анг что воздушные кочевники вполне миролюбивы и адекватны. Этого сделано не было, Созен предпочел пойти на любые жертвы и штурмом взять храмы ветра, только для того чтобы убить человека способного его остановить пока он молод, и для этого он двенадцать лет готовил одновременный штурм храмов, и потом еще и чуть ли не под корень вырезал южное племя. Будь в стране огня проблемы, голод и тп то она бы не находилась на пике экономического подъема, и из неё бы не шли завоевательные похода, а скорее караваны беженцев-переселенцев, тогда бы сам Року постарался бы помочь родной стране, подняв шельф. И если бы тогда еще его друг попросил бы об этом то он бы не отказал, другое дело что кусок поднятой скалы надо еще окультурить, а делать это Созену лень, да и нужды особой не было, он жаждал славы и подвигов искренне считая что все совершенное Н.О. его личное достижение. Так что причины столетней войны и начала освоения "колоний" в чужой и процветающей стране исключительно личное желание Созена.

461. Xsenon13 2016/07/17 18:43
  > > 458.Mosydys
  >Он должен поддерживать мир и равновесие.

  Ни разу не должен, вот совсем. Аватар это мост между миром духов и миром людей и равновесие он именно между людьми и духами должен поддерживать, вмешиваться же или не вмешиваться в политику это самостоятельная инициатива аватара.

462. Злой волк 2016/07/17 18:46
  > > 458.Mosydys

  >Року вырос в процветании, и поэтому, когда женился, боялся потерять все в войне, которую мог начать Созин. На Аанга скинули кипу ответственности, к которой он был не готов, и которая даже не принадлежала строго ему. Вот он и провалился, приобретя комплекс героя.

  ЧСХ Созин это не от балды взял. Это все задумывалось и проводилось Годами. Т.е. Року опять же САМ прошляпил все приготовления и ВНЕЗАПНО обнаружил на территории страны земли, Уже Построенные колонии. Причем весьма большие. И это с учетом того, что Созин хотел с ним поговорить на эту тему еще начиная с его долбанной свадьбы. Годы прошли, Годы! И что делает Року? Вместо того, что-бы шевельнуть извилинами и вспомнить, что сам динамил идеи друга, врывается к нему в тронную залу, все там разносит и ставит ультиматум. Короче лично я считаю Року виноватым если не больше, то уж точно на равне с Созин как в выпиле кочевников, так и в начале Реальной войны длящейся сотню лет.

  > > 461.Xsenon13

  >Ни разу не должен, вот совсем. Аватар это мост между миром духов и миром людей и равновесие он именно между людьми и духами должен поддерживать, вмешиваться же или не вмешиваться в политику это самостоятельная инициатива аватара.

  Люто плюсую. Аватар к политике отношение должен иметь Весьма косвенное. На каких правах, он ни разу не управленец, должен лезть со своими Требованиями касаемо политики? Да ни с какой. Это был именно заскок Року. ЧСХ в Аанге именно он и постоянно науськивал Аанга.

463. Гость 2016/07/17 18:50
  > > 459.Xsenon13
  >> > 453.Гость
  >>Честно говоря не лучшая аналогия, потому что если народ огня действовал также как и японцы (которые кстати были взяты за его основу)
  >
  >Поправочка. Не японцы, а китайцы взяты за основу НО + геноцида любых других народов кроме воздушных кочевников за НО не зафиксировано, обычная война.

  Нет именно японци, это видно как и из их культуры так и в вике это упоминалось. Китайцы мира аватара это страна земли, аналогии вроде Басинг Се и великой китайской стены, и запретного замка императора/царя земли видны невооруженным глазом, не говоря уже о более мелких культурных различий, и того что С.З. на материке и Н.О. на архипелаге подверженном землетрясениям, и основа их культуры не жалеть себя и врагов и полная преданность правителю, что полностью соответствует самурайскому кодексу бусидо.

