Комментарии: Воин Огня

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/07/2016, изменен: 03/08/2023. 1695k. Статистика.

Аннотация:
Гуляя по просторам фикбука в поисках будильника для музы, наткнулся на заявку местного Седрика ( http://ficbook.net/requests/267502 ) и подумал, почему бы нет? Особенно, если учесть, что такая моя работа вызвала подергивание глаза у самлибовского Седрика. Хе-хе. зато теперь в контакт листе есть два Седрика, которые холиварят между собой. Забавно.

В общем, встречайте, попаданец в сына адмирала Чана в далеком и странном мире Аватара.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
01:06 Васильева Т.Н. "Гудария" (38)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Седрик 01:14 "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 17:27 "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 06/11 "Важно! Для всех критиков и " (498) 01/11 "Меланхолия Синдзи Икари, часть " (994) 18/09 "Рождение патриарха" (274) 15/09 "Демон + Вампир" (549) 05/06 "Один удачный призыв" (726) 03/05 "Небесный Демон Тёмной Луны" (166) 15/03 "Император" (601) 03/03 "Змей" (76) 22/02 "Fallout: На службе силы зла" (323) 07/02 "Миненталь" (80) 22/12 "Сценарии для фанфиков" (592) 27/11 "Апостол Новой Веры" (879) 03/08 "Воин Огня" (547) 01/08 "Локи" (679) 22/07 "Гарри Поттер и Суровая Реальность" (639) 16/07 "Тёмный Бог" (115) 14/06 "Девятихвостый демон, часть " (471) 11/05 "Симбионт" (305) 05/05 "Син'Дорай" (622) 20/04 "Алаймент" (534) 03/04 "Информация о владельце раздела" (46) 10/12 "Князь" (327) 12/10 "Путь "Синигами"" (580) 09/09 "Кинг" (666) 11/07 "Негодяй" (462) 04/05 "Рыцарь Без Страха" (607) 24/09 "Рыцарь Смерти" (382) 15/04 "Натрезим" (259) 27/10 "Солдаты забытой эпохи" (921) 10/12 "Становление Патриарха" (405) 01/04 "Командировка Князя Тьмы" (295) 19/11 "X-com: Фактор Кейна" (476)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

611. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/11/14 00:10
  > > 610.Дюков Виктор
  >https://ficbook.net/readfic/4921589 - попаданец в Озая незадолго до канона, пока выходит неплохо, Айро до поры до времени выбит из игры, Зуко прощен, и наставлен на путь истинный и отправлен за Механистом.
  В комментариях Самиздата я оставил своё мнение.

612. Walter (walteran@mail.ru) 2016/11/14 01:05
  > > 611.Седрик
  >> > 610.Дюков Виктор

  Ну, там ещё можно выправить текст если гг дальше заявит, что хочет создать Японскую модель управления времен Токугава.
  Тогда и Зуко можно продвигать в Императоры и Азула довольно, вот только всеравно остается вопрос: А нах это надо?

613. drakon13 2016/11/14 01:13
Хорошо он его приложил.

614. Тишь 2016/11/14 01:18
  > > 604.Термос
  >> > 603.Lord
  >>> > 601.Selevk

  как сильно зацепила вас эта фраза о насильниках... есть еще один вариант - а вдруг Тандао тоже "пошутил" в смысле не буквально выполнил приказ. Это было бы логичнее, товарищ опытный, хорошо знает своего командира/подопечного и решил изобразить такого вот сурового подчиненного - мол начальство прикажет - мы делаем. Чтобы и Чан помнил, что в его случае "шутки" могут быть чреваты....

615. *Цепеш Владислав (Cepesch@safebox.ru) 2016/11/14 02:09
  Прекрасно.
  Автору - моё почтение.
  И все же мне интересно, почему маги воды так однобоки в развитии своих способностей?

  Еще с сериала я запомнил момент, что воду они использовали только как внешнюю силу (удар волной, удар кнутом итд). Но зачем же себя ограничивать? Если уж речь идёт о борьбе с оккупантами, то почему бы не вспомнить о том, что КАЖДЫЙ человек это вода.
  Кровь - вода.
  Плоть - вода.

  С силами Аанга можно научиться вычерпывать досуха целые армии. И такое не остановишь, ведь даже Озай - из плоти и крови. А тут тебя рраз, и слегка перемешали внутри, начиная с мозга и кончая внутренними органами.

  Вот только не пойдёт на это мальчик-аватар.
  Слишком уж добрый.

616. Bepmishel 2016/11/14 02:17
  > > 615.Цепеш Владислав
  >Если уж речь идёт о борьбе с оккупантами, то почему бы не вспомнить о том, что КАЖДЫЙ человек это вода.
  >Кровь - вода.
  >Плоть - вода.

  Как и молния у народа Огня, Магия Крови - есть высшее проявление водной. Достигнуть этого можно исключительно путем тренировок в течение нескольких месяцев, а то и лет. Единственный, на момент повествования, человек, владеющей данной техникой - Хама. Не считая того, что использовать её можно исключительно в полнолуние.

617. Bepmishel 2016/11/14 02:20

  >
  >Было бы веселее, если он научится превращаться в дракона))) Будет дракон-оборотень. А обращение в дракона станет более высокой ступенью магии огня после молнии.

  "Теперь, ты - дракон!"(цэ)

618. Илья 2016/11/14 02:40
Очень и очень неплохая прода
+8

619. Мисар 2016/11/14 02:50
  > > 611.Седрик
  >> > 610.Дюков Виктор
  >>https://ficbook.net/readfic/4921589 - попаданец в Озая незадолго до канона, пока выходит неплохо, Айро до поры до времени выбит из игры, Зуко прощен, и наставлен на путь истинный и отправлен за Механистом.
  >В комментариях Самиздата я оставил своё мнение.


