Комментарии: Воин Огня

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/07/2016, изменен: 03/08/2023. 1695k. Статистика.

Аннотация:
Гуляя по просторам фикбука в поисках будильника для музы, наткнулся на заявку местного Седрика ( http://ficbook.net/requests/267502 ) и подумал, почему бы нет? Особенно, если учесть, что такая моя работа вызвала подергивание глаза у самлибовского Седрика. Хе-хе. зато теперь в контакт листе есть два Седрика, которые холиварят между собой. Забавно.

В общем, встречайте, попаданец в сына адмирала Чана в далеком и странном мире Аватара.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Седрик 01:14 "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 17:27 "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 06/11 "Важно! Для всех критиков и " (498) 01/11 "Меланхолия Синдзи Икари, часть " (994) 18/09 "Рождение патриарха" (274) 15/09 "Демон + Вампир" (549) 05/06 "Один удачный призыв" (726) 03/05 "Небесный Демон Тёмной Луны" (166) 15/03 "Император" (601) 03/03 "Змей" (76) 22/02 "Fallout: На службе силы зла" (323) 07/02 "Миненталь" (80) 22/12 "Сценарии для фанфиков" (592) 27/11 "Апостол Новой Веры" (879) 03/08 "Воин Огня" (547) 01/08 "Локи" (679) 22/07 "Гарри Поттер и Суровая Реальность" (639) 16/07 "Тёмный Бог" (115) 14/06 "Девятихвостый демон, часть " (471) 11/05 "Симбионт" (305) 05/05 "Син'Дорай" (622) 20/04 "Алаймент" (534) 03/04 "Информация о владельце раздела" (46) 10/12 "Князь" (327) 12/10 "Путь "Синигами"" (580) 09/09 "Кинг" (666) 11/07 "Негодяй" (462) 04/05 "Рыцарь Без Страха" (607) 24/09 "Рыцарь Смерти" (382) 15/04 "Натрезим" (259) 27/10 "Солдаты забытой эпохи" (921) 10/12 "Становление Патриарха" (405) 01/04 "Командировка Князя Тьмы" (295) 19/11 "X-com: Фактор Кейна" (476)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

691. Гость 2016/07/19 14:17
  > > 686.Xsenon13
  >> > 683.Гость
  >>Ну и какие же ресурсы понадобились Н.О. на полюсе, пример приведите, а то там по мультика только лед и вода, из ресурсов пингвины да рыба, и разгромив Южное племя они там отчего то не основали колонию или хотя бы построили форт чтобы застолбить место. Ресурсы наших полюсов это нефть и газ
  >
  >Ну начнём с того что на Полюсах хватает и редких металолв + вами же упомянутая рыба это очень весомый ресурс, особенно для государства ведущего войну и Столица которого находится на острове где не так что бы много посевных площадей.

  Это же какие там металлы можно добыть если Сокка сын Вождя, как и его отец бегал с костяным оружием, и привозным деревянным? А по поводу рыбы, то страна огня Архепелаг, с весьма приличное акваторией, и настолько большим флотом что его тупо послали патрулировать Морскую границу, сделав полноценную Блокаду. Да одной пятой этих кораблей посланных на рыбный промысел хватилобы чтобы накормить всю страны рыбой до тошноты, еще бы осталось на другие народы.
  >
  >>про воздушных кочевников я так и сказал что они стали жертвой паранойи Созина, это как перебить всех тибетских монахов, ну а вдруг они просветление получат, построят Шангри Ла и завоюют мир?
  >
  >То не паранойя .то здравая(ну может не совсем) предосторожность, ядерная бомба(а аватар именно что аналог оной) это такое оружие из -за которого и вырезать пару племён не жалко, жить всем хочется.
  >
  Так ведь аватара не убить, даже если полностью вырезать народ один народ он возродится в другом, перебить все племена и он появится в народе огня, и как тут убедительно доказали воспитать его в правильном ключе не получится, а значит Н.О. за геноцид все таки понесет наказание только не от воздушного кочевника или водника от от жителя страны огня.

  >>А что до Александра Македонского то это как раз пример императора зла
  >
  >Вам не нравится Македонский? Без вопросов, Россия и её освоение Сибири с Дальним Востоком! Тоже ведь захапали больше чем смогли переварить и до сих пор перевариваем.

  Так освоение шло и идет полным ходом, война была с ханствами, но на татар/монгол у нас был зуб еще с золотой орды, да и все территории были граничными с метрополией, и были буквально дикими землями практически не заселенными, которые по мере исследований просто наносили на карту сразу включая в границы России, а от колоний в Аляске, Гаваях, Калифорнии, отказались потому как те были слишком далеко.

