Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Rakot (Sedrik1131@yandex.ru)
  • Размещен: 03/07/2016, изменен: 03/08/2023. 1695k. Статистика.
  • Статья: Фэнтези, Фанфик
  • Аннотация:
    Гуляя по просторам фикбука в поисках будильника для музы, наткнулся на заявку местного Седрика ( http://ficbook.net/requests/267502 ) и подумал, почему бы нет? Особенно, если учесть, что такая моя работа вызвала подергивание глаза у самлибовского Седрика. Хе-хе. зато теперь в контакт листе есть два Седрика, которые холиварят между собой. Забавно.
    В общем, встречайте, попаданец в сына адмирала Чана в далеком и странном мире Аватара.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36)
    00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Седрик
    00:33 "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    17:27 "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    06/11 "Важно! Для всех критиков и " (498)
    01/11 "Меланхолия Синдзи Икари, часть " (994)
    18/09 "Рождение патриарха" (274)
    15/09 "Демон + Вампир" (549)
    05/06 "Один удачный призыв" (726)
    03/05 "Небесный Демон Тёмной Луны" (166)
    15/03 "Император" (601)
    03/03 "Змей" (76)
    22/02 "Fallout: На службе силы зла" (323)
    07/02 "Миненталь" (80)
    22/12 "Сценарии для фанфиков" (592)
    27/11 "Апостол Новой Веры" (879)
    03/08 "Воин Огня" (547)
    01/08 "Локи" (679)
    22/07 "Гарри Поттер и Суровая Реальность" (639)
    16/07 "Тёмный Бог" (115)
    14/06 "Девятихвостый демон, часть " (471)
    11/05 "Симбионт" (305)
    05/05 "Син'Дорай" (622)
    20/04 "Алаймент" (534)
    03/04 "Информация о владельце раздела" (46)
    10/12 "Князь" (327)
    12/10 "Путь "Синигами"" (580)
    09/09 "Кинг" (666)
    11/07 "Негодяй" (462)
    04/05 "Рыцарь Без Страха" (607)
    24/09 "Рыцарь Смерти" (382)
    15/04 "Натрезим" (259)
    27/10 "Солдаты забытой эпохи" (921)
    10/12 "Становление Патриарха" (405)
    01/04 "Командировка Князя Тьмы" (295)
    19/11 "X-com: Фактор Кейна" (476)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    291. *Tiger.711 2016/08/17 15:59
      > > 288.Серый птиц
      >> > 285.Walter
      >
      >Ладно, я не спорил, что это принципиально невозможно, но это всё же не означает, что все женщины с визгом примут такое положение дел, имея возможность перекроить традиции общества в свою пользу - а магия такую возможность дает, так как не зависит от пола.
      
      
      15-40%
      Всего лишь 15-40% женщин в нашем равноправном обществе с его уравниловкой не приемлет такое положение дел.
      
      Это меньше половины, если что.
    292. Xsenon13 2016/08/17 16:00
      > > 289.Серый птиц
      >А теперь уже ты отказываешься верить источникам:)
      
      О нет, я не отказываюсь вереть источникам, я лишь указываю на такой маленький, просто малюсенький, недостаток в вашей логике. БСЭ мы значит верим, а другим хроникам уже нет? Так что определитесь, вы верите историческим источникам включая БСЭ или вы вобще ничему не верите.
    293. Серый птиц 2016/08/17 16:04
      > > 290.Walter
      Про мировую победу коммунизма в энциклопедии не втирали, как и про отсталую Империю Зла - хотя она такой и была. Единственная необъективность в том, что восстания и революции рассматривались как классовая борьба...
      