464. Mosydys (madblast00@gmail.com) 2016/07/17 18:50
  > > 461.Xsenon13
  >Ни разу не должен, вот совсем. Аватар это мост между миром духов и миром людей и равновесие он именно между людьми и духами должен поддерживать, вмешиваться же или не вмешиваться в политику это самостоятельная инициатива аватара.
  http://ru.avatar.wikia.com/wiki/Аватар
  Давно уже сказано, что должен. Это его прямая обязанность. С духами это просто подработка. Он живет и учится у каждого народа и должен выступать абсолютным примирителем и миротворцем.

465. Злой волк 2016/07/17 18:52
  > > 464.Mosydys
  >Давно уже сказано, что должен. Это его прямая обязанность. С духами это просто подработка. Он живет и учится у каждого народа и должен выступать абсолютным примирителем и миротворцем.

  Эта вики - калька с Корры. А тут к ней отношение соответствующее. Киоши смотрит на нее с недоумением. Она вообще не лезла в дела той же страны земли и Чина Завоевателя.

466. Гость 2016/07/17 18:59
  > > 461.Xsenon13
  >> > 458.Mosydys
  >>Он должен поддерживать мир и равновесие.
  >
  >Ни разу не должен, вот совсем. Аватар это мост между миром духов и миром людей и равновесие он именно между людьми и духами должен поддерживать, вмешиваться же или не вмешиваться в политику это самостоятельная инициатива аватара.


  Неа, я может "плохо" знаю канон но первый аватар помер на войне именно людей стараясь их помирить, и вообще Распри и Конфликты источник сил темного духа Ваату, так что гасить войны которые кстати наносят немало ущерба и духам прямая обязанность аватара. И верно, Року прошляпил начало завоевательных походов Созена, призванных разнести величие арийской расы, то есть народа огня всему миру. Да и после обнаружения этого факта он не прибил зарвавшегося лорда старавшегося склонить его на свою сторону чтобы господство Н.О. над миром было не оспоримым. Насади он тогда Созена на ту балку и столетней войны и геноцида остальных народов не было. К слову геноцид это не полное истребление всей рассы, а многочисленные убийства её гражданских представителей. Так что, геноцид был не только воздушных кочевников, но и южного племени воды и вероятно людей страны земля, а уж о плане Азая сжечь С.З. я и вовсе молчу.

467. Celcor 2016/07/17 19:01
  > > 462.Злой волк
  >Люто плюсую. Аватар к политике отношение должен иметь Весьма косвенное. На каких правах, он ни разу не управленец, должен лезть со своими Требованиями касаемо политики? Да ни с какой. Это был именно заскок Року. ЧСХ в Аанге именно он и постоянно науськивал Аанга.
  Ммм... Я бы почитал фик про попаданца в Аанга или в какого другого аватара (в Року вообще нурм), который бы объединил мир и стал Императором всего Человечества... Это же какой профит для всех, учитывая систему накопления опыта (реинкарнации) и огромную силу!

468. Гость 2016/07/17 19:04
  > > 465.Злой волк
  >> > 464.Mosydys
  >>Давно уже сказано, что должен. Это его прямая обязанность. С духами это просто подработка. Он живет и учится у каждого народа и должен выступать абсолютным примирителем и миротворцем.
  >
  >Эта вики - калька с Корры. А тут к ней отношение соответствующее. Киоши смотрит на нее с недоумением. Она вообще не лезла в дела той же страны земли и Чина Завоевателя.

  Эм, как бы по её вине тот самый чин завоеватель искупался в лаве, а полуостров который он хотел завоевать стал островом, если это не вмешательство, то я даже не знаю что тогда вы будете считать вмешательством, ковровые бомбардировки страны завоевателя метеоритами? Так цель аватара мир во всем мире, а не геноцид воинственных народов, гораздо легче прибить зарвавшегося царька чтобы успокоить поднятый им на войну народ.

469. Виликиан 2016/07/17 19:05
  > > 465.Злой волк
  >Эта вики - калька с Корры. А тут к ней отношение соответствующее. Киоши смотрит на нее с недоумением. Она вообще не лезла в дела той же страны земли и Чина Завоевателя.