692. Бильбо Бэггинс 2016/07/19 14:17
  > > 667.Гость
   >Одним словом Н.О. ведет войны по большей части чтобы вести войны, и захватывает земли не успев переварить захваченное.
  А можно пруф?Вообще-то,то,что вы говорите - несколько нелогично.Лично мне кажется более вероятным,что экспансия народа огня шла волнами.Захватили часть территории - устроили колонии,наладили в них быт,и т.д.,а после уже дальше воюют. Иначе их военная кампания давно бы захлебнулась.Для победоносной войны главное - надёжный тыл.А о какой надёжности может идти речь,если этот тыл толком не обустроен?Если бы люди в колониях жили плохо,они бы быстро подняли мятеж,подстрекаемые коренными жителями.И какая тогда война,если при наступлении в тылу идёт гражданская/партизанская война?Это ж ни обозы подвести,ни раненых/трофеи в тыл отправить...Скорее всего,очередная волна экспансии началась при Азулоне(скорее даже уже под его старость).

693. Гость 2016/07/19 14:26
  > > 689.Макс
  >> > 683.Гость
  >>Александра Македонского то это как раз пример императора зла
  >
  >Фигасе человека клинит...
  >
  >>который почти все завоевания делал только чтобы потешить свое ЧСВ
  >
  >Шикарный бред, чо. Тогда записывайте в таких тешителей и его папу и всех представителей панэллинизма, которые уже сколько десятилетий мечтали о том, что совершил АМ - завоевать Ахеменидское царство.
  >А он только это и сделал. Все остальное - планы, даже говорить о возможности реальности существования которых нереально :)
  >
  >>человеком не очень
  >
  >Нормальным, что. Вполне в папу, а на фоне других македонских царей - даже вполне приличный человек.

  История пятый класс, но есть и более углубленная литература, почитайте много нового узнаете. В том числе и о том что Александр Македонский в туже Индию поперся с войной просто потому что ему Захотелось совершить еще один "подвиг". И да я не отрицал что македонские цари были весьма своеобразными людьми, и греческие демократы/демагоги своеобразной нацией. Не спорю достигшей немалых высот и сделавшей немало открытий, но мерзостей в ней тоже было немало.

694. Макс 2016/07/19 14:32
  > > 693.Гость
  >История пятый класс, но есть и более углубленная литература, почитайте много нового узнаете.

  Поржал. Оно мне еще рекомендовать что-то будет! :))))

  >В том числе и о том что Александр Македонский в туже Индию поперся с войной просто потому что ему Захотелось совершить еще один "подвиг".

  Ага, ага... Я так понимаю, Дарию I тоже захотелось совершить еще один подвиг, да? :))))

695. Xsenon13 2016/07/19 14:44
  > > 691.Гость
  >Это же какие там металлы можно добыть если Сокка сын Вождя, как и его отец бегал с костяным оружием, и привозным деревянным?

  Какие металлы говорите? Ну вот цитатка по Антарктиде:
  "железная руда, хром, медь, золото, никель, платина и другие полезные ископаемые, угль и углеводородов были обнаружены в небольших количествах"
  То что Племя Воды отсталые эскимосы не значит что НО не смог бы разрабатывать данные ресурсы. А по поводу "если бы часть флота отправили рыбачить, то хватило бы всем". Так может он и рыбачит, на том самом Южном Полюсе.

  >Так ведь аватара не убить, даже если полностью вырезать народ один народ он возродится в другом

  Ну начнём с того что таки убить, в состоянии аватара он очень даже смертен, но поскольку местные об этом не знают, то вспомним вариант предложенный Джао. Запереть аватара и не выпускать до смерти, учитывая что аватар может все 200 лет жить(если не больше) как это видно на примере Киоши, то вполне себе вариант.

  >Так освоение шло и идет полным ходом, война была с ханствами, но на татар/монгол у нас был зуб еще с золотой орды, да и все территории были граничными с метрополией, и были буквально дикими землями практически не заселенными

  Чего-чего? Дикие и незаселённые земли? Окееей. Видно коренные народы Сибири что там проживали нашим предкам привиделись, ага =)

696. Макс 2016/07/19 14:47
  > > 695.Xsenon13
  >Чего-чего? Дикие и незаселённые земли? Окееей. Видно коренные народы Сибири что там проживали нашим предкам привиделись, ага =)

  Особенно чукчи - один из наиболее эффективных с военной точки зрения (и достаточно успешных в войнах с Россией) народов.