      
    294. khan 2016/08/17 16:06
      а прода сегодня-завтра будет?
    295. Walter 2016/08/17 16:11
      > > 293.Серый птиц
      
      Я вас возможно шокирую, но к 17 году промышленность РИ выходила на уровень середины 30-х годов СССР.
      Конечно, не во всех направлениях, но по многим. Если интересно, то почитайте аналитические ЕВРОПЕЙСКИЕ И АМЕРИКАНСКИЕ журналы того времени, где просто не было нужды приукрашивать достижения России.
      И это без всякого разрушение сельского хозяйства и прочих "радостей" индустриализации.
      Неплохо, для отсталой страны, нэ?
      И году к двадцатому обещало догнать и перегнать Великобританию со Штатами.
      И количество жандармерии было минимальным на душу населения во всех Европейских Странах.
      Также, как и более либерального правительства в тот момент попросту не существовало.
    296. Серый птиц 2016/08/17 16:08
      > > 292.Xsenon13
      Да, БСЭ я верю, верю нашим китаеведам, которым очернять историю коммунистического союзника резона особо не было. Соответственно, историческую традицию изобретателей пороха, компаса, фарфора, ракет, пельменей и т.д. я совершенно не уважаю
      
    297. Xsenon13 2016/08/17 16:10
      > > 296.Серый птиц
      >Да, БСЭ я верю, верю нашим китаеведам, которым очернять историю коммунистического союзника резона особо не было. Соответственно, историческую традицию изобретателей пороха, компаса, фарфора, ракет, пельменей и т.д. я совершенно не уважаю
      
      А вы вкурсе что эта ваша БСЭ писалась по тем самых хроникам что вы не уважаете? Или по вашему СССР при помощи машины времени историю писала в БСЭ?
    298. Валерьяныч 2016/08/17 16:11
      И вот мы уже рассуждаем о политике... ლ(ಠ_ಠ ლ)
    299. Серый птиц 2016/08/17 16:16
      > > 295.Walter
      >> > 293.Серый птиц
      >
      >Я вас возможно шокирую, но к 17 году промышленность РИ выходила на уровень середины 30-х годов СССР. И это без всякого разрушение сельского хозяйства.
      >Неплохо, для отсталой страны, нэ?
      >И количество жандармерии было минимальным на душу населения во всех Европейских Странах?
      >Также, как и более либерального правительства в тот момент попросту не существовало.
      
      Да ладно, похваляться проблемами СССР после Мировой и Гражданской войны? Понятное дело, что восстанавливали долго. Что не отрицает убогости Российской экономики перед Первой мировой. Снарядный голод, лихорадочная закупка вооружений по всему миру - это всё оттуда. А вы сравните с тем, что построил злобный совок ко Второй мировой - на руинах раздербаненой в хлам страны, напомню. С мягкостью жандармерии и либеральным правительством согласен.
      Насчет догнать Штаты и Британию к двадцатому году - даже не смешно.
      
      
    300. Xsenon13 2016/08/17 16:12
      > > 298.Валерьяныч
      >И вот мы уже рассуждаем о политике... ლ(ಠ_ಠ ლ)
      
      Где? Как обсуждение Истории связано с Политикой?
    301. Валерьяныч 2016/08/17 16:14
      > > 300.Xsenon13
      >> > 298.Валерьяныч
      >>И вот мы уже рассуждаем о политике... ლ(ಠ_ಠ ლ)
      >
      >Где? Как обсуждение Истории связано с Политикой?
      
      
      Никак ¯\_(ツ)_/¯ . Даже повозмущаться спокойно не дают)
    302. Серый птиц 2016/08/17 16:14
      > > 297.Xsenon13
      Вот именно. Мы честно переписали то, о чем честно сообщили сами китайцы - историю постоянно правим, легенды вплетаем как урок подрастающему поколению.
      
    303. Валерьяныч 2016/08/17 16:16
      > > 302.Серый птиц
      >> > 297.Xsenon13
      >Вот именно. Мы честно переписали то, о чем честно сообщили сами китайцы - историю постоянно правим, легенды вплетаем как урок подрастающему поколению.
      