  Чан Завоеватель не атаковал другие народы, он занимался захватом внутри своей страны. Все были хорошо пока он не напал на вотчину Киоши, вот тогда она вмешалась. А так есть выражение "если вы не интересуетесь политикой, то это не значит что политика не интересуется вами".

470. Злой волк 2016/07/17 19:08
  > > 466.Гость
  >Неа, я может "плохо" знаю канон но первый аватар помер на войне именно людей стараясь их помирить, и вообще Распри и Конфликты источник сил темного духа Ваату, так что гасить войны которые кстати наносят немало ущерба и духам прямая обязанность аватара. И верно, Року прошляпил начало завоевательных походов Созена, призванных разнести величие арийской расы, то есть народа огня всему миру. Да и после обнаружения этого факта он не прибил зарвавшегося лорда старавшегося склонить его на свою сторону чтобы господство Н.О. над миром было не оспоримым. Насади он тогда Созена на ту балку и столетней войны и геноцида остальных народов не было. К слову геноцид это не полное истребление всей рассы, а многочисленные убийства её гражданских представителей. Так что, геноцид был не только воздушных кочевников, но и южного племени воды и вероятно людей страны земля, а уж о плане Азая сжечь С.З. я и вовсе молчу.

  Этот самый "темный дух" Ваату выпущен резвиться именно первым аватаром был. Что касается отношения аватара к политике, то раз начали юзать Корру, то пора бы уже запомнить, что там аватара низвели именно что до тюремщика мира духов, что держит их в их же измерении не давая выходить "играть" к людям, а людям к ним ибо жить эти два вида вмести не научились. Это канон Корры. Лезть в откровенно человеческую политику по той же Корре ему никто прав не давал. Вот совсем. Первый и последующие аватары, как были хранителями равновесия...меж миром духов и миром людей, так и остались. Это обязаности аватара. А влезать вполитику людей ему никто права не давал. Ни духи, которые к ней относятся от слова никак, ни люди. Это по этой самой Корре которую тут очень не любят. Ибо бред там творится. По канону Аанга его тоже никто не заставлял вмешиваться окромя того же Року и тронулся лёд только когда узнали план Озая который потек крышей.

471. Злой волк 2016/07/17 19:18
  > > 468.Гость

  >>Эта вики - калька с Корры. А тут к ней отношение соответствующее. Киоши смотрит на нее с недоумением. Она вообще не лезла в дела той же страны земли и Чина Завоевателя.

  >Эм, как бы по её вине тот самый чин завоеватель искупался в лаве, а полуостров который он хотел завоевать стал островом, если это не вмешательство, то я даже не знаю что тогда вы будете считать вмешательством, ковровые бомбардировки страны завоевателя метеоритами? Так цель аватара мир во всем мире, а не геноцид воинственных народов, гораздо легче прибить зарвавшегося царька чтобы успокоить поднятый им на войну народ.

  Она не мешала его стране проводить завоевания. Не влезала в политику а только отделила полуостров. Чин свалился сам - факт. Если бы она как Року пошла крушить-ломать, тады да. Но она на это забила и тупо спасла Родной полуостров. Т.е. начхать ей было на всех кроме своих родичей живущих там. Экстремальный переезд это не вмешательство, это очень пафосное самоустранение.

  > > 469.Виликиан
  >Чан Завоеватель не атаковал другие народы, он занимался захватом внутри своей страны. Все были хорошо пока он не напал на вотчину Киоши, вот тогда она вмешалась. А так есть выражение "если вы не интересуетесь политикой, то это не значит что политика не интересуется вами".

  Она и не вмешалась, она самоустранилась со спэцефектами, а Чин от этих самых спецеффектов и пострадал. Чихать она хотела на то что творится со страной. Она своих выгораживала.

472. Mosydys (madblast00@gmail.com) 2016/07/17 19:11
Чин же не был Завоевателем в прямом смысле этого слова. Он был повстанцем, которого должен был останавливать сам царь Земли. Киоши просто не хотела прислуживать разным царькам. А может, вообще, отсутствовала во время большей части войны, обучаясь на Аватара.