697. Гость 2016/07/19 14:47
  > > 692.Бильбо Бэггинс
  >> > 667.Гость
  > >Одним словом Н.О. ведет войны по большей части чтобы вести войны, и захватывает земли не успев переварить захваченное.
  >А можно пруф?Вообще-то,то,что вы говорите - несколько нелогично.Лично мне кажется более вероятным,что экспансия народа огня шла волнами.Захватили часть территории - устроили колонии,наладили в них быт,и т.д.,а после уже дальше воюют. Иначе их военная кампания давно бы захлебнулась.Для победоносной войны главное - надёжный тыл.А о какой надёжности может идти речь,если этот тыл толком не обустроен?Если бы люди в колониях жили плохо,они бы быстро подняли мятеж,подстрекаемые коренными жителями.И какая тогда война,если при наступлении в тылу идёт гражданская/партизанская война?Это ж ни обозы подвести,ни раненых/трофеи в тыл отправить...Скорее всего,очередная волна экспансии началась при Азулоне(скорее даже уже под его старость).

  Ну они без причин начали войну против всех, да и восстания захваченных городов у них были тот же Омашу вспомнить, и партизаны на их территориях действовали, Басинг Се они штурмовали едва захватив Омашу. Зачем поперлись войной на племена воды вообще непонятно. Но, северное племя они штурмовали как минимум дважды, причем после первого штурма они пошли на приступ Басинг Се почти удачный кстати, в тоже время они воевали с южны племенем, выбивая их магов, и это все события за десят пятнадцать лет до канона. Может я хреновый стратег, но разве не логичней завоевав что-то укрепиться там, и сосредотачивать силы на одном направление а не распылять их по всем, тем более когда для этого есть прекрасная возможность. Вместо этого они завоевав территорию страны земли идут дальше, только магов собирают в железных тюрьмах, и оставляют патрульных для хоть какой нибудь видимости принадлежности к стране огня. В общем толи в их совете генералов собрались дураки, толь им завоеванное было не к чему, а важен был сам процесс. К слову в мультике был момент с засранной рекой, чьи жители болели и питались рыбой мутантами, и которых пришли прессовать войны огня после того как у них украли лекарства. Это метрополия, что творилось в колониях я не знаю, хотя нет одну деревню затопил Джет - пламенный партизан и ненавистник народа огня, в другой повеселилась Катара и Ко освободив магов земли из плена, в последствии они кстати были замечены при штурме столицы, думаю что и свою родную территорию они освободили.

698. Серый птиц 2016/07/19 14:51
Логично предположить, что племена Воды прессовали для того, чтобы не волноваться, мол, не ударит ли нам во фланг враждебное государство с кучей магов? С чего бы водникам ждать, пока народ Огня дохавает Землю и возьмется за них?

699. Гость 2016/07/19 14:50
  > > 694.Макс
  >> > 693.Гость
  >>История пятый класс, но есть и более углубленная литература, почитайте много нового узнаете.
  >
  >Поржал. Оно мне еще рекомендовать что-то будет! :))))

  О? Прости, тогда попроси мамку почитать вместо сказки на ночь, сам то ведь не умееш, небось и печатать за себя просишь.
  >
  >>В том числе и о том что Александр Македонский в туже Индию поперся с войной просто потому что ему Захотелось совершить еще один "подвиг".
  >
  >Ага, ага... Я так понимаю, Дарию I тоже захотелось совершить еще один подвиг, да? :))))

  Ну когда вы все таки доучитесь до пятого класса вы узнаете.

700. Серый птиц 2016/07/19 14:55
И, серьёзно, приводить в качестве примера Империи зла древние государства - как-то не комильфо, менталитет тогда был такой, подобное поведение считалось абсолютно нормальным во всём мире... Сходить и, если не обложить постоянной данью, так хоть пограбить - вполне естественная цель, до которой всегда будут охотники, денег никогда не бывает достаточно:) Ну и ЧСВ потешить, это да, слава там, все дела.

701. Макс 2016/07/19 14:58
  > > 699.Гость
  >О? Прости, тогда попроси мамку почитать вместо сказки на ночь, сам то ведь не умееш, небось и печатать за себя просишь.

  (с удовлетворением) Ну вот его уровень и показался...

  >Ну когда вы все таки доучитесь до пятого класса вы узнаете.

  Да-да-да, трындите дальше, неуч. Почитайте лучше статьи Фогельсанга и Визехёфера и классическую монографию Бриана (там же учтена и вся вышедшая литература до конца 1990-х) - это насчет Ахеменидской Индии.
  Ну а насчет походов Александра - Босуорта (и "Завоевание и империя: Правление Александра Великого", и главы в CAH) и классику - 1-й том Тарна; да, насчет Индии при АМ - у того же Босуорта полезная статья "Индийские сатрапии при Александре Великом" + его же монография "Александр и Восток".
  Для начала сойдет.