      И? Это норма.
    304. user 2016/08/17 16:17
      > > 257.Серый птиц
      >Магии-то по барабану физические данные?.. Хоть мужчина, хоть женщина - на силу магического дара пол не влияет ... В общем, магия уравнивает
      
      Прямо: "Димартино и Кониецко создали людей разными, а духи сделали их равными."
    305. Walter 2016/08/17 16:17
      > > 299.Серый птиц
      >> > 295.Walter
      
      
      >Да ладно, похваляться проблемами СССР после Мировой и Гражданской войны? Понятное дело, что восстанавливали долго. Что не отрицает убогости Российской экономики перед Первой мировой. Снарядный голод, лихорадочная закупка вооружений по всему миру - это всё оттуда. А вы сравните с тем, что построил злобный совок ко Второй мировой - на руинах раздербаненой в хлам страны, напомню. С мягкостью жандармерии и либеральным правительством согласен.
      
      Которые они сами и вызвали. Или разруху устроили другие Красные? Может это были Троцкисты?
      А на счет нехватки вооружения, согласен. С другой стороны, в РИ за все время войны НИ РАЗУ не вводили талоны на еду.
      Что уже в 16 стало нормой для всех остальных воюющих стран, а к 17 эти проблемы исчезли сами собой, частью благодаря закупкам, частью из-за новых промышленных мощностей.
    306. Xsenon13 2016/08/17 16:17
      > > 302.Серый птиц
      >Вот именно. Мы честно переписали то, о чем честно сообщили сами китайцы - историю постоянно правим, легенды вплетаем как урок подрастающему поколению.
      
      Таки если нам Китай сообщил правду о своей истории, то с какого перепуга в других источниках должна быть неправда? А если в других источниках неправда, то с чего это в БСЭ должна быть правда? Вы сами себя загнали в логическую ловушку.
    307. Walter (walteran@mail.ru) 2016/08/17 16:19
      ... Причем исправили до такой степени, что этими самыми запасами в Гражданскую Войну резались ещё 4 года.
    308. Серый птиц 2016/08/17 16:21
      > > 305.Walter
      Хорошо, давайте про политику. Значит во всем виноваты красные? Горстка злобных большевиков похерили страну, которую доблестно вели в светлое будущее благородные господа. А быдло сиволапое не оценило...
    309. Серый птиц 2016/08/17 16:24
      > > 306.Xsenon13
      Я написал, что не верю китайцам, потому что, как мы выяснили, они сами признаются, что особо верить им не стоит. В чем противоречие?
    310. Walter (walteran@mail.ru) 2016/08/17 16:29
      > > 308.Серый птиц
      >> > 305.Walter
      >Хорошо, давайте про политику. Значит во всем виноваты красные? Горстка злобных большевиков похерили страну, которую доблестно вели в светлое будущее благородные господа. А быдло сиволапое не оценило...
      
      
      Я лишь дал трезвую оценку экономической ситуации на 17 год. Не более.
      Судить никого из воюющих на разных сторонах баррикад не брался.
      Хотя то, что это был изначально целиком был "Немецкий Проект" спорить, надеюсь, не будите?
      РИ подвела не её продажность, общая прогнитость(В Англии того времени ситуация была не намного лучше), как утверждали комунисты, а человеколюбие и либерализм, который заставлял церемониться с явными уголовниками.
      Ведь костяк Красных ни раз оказывался в далеких заснеженных лагерях откуда их постоянно выпускали по амнистии.
    311. Xsenon13 2016/08/17 16:26
      > > 309.Серый птиц
      >> > 306.Xsenon13
      >Я написал, что не верю китайцам, потому что, как мы выяснили, они сами признаются, что особо верить им не стоит. В чем противоречие?
      
      В том что вы утверждаете что БСЭ(которая брала данные как раз из китайских хроник) стоит доверять, а вот именно самим китайцам нет. Вот оно противоречие, первоисточнику откуда была взята информация верить нельзя, а вот БСЭ почему то можно, бред же.
    312. Серый птиц 2016/08/17 16:27
      > > 310.Walter
      Да даже если и был. Что с того? Они давали деньги - Ленин брал. И вел свою линию. Как ни крути, а царское правительство показало себя абсолютно бесхребетным и не способным решить какие-либо проблемы. Про Временное даже и говорить нечего - большевики не выдрали власть, а просто подобрали...
      