473. Гость 2016/07/17 19:11
  > > 422.oborot
  >В любом случае встреченные Воины Киоши к элите никак относиться не могут. Прода от 16.07 буквально кричит об этом. Даже если и представить, что Чан стал супер-пупер мастером, то поведение воинов киоши свидетельствует о их полной "неэлитности". Элитные скорее бросили бы веер по темечку, и даже если Чан и увернулся бы(он же чувствует окружение, у мастера за 1.5 года научился), то нападать с криком "Попался шпион огня!" точно бы не стали. Ну и как уже писал, голыми руками без магии и брони втоптать в грязь за пару минут 7 вооруженных одоспешеных элитных воинов(а это еще и сработанная группа) 1 пусть даже элитный воин не смог бы. И уж о их "Илитности" свидетельствует то, что гг отбирает оружие, валит телом одной девушки еще нескольких...

  Не путайте элитных воинов и "героев", Айро например как делать нефик раскидал элитных магов огня, из приписанного к Азуле отряда. Пиндао тоже перебил сотню посланную его вернуть, и там были отнюдь не наспех собранные ополченцы. Ну и ГГ его ученик с немалым боевым опытом, да и войны киоши его старались схватить в плен а не убить, а железным веером по темечку, можно и труп получить.

474. Злой волк 2016/07/17 19:13
  > > 472.Mosydys
  >Чин же не был Завоевателем в прямом смысле этого слова. Он был повстанцем, которого должен был останавливать сам царь Земли. Киоши просто не хотела прислуживать разным царькам. А может, вообще, отсутствовала во время большей части войны, обучаясь на Аватара.


  Крутое ИМХО ничем так и не подтвержденное. Где там вообще был царь земли мы так и не знали. Как и то, а не было ли это с его попуститеьства. Как и то, а не получил ли это пафосный титул и сам Чин. А вот ваши идеи на счет Киоши можете сворачивать. Она прямо говорила в аниме, что просто хотела самоустранится. И прекрасно тогда умела и в состояние аватара и в другие стихии. Т.е. обучение - окончено.

475. Xsenon13 2016/07/17 19:15
  > > 463.Гость
  >Нет именно японци, это видно как и из их культуры так и в вике это упоминалось.

  Ага, то-то этот "японский" Народ Огня ходит с китайским оружием, в китайской одежде и с китайскими именами)) Скорее уж Царство Земли это япония, у них как раз и имена японские и оружие и даже одежда.

  > > 466.Гость
  >Неа, я может "плохо" знаю канон но первый аватар помер на войне именно людей стараясь их помирить, и вообще Распри и Конфликты источник сил темного духа Ваату, так что гасить войны которые кстати наносят немало ущерба и духам прямая обязанность аватара.

  Забудьте про Кору, Автор уже высказывался по поводу оной, тут она неканон. Тут канон именно Леганда об Аанге, а там Аватар это именно мост между миром духов и миром людей.

  > > 468.Гость
  >Эм, как бы по её вине тот самый чин завоеватель искупался в лаве, а полуостров который он хотел завоевать стал островом, если это не вмешательство, то я даже не знаю что тогда вы будете считать вмешательством, ковровые бомбардировки страны завоевателя метеоритами?

  Фишка в том что до того как Чин Завоеватель не пришёл к ней захватывать её родную деревню она даже не почесалась остановить войну. И если вы, как и Великан начнёте говорить что та война это норма т.к. он не захватывал другие народы, а объединял свой, то чего Киоши тогда помешала захватить свою родину? Это же норма.

476. Djadavin 2016/07/17 19:24
Перефразируя одну авторшу: "Аватар стоит между миром духов и миром людей". Только в Аанге это мост а в Корре стена.

477. Bleakhaos 2016/07/17 19:51
  > > 476.Djadavin
  >Перефразируя одну авторшу: "Аватар стоит между миром духов и миром людей". Только в Аанге это мост а в Корре стена.