702. Гость 2016/07/19 14:59
  > > 695.Xsenon13
  >> > 691.Гость
  >>Это же какие там металлы можно добыть если Сокка сын Вождя, как и его отец бегал с костяным оружием, и привозным деревянным?
  >
  >Какие металлы говорите? Ну вот цитатка по Антарктиде:
  >"железная руда, хром, медь, золото, никель, платина и другие полезные ископаемые, угль и углеводородов были обнаружены в небольших количествах"
  >То что Племя Воды отсталые эскимосы не значит что НО не смог бы разрабатывать данные ресурсы. А по поводу "если бы часть флота отправили рыбачить, то хватило бы всем". Так может он и рыбачит, на том самом Южном Полюсе.

  Вы привели статистику по Арктике НАШЕГО мира, что там есть на их полюсах неизвестно. Технологии Н.О. соответствуют восемнадцатому началу девятнадцатого века, тогда не точно добывать не полюсах не умели, даже найти что то полезное было большой проблемой. Из всего флота огня на южном полюсе был замечен только кораблик принца, и все.
  >
  >>Так ведь аватара не убить, даже если полностью вырезать народ один народ он возродится в другом
  >
  >Ну начнём с того что таки убить, в состоянии аватара он очень даже смертен, но поскольку местные об этом не знают, то вспомним вариант предложенный Джао. Запереть аватара и не выпускать до смерти, учитывая что аватар может все 200 лет жить(если не больше) как это видно на примере Киоши, то вполне себе вариант.
  >
  Об этом они не знали, да и воздушных кочевников именно уничтожали под корень, а не захватывали в плен, так версии не подходит.

  >>Так освоение шло и идет полным ходом, война была с ханствами, но на татар/монгол у нас был зуб еще с золотой орды, да и все территории были граничными с метрополией, и были буквально дикими землями практически не заселенными
  >
  >Чего-чего? Дикие и незаселённые земли? Окееей. Видно коренные народы Сибири что там проживали нашим предкам привиделись, ага =)


  Вам привести статистику заселенности Сибири на квадратный километр? Или поверите на слово, что там даже сейчас живут в основном в крупных городах-комбинатах, а тайга может тянутся на сотни километров без единого человека, и это сейчас, когда Сибирь условно освоена...

703. Rakot (Rackot@list.ru) 2016/07/19 15:07
  Давайте уже хотя бы во флудилку что ли.
  Ну и по поводу технологий - у НО там скорее конец 19-го, начало 20-го века, так что теоретически ресурсы они добывать могут, но на полюсах вряд ли этим занимались - водников они давили просто потому, чтобы не огрести проблем с ними во время войны с землеройками.
  Вон, батя Соки собрал флот южан и пошел устраивать диверсии и пиратсвовать потихоньку, обозвав это дело "борьбой с НО". И боролся лет пять, угу, питаясь святым духом и патриотизмом.
  Так что поведение НО может быть примерно как у Византийцев, которым вдруг посчастливилась возможность "заглянуть в гости" к русичам, норманам и прочим варягам и поговорить за набеги.

704. Xsenon13 2016/07/19 15:11
  > > 702.Гость
  >Вы привели статистику по Арктике НАШЕГО мира, что там есть на их полюсах неизвестно.

  А разница? Примерно то же там и должно быть, геология она такая.

  >Технологии Н.О. соответствуют восемнадцатому началу девятнадцатого века, тогда не точно добывать не полюсах не умели, даже найти что то полезное было большой проблемой.

  Там у НО крайне несбалансированное развитие технологий, там паровые котлы по КПД иной двигатель внутреннего сгорания превосходят, а о строительстве мега-бура что не развалится под своим весом мы можем только мечтать. Так что очень не факт что НО не сможет разрабатывать ресурсы.

  >Из всего флота огня на южном полюсе был замечен только кораблик принца, и все.

  Я вам секрет скажу, только не слишком удивляйтесь, но... континент он того, большой.

  >Об этом они не знали, да и воздушных кочевников именно уничтожали под корень, а не захватывали в плен, так версии не подходит.

  Ну дык, не кормить же каждого, а кочевники наверняка и сопротивление оказывали, кстати на теорию запереть аватара хорошо ложится что магов воды сажали в клетки, вполне может быть что Озай решил что аватар воздуха давно кони двинул, а следующим на очереди как раз водники были.

  >Вам привести статистику заселенности Сибири на квадратный километр? Или поверите на слово, что там даже сейчас живут в основном в крупных городах-комбинатах, а тайга может тянутся на сотни километров без единого человека, и это сейчас, когда Сибирь условно освоена...

  После того как наши предки прошлись по Сибири с Дальним Востоком вырезая большую часть коренного населения нет ничего удивительного в такой плотности.