    313. Walter (walteran@mail.ru) 2016/08/17 16:29
      > > 312.Серый птиц
      
      О! В ход уже пошли лозунги... Вы хотите поговорить об этом?
    314. Серый птиц 2016/08/17 16:40
      > > 311.Xsenon13
      Да, и в БСЭ честно упоминается, что историю китайские товарищи понимают своеобразно. Но согласен, если не учитывать этой фразы, то данные энциклопедии можно принять за непреложную истину
    315. Серый птиц 2016/08/17 16:31
      Ладно-ладно, куда-то мы не туда ушли.
    316. Xsenon13 2016/08/17 16:34
      > > 314.Серый птиц
      >> > 311.Xsenon13
      >Да, и в БСЭ честно упоминается, что историю китайские товарищи понимают своеобразно. Но согласен, если не учитывать этой фразы, то данные энциклопедии можно принять за непреложную истину
      
      Не стройте из себя дурачка. Вы в самом начале сказали что БСЭ можно верить, а вот самим китайцам нет. Так в чём тогда разница между БСЭ и китайскими хрониками если источник информации один и тот же? Если вы и в следующем комменте не сможете мне внятно ответить, то я буду законно считать что спорить с вами бесполезно ввиду вашей несостоятельности.
    317. Серый птиц 2016/08/17 16:41
      > > 316.Xsenon13
      Что ж, вы меня подловили. Действительно, в том, что касается китайской истории, я не стал бы доверять и БСЭ, но для меня этот факт извиняется тем, что там честно указана серьёзная недостоверность этих сведений. Это важно
    318. Серый птиц 2016/08/17 16:45
      Мож вернемся к изначальной теме срача? Влияет ли принципиальная возможность твоей подруги швыряться огнем на её отношение к гарему? Тут один камрад в комментах утверждал, что половина современных женщин непрочь в тройничок, но что-то вокруг особо не заметно счастливцев. Кто рискнет прозондировать почву у своей прекрасной половинки?
    319. Xsenon13 2016/08/17 16:44
      > > 317.Серый птиц
      >> > 316.Xsenon13
      >Что ж, вы меня подловили. Действительно, в том, что касается китайской истории, я не стал бы доверять и БСЭ, но для меня этот факт извиняется тем, что там честно указана недостоверность этих сведений. Это важно
      
      Не прошло и года как вы признали свою неправоту. Теперь же тогда вернёмся к прошлому вопросу и спросим вас снова "Каким источникам информации тогда МОЖНО доверять?". Так что как я раньше уже сказал "вы определитесь, вы верите источникам информации включая БСЭ или вы не верите никаким источникам информации".
    320. Серый птиц 2016/08/17 16:48
      > > 319.Xsenon13
      БСЭ МОЖНО, блин, доверять, потому что если в какой-то информации есть серьёзные сомнения, то тебе так и напишут. Че вы вообще от меня хотите? Китаёзы любят хвастать неимоверно древней историей и первенством открытия всего и вся, в чеь есть изрядные сомнения за что я их и не люблю. Всё
    321. Xsenon13 2016/08/17 16:48
      > > 320.Серый птиц
      >БСЭ МОЖНО, блин, доверять, потому что если в какой-то информации есть серьёзные сомнения, то тебе так и напишут
      
      А какие основания у БСЭ могут быть для сомнений? Они приводят там какие то альтернативные тексты описывающие историю иначе? Или же там просто ИМХО учёных что это писали указывается?
    322. Синий Тыблок 2016/08/17 16:49
      > > 240.Философ
      >> > 239.Синий Тыблок
      
      >Ещё раз курите канон.
      
      Пожалуй, да.
      >
      >>>Я бы тоже задвинул природном базисе для воспитания, о странности некоторых представлений об сути моральных обязательств для принцесс-магичек и чем вполне естественное равенство для людей отличается от не-естественной "уравниловки".
      >
      >>Естественное равенство?
      >>Людям необходима иерархия - просто посмотрите вокруг.
      >У меня такое чувство, что мы имеем в виду разное понимание похожих терминов и уходим в игру словами.
      