  Плюсую

478. Skell 2016/07/17 19:52
  > > 473.Гость
  >> > 422.oborot

  От себя добавлю, что мы ведь не знаем кого именно из воинов киоши повстречал персонаж. Не факт что на патрулирование ходят исключительно элитные бойцы. Может это были начавшие недавно обучение девицы, которых за какую-то провинность отправили бродить около пляжа возле которого поселился морской змей и потому туда никто не заплывает и возможность встречи с противником минимальна.

479. ILLair 2016/07/17 20:07
  > > 478.Skell
  >> > 473.Гость
  >>> > 422.oborot
   Может это были начавшие недавно обучение девицы,
  Собственно да - не исключено что нарвался именно на начинающих - тут и пафос от собственной крутизны, и откровенный слив в реальной стычке.
  А насчет аватара (дальше идет личное мнение) не исключено что те же войны среди людей пусть и не напрямую но влияют на мир духов (злят/спать мешают/еще чтонить), но существую определенный "запас прочности" который аватары привыкли игнорировать. В случае Року духи могли ему сообщить что лимит уже исчерпан и тот понесся причинять добро и наносить справедливость.

480. Злой волк 2016/07/17 20:12
  > > 479.ILLair

  >А насчет аватара (дальше идет личное мнение) не исключено что те же войны среди людей пусть и не напрямую но влияют на мир духов (злят/спать мешают/еще чтонить), но существую определенный "запас прочности" который аватары привыкли игнорировать. В случае Року духи могли ему сообщить что лимит уже исчерпан и тот понесся причинять добро и наносить справедливость.

  Могли но не сообщали. Совершенно. Это натягивание совы на глобус. Особенно с учетом того, что некоторые духи и сами в мир людей пролазят. А некоторые там весьма нормально живут. Так что если вводить некий "запас прочности" о котором по канону особо не упоминалоь, то он работает в 2 стороны. Что характерно за весь сериал аватара именно Духи Аангу ничего не сказали. И это с учетом выпила кочевников и войны на протяжении ста лет. Та же речная леди так вообще живет в стране огня с учетом ттого что она речная в по сути ближе к водникам должна бы селиться. Ну и так далее. Вся канитель с врыванием в тронную залу Лорда Огня - исконно инициатива Року.

481. Bleakhaos 2016/07/17 20:13
  > > 479.ILLair
  >> > 478.Skell
  >>> > 473.Гость
  >А насчет аватара (дальше идет личное мнение) не исключено что те же войны среди людей пусть и не напрямую но влияют на мир духов (злят/спать мешают/еще чтонить), но существую определенный "запас прочности" который аватары привыкли игнорировать. В случае Року духи могли ему сообщить что лимит уже исчерпан и тот понесся причинять добро и наносить справедливость.

  Аватар был создан чтобы утихомирить духов до того как те разозлят людей, и люди начнут пресовать духов в том регионе без разбора.

482. Философ 2016/07/17 21:13
А можно вратце описать деятельность Аватара как: "Пришёл лесник и всех разогнал..."? Или "Мне всё-равно, кто это начал главное - Я закончу!"?

483. Celcor 2016/07/17 21:23
  > > 482.Философ
  >А можно вратце описать деятельность Аватара как: "Пришёл лесник и всех разогнал..."? Или "Мне всё-равно, кто это начал главное - Я закончу!"?
  Не, скорее как "бомж зашёл в рандомный подъезд и насрал под дверь" :D

484. Гость 2016/07/17 21:36
  > > 475.Xsenon13
  >> > 463.Гость
  >>Нет именно японци, это видно как и из их культуры так и в вике это упоминалось.
  >
  >Ага, то-то этот "японский" Народ Огня ходит с китайским оружием, в китайской одежде и с китайскими именами)) Скорее уж Царство Земли это япония, у них как раз и имена японские и оружие и даже одежда.
  >
  Если вы е заметили то там у всех оружие азиатской, всякие нигинаты, гуань дао, цзяни и токинавы, но я не помню ни одной катаны или шпаги, так что по оружию культурную принадлежность там не определить. Но, у народа огня явная культура японии, соответствующе расположение, уклад жизни. Тогда как в стране земли отчетливо прослеживаются китайские мотивы, это даже по деньгам видно. А ламеллярные доспехи характерные для дальнего востока - китая и Японии там носят только воины киоши. К слову вся восточная архитектура и оружие похожи в веду активного заимствования. И между прочем создатель аватара ни разу не востоковед, и имена он давал соответственно от балды, туже Корру он назвал так в честь толи племянницы, то ли дочки друга.