705. ~Lilium-Tyan~ 2016/07/19 15:14

   *думает*

   Проблемы, в общем-то, две:
   это
   А) То, что менталитет Н.О.(?) и всего мира Аватара значительно НЕ "древнемирский" и не "средневековый", а скорее какой-то особый и не факт, что судить его по РИ - это правильное решение;
   и
   Б) То, что действия местных пытаются обосновать исходя из все той же РИ.

   А, ну и ГГ тоже пытается все мерить по своему (нашему?...) миру.


   ....
   Вопрос.
   А кто сказал, что это - верные действия?:"О...

706. Гость 2016/07/19 15:17
  > > 703.Rakot
  >Давайте уже хотя бы во флудилку что ли.
  >Ну и по поводу технологий - у НО там скорее конец 19-го, начало 20-го века, так что теоретически ресурсы они добывать могут, но на полюсах вряд ли этим занимались - водников они давили просто потому, чтобы не огрести проблем с ними во время войны с землеройками.
  >Вон, батя Соки собрал флот южан и пошел устраивать диверсии и пиратсвовать потихоньку, обозвав это дело "борьбой с НО". И боролся лет пять, угу, питаясь святым духом и патриотизмом.
  >Так что поведение НО может быть примерно как у Византийцев, которым вдруг посчастливилась возможность "заглянуть в гости" к русичам, норманам и прочим варягам и поговорить за набеги.

  Ну не напади на них Н.О. не факт что они отправились бы им пакостить, как ни как но у Хакоды жену в полон увели, был ощутимый повод мстить, да и до этого их магов захватили, и не известно сколько простых людей перебили. Начало двадцатого века было скорее в Корре, так то у Н.О. все технологии на угле и магии, только освоили дирижабли, причем на теплом воздухе, а не гелии или водороде, а черный метал ими повсеместно используемый подозрительно сильно похож на чугун. Впрочем флуд кончаю.

707. Celcor 2016/07/19 15:20
Эх, вот бы карты с последовательной экспансией НО и ходом войны... мечты-мечты))

708. Bleakhaos 2016/07/19 16:03
У Н,О был повод начать агрессию иначе бы не начали,так же у других народов есть право ненавидеть их из за нападение на них,зачем что то оправдовать.

709. огородник 2016/07/19 16:07
  > > 688.Макс
  >> > 684.Rakot
  >>Ведь он очень неплохо при этом Зле живет и у него открываются возможности жить еще лучше.
  >
  >Вот и крепнет убеждение, что это никакое ни Зло.
  >Да и вообще - что есть Зло и с чьей точки зрения? :)))

  Зла нет. Вообще. Причины "злых" поступков я разделяю на:
  1)Психическая болезнь, когда кто-то наслаждается мучая других-не злодеи, а больные люди-в психушку.
  2)больной эгоизм-люди действуют так, чтобы было, как они хотят. То что у других будут проблемы их или не интересует, или они не знают в силу скудоумия, или считают что это приемлемо. Тут должно быть сочетание лечения, обучения и воспитания.
  3)умеренное эго-люди осознают проблему, наживаются на других понемногу, имеют цель стать круче, но не загрести себе всё, так что их не любят, но не желают убить. Тут нужно уметь в политике и торговле, чтобы договориться.

  P.S. А что касается Року и Созина(тут недавно спорили кто виноват), то на мой взгляд виноваты оба. Как и в большинстве споров-обе стороны неправы, однако и частично правы, иначе бы споры были редки.
  P.P.S Кстати, я заметил что большинство "загибателей огня" вне зависимости от стороны - горячие и вспыльчивые. Загибатели земли - спокойные, основательные. Кажется в каноне даже подобное упоминалось. Так что ничего удивительного в том, что Року и Созин закатили друг другу истерику.

710. yakyzk (yakyzk@gmail.com) 2016/07/19 16:15
  > > 703.Rakot
  >Давайте уже хотя бы во флудилку что ли.
  >Ну и по поводу технологий - у НО там скорее конец 19-го, начало 20-го века,

  Вот кстати, это не только по поводу технологий. Тут бурлит срач касаемо "нехорошего" поведения НО, сравнения их с древними империями, так у нас в 19 веке тоже неплохо зажигали. И колониальная политика была в самом разгаре, она только в 20 веке загнулась.
  Только посмотрите сколько войн прошло в 19 веке:
  https://ru.wikipedia.org/wiki/XIX_век
  А вот почитайте про колониальную политику, проводимую такими сильнейшими государствами как Рашка, Британия, Франция, Германия и т.д. и которая поразительно похожа на политику НО:
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Колониализм

  Колониальная политика - это политика завоевания и, зачастую, эксплуатации военными, политическими и экономическими методами народов, стран и территорий преимущественно с инонациональным населением, как правило, экономически менее развитых.
  вот какие интересные пункты:
  Эксплуатация природных и людских ресурсов, в ряде случаев - прямой доступ к уникальным, редким ресурсам (в том числе транзиту), стремление к монополизации мировой торговли ими;