      >Надо бы разъяснить значение терминов, но мне неясно, с чего начать, и стоит ли это вообще делать здесь.
      
      Видимо, так и есть. Если речь о равенстве прав - я в нём вижу лишь форму социальной защиты от произвола/беспредела.
      Равенство возможностей - невозможно, люди - разные, даже если считать в отрыве от ресурсов. Равенство потенциальных возможностей, разве что...
      
      >Более того, народ любит(!) жестоких тиранов...
      >Каких именно?
      >Если вы о Петре Первом или Сталине, то люди уважают их за то, что они делали хоть что-то полезное для народа и вопреки тому, что они были тиранами, решающими проблемы за счёт человеческого ресурса.
      
      Нет, я о другом социальном феномене. Не знаю, как там было с Петром I, а вот когда в газетах опубликовали весть о смерти Сталина, люди плакали. Не большинство, но вполне заметная часть. Исследований на эту тему мне найти, к сожалению, не удалось.
      
      >>Стремление к справедливости у людей есть, это да, а вот к равенству...
      >Как-то странно вы разделили "справедливость" и "равенство".
      Просто я полагаю справедливость - субъективным понятием, а равенство - абстрактным/идеалистическим.
      
      >>Не бывает, ага - они же разные все. Разные способности - разные обязанности - разные права. Социальная специализация. Существует в любой сформировавшейся группе людей.
      >Разная "специализация" группы людей не отменяет их "общности", а наоборот, предполагает. А значит и права равные на всех, чтобы эта общность была. И равенство для всех, чтобы не было препятствий этой самой специализации.
      
      "Общность" людей формируется сходными интересами и внешними обстоятельствами. Равные права здесь не необходимость, а, скорее, вопрос эффективности сообщества.
      
      Но обсуждать всё это здесь неуместно, тут Вы правы.
      А посему:
      
      Природу свои извинения за оффтоп владельцам раздела и всем тем, кому офтоп мешает/мозолит глаза.
    323. Серый птиц 2016/08/17 16:51
      > > 321.Xsenon13
      Да, указывается робкое ИМХО ученых. Вообще, там по советски толерантно указано, что не смотря на манеру переписывать историю при каждом новом императоре, китайские хронисты конечно же ни в чем не врали и правителю не подмазывали ибо неэтично
    324. Rakot (Rackot@list.ru) 2016/08/17 16:51
      И вновь продолжается бой.
      И сердцу тревожно в груди...
      И Ленин - такой молодой,
      И юный Октябрь впереди!
      
      Простите, не удержался, но очень уж в тему сейчас этот мотив в свете текущего холивара.
      З.Ы. Наблюдаю за спором, пока склоняюсь ближе к позициям Walter-а, но вы продолжайте махач!
      *Огляделся в поисках попкорна, но вспомнил, что все еще на работе и печально вздохнул*
    325. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/08/17 16:53
      > > 280.Walter
      
      Поскольку с немецким у меня плохо, RE я использую выборочно, плюс PLRE (1) + в отношении титулов статью Бленда (The Coinage of Vabalathus and Zenobia from Antioch and Alexandria):
      
      >267-274: Зенобия Септимия
      
      Наоборот: Септимия Зенобия, дочь Антиоха, жена Септимия Одената, мать Л. Юлия Аврелия Септимия Вабаллата Афенодора (Афинодор) и Септимия Антиоха.
      
      >(240-после 274) - ВТОРАЯ жена царя Пальмиры Одената II
      
      Вторая по счету. От предыдущего брака у Септимия Одената был сын Ирод (соправитель отца, убит вместе с ним; судя по надписям, его полное имя - Септимий Иродиан, а титул, как и у отца - "царь царей").
      Поскольку мог быть еще один сын, число браков (или наложниц) Септимия Одената может быть и больше.
      Именовался царем царей он только в самой Пальмире, официальный титул в Империи (унаследованный его сыном Вабаллатом Афенодором) - corrector totius Orientis (грубо говоря, "главный управляющий всем Востоком"); также консул-суффект (к 258 г.).
      