  >> > 466.Гость
  >>Неа, я может "плохо" знаю канон но первый аватар помер на войне именно людей стараясь их помирить, и вообще Распри и Конфликты источник сил темного духа Ваату, так что гасить войны которые кстати наносят немало ущерба и духам прямая обязанность аватара.
  >
  >Забудьте про Кору, Автор уже высказывался по поводу оной, тут она неканон. Тут канон именно Леганда об Аанге, а там Аватар это именно мост между миром духов и миром людей.

  Хорошо, используем только канон Анга. Дух леса так похищал людей в отместку а сожженный лес, дух океана утопил флот огня и только Анг остановил его от утопления всей страны огня. Думаю на пар этих примеров видно, что люди определенное негативное влияние на духов войной оказывают, и только от характера духов зависит их ответная реакция. Кто то как дух леса сразу начинает мстить всем встречным поперечным, кто то как дух океана начинает действовать только когда его самого затронули, а цветная леди - дух реки термит до последнего, и не вмешайся тогда катара, она бы умерла а вслед за ней и река бы вымерла, что повлекло бы гибель прибрежной фауны и флору, ну и опустынивания местности.
  >
  >> > 468.Гость
  >>Эм, как бы по её вине тот самый чин завоеватель искупался в лаве, а полуостров который он хотел завоевать стал островом, если это не вмешательство, то я даже не знаю что тогда вы будете считать вмешательством, ковровые бомбардировки страны завоевателя метеоритами?
  >
  >Фишка в том что до того как Чин Завоеватель не пришёл к ней захватывать её родную деревню она даже не почесалась остановить войну. И если вы, как и Великан начнёте говорить что та война это норма т.к. он не захватывал другие народы, а объединял свой, то чего Киоши тогда помешала захватить свою родину? Это же норма.

  Вы забываете что аватар отнюдь не всеведущ, и пока не увидит/узнает факт наущения мира, действовать не будет. Это собственно видно по всем аватарам, пока в мире спокойно они учатся и проводят жизнь в свое удовольствие, как только кто-то начинает особенно сильно или нагло буянить то он вмешивается.

485. Гость 2016/07/17 21:42
  > > 481.Bleakhaos
  >> > 479.ILLair
  >>> > 478.Skell
  >>А насчет аватара (дальше идет личное мнение) не исключено что те же войны среди людей пусть и не напрямую но влияют на мир духов (злят/спать мешают/еще чтонить), но существую определенный "запас прочности" который аватары привыкли игнорировать. В случае Року духи могли ему сообщить что лимит уже исчерпан и тот понесся причинять добро и наносить справедливость.
  >
  >Аватар был создан чтобы утихомирить духов до того как те разозлят людей, и люди начнут пресовать духов в том регионе без разбора.

  Все верно за исключением того что все в точности до наоборот, усмирять людей пока они не взбесят духов, но в тоже время он не дает духам зарываться. А вообще вспомните, магией огня людей наделили львы черепахи, которые являются как раз таки духами, магию воду даруют духи луны и океана, думаю и с остальными также. То есть без аватара люди утратят магию, природа придет в упадок или духи перебьют или обратят в мутантов людей.

486. Bleakhaos 2016/07/17 22:02
Мне интересно насколько больше короблей потопит гг, если возмёт в команду войнов Киоши, Юаньских лучников и как главный колибр, вместо пушки у него будет трёхглазый?

487. Xsenon13 2016/07/17 22:18
  > > 484.Гость
  >Если вы е заметили то там у всех оружие азиатской, всякие нигинаты, гуань дао, цзяни и токинавы, но я не помню ни одной катаны или шпаги, так что по оружию культурную принадлежность там не определить.