  Обретение бесправной по сравнению с жителями метрополии, более дешёвой или вообще бесплатной (см. рабство) рабочей силы, в том числе 'на экспорт' в места наибольшей потребности в ней и/или её импорт в метрополию на 'грязные', непрестижные, но общественно-значимые работы;

  Испытание новых гражданских и военных технологий, методик, тактик, ноу-хау, экспорт вредных отходов своих производств, возможность проведения рискованных военных, научных, промышленных, природных экспериментов, деятельности, результаты которой могли бы поставить под угрозу благополучие, здоровье, жизнь жителей метрополии. В ряде случаев - удобный способ сохранения подобного в тайне от общественного мнения империи и мира;

  Геостратегические интересы, формирование системы опорных пунктов в ключевых точках мира для достижения большей мобильности своих вооружённых сил;

  Цивилизационная, культурная, языковая экспансия - и посредством её упрочение авторитетности, легитимности действующей власти в метрополии, колониях и остальном мире. Превращение имперских цивилизационных стандартов в общемировые.

  А то кричат тут "НО! НО!" А сами то не лучше были.

711. Artzarg (azagafarov@mail.ru) 2016/07/19 16:29
Что, не закончили ещё исторические аналогии искать? Посмотрите антиманчжурское крестьянское восстание в Китае 1796-1804 годов под руководством тайного общества "Белого лотоса". Кстати, итогом восстания должно было стать пришествие аватара Будды Майтрейи, в результате чего наступило бы царство справедливости, равенства и благоденствия. Нужную книгу Поршневой про это восстание никто отсканировать и выложить в сеть не удосужился (если кто найдёт, поделитесь ссылкой), могу вот это предложить почитать http://flibusta.is/b/408432/read , полезная книга по истории Китая и в конце про нужный период немного есть.

712. Walter (walteran@mail.ru) 2016/07/19 16:42
  Народ, вы меня удивляете. Что за глупые вопросы, зачем прессовать Водников...

  Взгляните на карту. Где расположена метрополия НО.
  Сражаться на три фронта как-то не комильфо. Вместе и батьку легче бить.
  Разумеется, НО такой расклад не нравился. А значит, нужно этого не допустить.

  На мой взгляд, война происходила следующим образом.
  1) Захват побережья НЗ. Начало агрессивной колонизации.
  2) Пока идет переваривание захваченного куска ударить по Полюсной "шапке", чтобы не рыпались.
  3) Рывок в глубь территории НЗ. Новая ассимиляция.
  4) Второй удар по шапке Водникам.
  5) См. пункт 3.
  6) См. пункт 4.

  В конечном счете, Северное племя намек поняло, всего через каких-то 20 лет войны, и с полюса не рыпалась, став изоляционистами, после чего их оставили в покое, а Южане продолжили гадить, за что и лишились всех своих магов.

  В каноне же идет история уже последнего рывка на НЗ. Следующего не планируется. Осталось захватить и переварить.
  И все. Финита. Больше такой мощный флот нам не понадобиться. Можно не особо заморачиваясь с потерями захватывать Северный Полюс.

713. Макс 2016/07/19 16:40
  > > 711.Artzarg
  >Нужную книгу Поршневой про это восстание никто отсканировать и выложить в сеть не удосужился

  А это что пять лет уж в Сети висит:
  http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=3417738

  http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=3402420

714. Artzarg (azagafarov@mail.ru) 2016/07/19 16:43
  > > 713.Макс
  >> > 711.Artzarg
  >>Нужную книгу Поршневой про это восстание никто отсканировать и выложить в сеть не удосужился
  >
  >А это что пять лет уж в Сети висит:
   >http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=3417738
  >
  >http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=3402420

   Спасибо, я в электронных библиотеках смотрел, на торренты не подумал даже.

715. Александр Брандт 2016/07/19 17:31
  Кхм... Я, конечно очень стесняюсь, ибо на меня наверное посмотрят как на говорящий баян (в см. много раз было уже), но мб. кому-то неизвестен монументальный фик по "Аватару" "Угли Embers"? Если что - очень советую.

  http://samlib.ru/e/e_e_i/translation-embers.shtml

  AU, надо заметить, не так уж и много, больше идет... додумывание, заполнение пробелов в картине мира. Из того, что болше всего понравилось - разница в менталитетах четырех народов, и объяснение причин войны, начатой Созином (изрядно закрученная интрига, начатая за века до того Ко Похитителем лиц, оскорбленным людьми убийством Аватара - носителя Духа мира, его отца-создателя, и драконицы Макото, мстящей людям за смерть... если не путаю, ее избранника (подзабыл))

716. Виликиан 2016/07/19 17:39
  > > 682.Окав
  >Учитывая отсутствие пограничного пункта, куда можно было бы обратиться, трудно представить, как можно было бы поступить законнее чем гг. Он, по сути, был парламентером, вышедшим к местным "пограничникам" как раз договориться о пропуске, а они его "умри, шпион!" вместо выяснения личности и цели визита.