      >После его убийства в 267 году, Зенобия приняла на себя бразды правления от имени их малолетнего сына Вабаллата.
      
      Вабаллат Афенодор правил примерно с 267 г. (его отец был убит, видимо, где-то между августом и декабрем этого года) как "владыка Пальмиры, rex regum, corrector totius Orientis".
      Впоследствии (с 270 г.) принял титулатуру: Vir Clarissimus (= сенатор), "консул" / "консуляр", "rex" (царь), "император" (автократор) и "dux Romanorum" (греческий вариант - "стратег ромеев") - по монетам (причем на другой стороне монеты по-прежнему красуется Аврелиан); примерно с марта 272 г. именовался Августом - полностью: "Император Цезарь Луций Юлий Аврелий Септимий Вабаллат Афенодор Персидский Адиабенский Величайший Благочестивый Счастливый Непобедимый Август", т.е. открыто стал императором-узурпатором (тогда же на монетах Аврелиан наконец-то заменен Зенобией), но в июне того же года Аврелиан разбил пальмирцев, захватил Пальмиру и сместил Вабаллата Афенодора.
      
      Зенобия была фактической (но не официальной - те же монеты чеканились почти до последнего от имени соответствующего римского императора и Вабаллата, с указанием соотв. года правления последнего) правительницей при нем, титулуясь "царицей" (басилисса) и "севастой"; после провозглашения Вабаллата Августом, на монетах ее титул - "Септимия Зенобия Августа".
      
      As a rare example of a female ruler in the Roman world Zenobia has attracted great interest from historians, but she should be put in the context of the very powerful female members of the dynasty of Emesa who put Elagabalus on the throne (Julia Domna or Julia Maesa), while there is evidence that Aurelian's widow Severina briefly held power in her own name after the assassination of her husband and before Tacitus was elevated between September and November 275 (Estiot 2004, pp. 25-9 and p. 123: she notes that the coins from Antioch give Severina the additional epithet Pia Felix, very unusual).
      
      Септимий Антиох, вероятно, провозгласил себя императором в Пальмире после ухода Аврелиана в Европу - зимой 272 г., но вскоре обращен в бегство вернувшимся Аврелианом.
      
      >После этого
      
      Прожила в Риме до старости, вышла замуж за сенатора.
      
      Гораздо более обстоятельный обзор источников и мнения исследователей см. в новейших работах:
      http://libgen.io/book/index.php?md5=B09A04670AC45DFBDDE384D95E5C5D19
      
      http://libgen.io/book/index.php?md5=2F8D893AE622BBEE489A49C8F05454CB
      
    326. Серый птиц 2016/08/17 17:00
      > > 324.Rakot
      А какая, собственно, у Вальтера позиция? Если вкратце. То есть девицы могут в магию, могут глотки резать пачками, но всё равно будут робко стрелять глазками и скромно соглашаться быть всего лишь одной из? С какого перепугу? Кто им, при наличии магии, докажет, что мужик всегда прав?
    327. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/08/17 16:56
      > > 284.Серый птиц
      >Почитай, блин, большую советскую энциклопедию
      
      Интересно, а Вы какое конкретно издание БСЭ советуете?
      
    328. Xsenon13 2016/08/17 16:57
      > > 323.Серый птиц
      >Да, указывается робкое ИМХО ученых.
      
      Ну и с чего это я должен верить чьему то там ИМХО? Вот если бы мне доказательства сомнительности истории привели в виде альтернативных хроник истории, то смысл был бы, а так...
    329. Серый птиц 2016/08/17 16:57
      > > 327.Макс
      Да забей уже, мы тут пару страниц на ровном месте фигней маемся...
    330. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/08/17 16:59
      > > 329.Серый птиц
      >> > 327.Макс
      >Да забей уже, мы тут пару страниц на ровном месте фигней маемся...
      
      Чужих заблуждений терпеть не должно! (с)
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"