  Нагинаты, катаны, кама и характерные японские доспехи были только у земляных, особенно хорошо это видно на примере Воинов Киоши(у них там вобще чуть ли не всё мной перечисленное встречается). У Народа Огня же у солдат наличествуют: цзянь, гуаньдао, джи, нунчаки, палаши.

  >Но, у народа огня явная культура японии, соответствующе расположение, уклад жизни. Тогда как в стране земли отчетливо прослеживаются китайские мотивы, это даже по деньгам видно.

  Что там такого у НО кроме островного расположения что это так роднит их с Японией? Аналогичный вопрос по Царству Земли, что там такого кроме похожих денег?

  >и имена он давал соответственно от балды, туже Корру он назвал так в честь толи племянницы, то ли дочки друга.

  Я не в курсе почему Кора является Корой, но её имя не слишком выбивается из общей системы, у племени воды явно не китайско-японские имена были, та же Катара и Сокка в пример.

  >Хорошо, используем только канон Анга. Дух леса так похищал людей в отместку а сожженный лес, дух океана утопил флот огня и только Анг остановил его от утопления всей страны огня. Думаю на пар этих примеров видно, что люди определенное негативное влияние на духов войной оказывают

  Ну конечно оказывают! Когда в перовом случае сожгли лес, а во втором прибили Луну, чего бы им не оказывать влияния, но то влияние не столько самой войной оказывается, сколько самими людьми, а война лишь фон. Кстати, в тему что Аанг не дал Духу Моря утопить страну огня, как бы если бы аватар не полез в прудик в режиме аватара ничего бы этого и не случилось.

  >Вы забываете что аватар отнюдь не всеведущ, и пока не увидит/узнает факт наущения мира, действовать не будет. Это собственно видно по всем аватарам, пока в мире спокойно они учатся и проводят жизнь в свое удовольствие, как только кто-то начинает особенно сильно или нагло буянить то он вмешивается.

  Ну тащемто Киоши знала про войну и заранее встречала Чина на перешейке когда он пришёл захватывать её деревню.

  > > 485.Гость
  >То есть без аватара люди утратят магию, природа придет в упадок или духи перебьют или обратят в мутантов людей.

  Что за чушь? Вы чем мультик смотрели? Явно не глазами. Маги у людей были ещё ДО появления стихий, а стихиям люди научились ПОДРАЖАЯ драконам(огонь), луне(вода), крото-барсукам(земля), летающим бизонам(воздух). Никто не давал людям магию, она и так у них была.

488. Гость 2016/07/17 22:19
  > > 486.Bleakhaos
  >Мне интересно насколько больше короблей потопит гг, если возмёт в команду войнов Киоши, Юаньских лучников и как главный колибр, вместо пушки у него будет трёхглазый?

  Раза в два наверное больше, но так у него не получится, трехглазый наемный убийца, так просто его на флот и постоянную службу не замнешь, а юаньских лучников он сможет получить только если попросит своего отца приказать их передать ему, и то не факт что получится, их очень ценят и на корабль к "смертнику" просто так не отпустят.

489. yakyzk (yakyzk@gmail.com) 2016/07/17 22:20
  > > 486.Bleakhaos
  >Мне интересно насколько больше короблей потопит гг, если возмёт в команду войнов Киоши, Юаньских лучников и как главный колибр, вместо пушки у него будет трёхглазый?

  Главное не забыть поставить рояль в трюме =)

490. Xsenon13 2016/07/17 22:22
  > > 486.Bleakhaos
  >Мне интересно насколько больше короблей потопит гг, если возмёт в команду войнов Киоши, Юаньских лучников и как главный колибр, вместо пушки у него будет трёхглазый?

  Почему у меня в разуме возник образ Жнеца из Масс Эффекта? Тоже мощная пушка уничтожающая любые корабли с одного выстрела(трёхглазый), отличная система ПВО(лучники) и система индокринации(воины Киоши в качестве агентов влияния и разведки) =)

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня ()

Комментарии: Воин Огня
()