  Да это их косяк, за это они и ответят.

  Автор я тут вспомнил один момент. В общем Чану неследует вербовать войнов Киоши, напротив ГГ надо настроить этих воительниц против себя. Войны Киоши должны стать союзниками аватара, это архиважно... Ведь если воительницы присоединятся к ГГ, то тогда Азула не сможет захватить Ба Син Се. А столица земли в 100 раз лучше нескольких элитных наемниц.

717. Walter (walteran@mail.ru) 2016/07/19 17:47
  > > 716.Виликиан


  Без Аватара Маги Огня пробурят Стену и возьмут её на месяц раньше или позже. Это лишь вопрос времени.

718. ILLair 2016/07/19 17:46

  >Автор я тут вспомнил один момент. В общем Чану неследует вербовать войнов Киоши, напротив ГГ надо настроить этих воительниц против себя. Войны Киоши должны стать союзниками аватара, это архиважно... Ведь если воительницы присоединятся к ГГ, то тогда Азула не сможет захватить Ба Син Се. А столица земли в 100 раз лучше нескольких элитных наемниц.

  Полагаете Азула не сможет сочинить что-нить по типу "Часть наших подруг ушла к народу огня, но мы, как истинные патриоты, пришли на службу к царю земли"?

719. Bleakhaos 2016/07/19 17:49
  > > 716.Виликиан
  >> > 682.Окав
  >Автор я тут вспомнил один момент. В общем Чану неследует вербовать войнов Киоши, напротив ГГ надо настроить этих воительниц против себя. Войны Киоши должны стать союзниками аватара, это архиважно... Ведь если воительницы присоединятся к ГГ, то тогда Азула не сможет захватить Ба Син Се. А столица земли в 100 раз лучше нескольких элитных наемниц.

  Столица была больше захвачена из-за импотенцыи Дай Ли, а не из за того что азула туда проникла и хитро вывернуто всё сделала. Да эти спецслужбы и так уже потонцеальные предатели, а принцеса просто стала последним камушком иначе они её и подруг утромбовали бы довольно быстро.

720. Александр Второй 2016/07/19 17:52
> > 716.Виликиан
Не думаю, что это проблема. Киоши просто удачно подвернулись. Попасть под маскировкой в Ба-Синг-Се не трудно, а дальше Дай-Ли все сделают сами. Тот же Айро в ввернее кольцо без проблем попал.Плюс, к тому времени есть шанс использовать связи Бей-Фонгов.

721. Xsenon13 2016/07/19 17:52
  > > 716.Виликиан
  >то тогда Азула не сможет захватить Ба Син Се. А столица земли в 100 раз лучше нескольких элитных наемниц.

  Ну Азула всё таки не дура, придумает как пробраться в Ба Синг Се, нарядится в каких нибудь беженцев или ещё кого, а уж подмять под себя Дай Ли можно и в ином амплуа. + Вы забываете что если воины Киоши будут на стороне ГГ, то Аппа с вероятностью в 99,99% сдохнет/попадёт в руки к Азуле, а бизон аватара это практически 100% смерть Аанга и всех его друзей ещё в Ба Синг Се.

722. Celcor 2016/07/19 17:55
  > > 721.Xsenon13
  >Ну Азула всё таки не дура
  Кстати, получается, что Азула первая догадалась использовать внутренний переворот вместо захвата прямым наскоком?)
  Ну Народ Огня и тупыыыые... (сарказм)

723. Xsenon13 2016/07/19 18:00
  > > 722.Celcor
  >Кстати, получается, что Азула первая догадалась использовать внутренний переворот вместо захвата прямым наскоком?)
  >Ну Народ Огня и тупыыыые... (сарказм)

  Да врятли, скорее Дай Ли тогда ещё были верны правителю, а Азула просто удачно подгадала момент, местных безопасников как раз отодвинули от власти, а их лидера упекли в тюрягу. В общем как по мне они и так совершили бы переворот, а из всех заслуг Азулы это то что она умудрилась всё это возглавить в нужный момент.

724. Алексей 2016/07/19 18:29
Честно говоря, взялся читать фанфик по данному фэндому только из-за автора. Думал, что Ракот плохо не напишет и не прогадал. Понравилось весьма. По Аватару только фильм смотрел (то ещё УГ на мой взгляд, или только знающие аниме оценят?)
Уважаемый Ракот, есть ли у вас желание написать про похождения Симбионта в новом мире?

725. Виликиан 2016/07/19 18:29
Есть такой термин как эффект бабочки... Азула поймав в плен войнов Киоши, выяснила об отношениях Соки и Суюки. Использую положения Соки при Анге, а так же положение аватара при царе земли, липовые войны Киоши получили доступ в высшие эшелоны власти царства Земли. Благодаря этому пренцесса узнала о плане нападения на империю огня, также Азула стала полезной для Дай Ли, в следствии чего смогла захватить самих Дай Ли. Действия ГГ перечёркнут этот сценарий полностью. В результате чего Азула не сможет действовать так эффективно, и появиться риск уничтожения империи Огня. Поскольку Ба Син Се больше не будет пассивным участником в войне и начнет активное участие в ней. А скоро солнечное затмение, идеальная возможность обезглавить НО.

726. Walter (walteran@mail.ru) 2016/07/19 18:43
  > > 725.Виликиан

  >Поскольку Ба Син Се больше не будет пассивным участником в войне и начнет активное участие в ней.

  Какого? 100 лет не действовал, а теперь начнет работать?
  Без Киоши не факт, что без первого буста Соки, Аватар не задержится где-то на полпути, например, в той же великой пустыне, если вообще не сгинет где-нибудь, что приведет к тому, что Бур благополучно пройдет через стены и принесет Ба Син Се в лапы НО.

  Да, и один, пусть и крупный Город УЖЕ ничего не изменит в войне.
  Ведь в нем по большей части собрались отчаявшиеся, испуганные, смирившиеся люди, которые не готовы сражаться до конца.
  Так что, никакой полной мобилизации не будет, а без неё...
  Бас Син Се максимум продлит агонию ЦЗ на пару лет.

727. Философ 2016/07/19 18:47
  > > 724.Алексей
  > По Аватару только фильм смотрел (то ещё УГ на мой взгляд, или только знающие аниме оценят?)
  Фильм делал Шьямалан - а это уже меметический персонаж в Голливуде, своими фильмами.
  Майкл Бей тоже, но он хотя бы делает тупые блокбастеры со взрывами и стрижёт бабло.

728. Rakot (Rackot@list.ru) 2016/07/19 18:48
  > > 724.Алексей

  >Уважаемый Ракот, есть ли у вас желание написать про похождения Симбионта в новом мире?

  Мысли может и есть - времени нет. Сначала я допишу текущий проект, да и по Луизе довно прод не было, про УМ вообще молчу.
  Потом...будем посмотреть.

  > > 725.Виликиан
  Вот только до событий штурма столицы НО - еще очень далеко, произойти может всякое.
  Во вторых, даже если Озай вдруг пролюбит группу диверсантов в столице. Окай. во время затмения он сидел в бункере, само затмение длилось всего пару часов, после чего диверы-самоубийцы окажутся одни в окружении толпы очень злых магов огня, собственно, в каноне так и вышло. на тему "в войну включится Ба Син Се". А за счет каких, сил, простите? То, что Царь Земли выташит голову из задницы (что, кстати, совсем не факт, он десятилетиями был "не в курсе", пока Азула ему пылающий ножичек к горлу не приставила), воинов и магов в армию это не добавит. Хочу напомнить, что местный генерал-главнокомандующий при виде армии НО под стенами, истерил и паниковал. Ну и как он на эти армии в атаку пойдет? Даже если вдруг узнает, что целых 2 часа маги огня будут не в форме. Ни обычные войска, ни танки на паровом ходу, ни отряды лучников это никкак не коснется. Да. момент для удара будет подходящий, вот только сомневаюсь, что он решится ударить или этот удар будет эффективным. ну а дальше я уже описывал - солнце взошло, контратакующая армия осознала себя в центре войска НО с толпой очень злых магов-огневиков, буквально горящих жаждой поджарить землероек.

729. xi 2016/07/19 18:54
  > > 715.Александр Брандт
  >Кхм... Я, конечно очень стесняюсь, ибо на меня наверное посмотрят как на говорящий баян (в см. много раз было уже), но мб. кому-то неизвестен монументальный фик по "Аватару" "Угли Embers"? Если что - очень советую.

  имхо: вещь действительно неплохая, но слишком много воды, слишком размазываются страдания всех и вся; от сокращения текста раза в два, произведение сильно бы выиграло. (я и сам любитель воды в произведениях, но там ее слишком уж много)

730. Xsenon13 2016/07/19 18:58
  > > 728.Rakot
  >само затмение длилось всего пару часов

  Поправочка, не пару часов, а всего 8 минут, но в принципе это не особо влияет, результат выйдет тот же и диверов раскатают.

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня ()

Комментарии: Воин Огня
()