  Полностью согласен. Этот фик довольно скуден. Лично я считаю что идеальным попаданцем в Озая был бы Фобос Эсканор из произведения вашего тезки. Они даже внешне похожи. Вот что было бы очень интересно. Лорд Озай мог бы стать идеальным тираном! Быть может вы и товарищ Ракот при помощи Огобли подтолкнете его к данной идее? Это было бы вкусное чтиво.

620. *Цепеш Владислав (Cepesch@safebox.ru) 2016/11/14 02:53
  > > 616.Bepmishel


  >Как и молния у народа Огня, Магия Крови - есть высшее проявление водной. Достигнуть этого можно исключительно путем тренировок в течение нескольких месяцев, а то и лет. Единственный, на момент повествования, человек, владеющей данной техникой - Хама. Не считая того, что использовать её можно исключительно в полнолуние.

  Ну это уже от пользователя зависит.
  Думаецца мне, что аватар преодолел бы эту проблему. Тем более, что причины для прыгания через голову у него самые очевидные.

621. *Wiererid 2016/11/14 03:00
  > > 619.Мисар

  Есть мнение что сразу две работы по одному фэнодому авторы, скорее всего не возьмут.

622. Мисар 2016/11/14 03:09
  > > 621.Wiererid
  >> > 619.Мисар
  >
  >Есть мнение что сразу две работы по одному фэнодому авторы, скорее всего не возьмут.

  Мнение есть,но и надежда пока не умирает)
  Можно было б сделать кросс с ВО, но такое вряд ли будет.

623. Данте 2016/11/14 03:14
  Спасибо за проду.
  Правда не понятно почему только одного из верхушки народа воды уговаривают. Не легче нескольких? Например: купцам, предложив по мимо этого монолога им еще и восстановить часть собственности, но с условием что они обеспечат торговлю с народом Огня(ну и себе процент выторговать); аристократами; ремесленниками/изобретателями, предложив что если внесет вклад для народа огня(изобретет чтонить, навроде Механиста) то вернуть семью или выполнить любое посильное желание. В общем ко всем представителям категорий что то предложить помимо кнута.

  И кстати с детьми я бы направил еще и наставников/учителей. А то так и потеряются знания (по магии воды боевой и лечебной, охоте, другим предметам) и другие уникальные навыки. Пускай наставники обучают детей под присмотром, так может и люди народа огня для себя что нибудь подчеркнут. Но не допустить большого влияния этих наставников на детей. А то без них получим водных магов, которые ничего не умеют, зачем спрашивается они такие нужны?

  Кстати не плохо было б если ГГ взял к себе в свиту водницу-врача. Случаи разные бывают, а маг воды, да еще и лекарь может быть полезен. Только сначала нужно хорошо замотивировать, чтоб девушка пошла по собственному желанию, а не как рабыня.

624. Термос 2016/11/14 09:50
  > > 623.Данте
  >Спасибо за проду.
  >Правда не понятно почему только одного из верхушки народа воды уговаривают. Не легче нескольких? Например: купцам, предложив по мимо этого монолога им еще и восстановить часть собственности, но с условием что они обеспечат торговлю с народом Огня(ну и себе процент выторговать); аристократами; ремесленниками/изобретателями, предложив что если внесет вклад для народа огня(изобретет чтонить, навроде Механиста) то вернуть семью или выполнить любое посильное желание. В общем ко всем представителям категорий что то предложить помимо кнута.
  >
  >И кстати с детьми я бы направил еще и наставников/учителей. А то так и потеряются знания (по магии воды боевой и лечебной, охоте, другим предметам) и другие уникальные навыки. Пускай наставники обучают детей под присмотром, так может и люди народа огня для себя что нибудь подчеркнут. Но не допустить большого влияния этих наставников на детей. А то без них получим водных магов, которые ничего не умеют, зачем спрашивается они такие нужны?
  >
  >Кстати не плохо было б если ГГ взял к себе в свиту водницу-врача. Случаи разные бывают, а маг воды, да еще и лекарь может быть полезен. Только сначала нужно хорошо замотивировать, чтоб девушка пошла по собственному желанию, а не как рабыня.

  Понимаете, Паку - представитель власти. Понимаете? Он бывшую власть именно представляет, как один из авторитетнейших и влиятельнейших жителей города. Зачем давать ему моральную поддержку или живой щит на случай взбрыка? А так с Представителем всё обсудили, и проблем не допустили. В общем, вариант действий был наиболее оптимален.

  С потерей навыков и знаний у нового поколения водников ещё проще. Вот скажите, зачем им эти знания? С лекарскими навыками всё и так понятно - женщиы молодёжь обучать медицине будут по любому. Ловля рыбы? А нафига? Где им эту ловлю практиковать? Архипелаг Огня, конечно, островное государство, но ловля рыбы в экваториальных водах и у полюса - две совершенно разные науки. Боевая водная магия? Не смешите мои тапочки! Позволять бесконтрольно распространяться боевым приёмам среди только захваченных народов - глупость. Пусть лучше на медицине сконцентрируются. Лекари на войне много ценней воинов будут.

  С захватом к себе замотивированной водницы вы хорошо придумали. Только надо обставить это дело... поэлегантней.

625. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/11/14 11:13
  > > 574.Бильбо Бэггинс
  >Спасибо за проду. Отлично получилось! Да, и изображение Пакку в студию!
  Пожалуйста, как заказывали.

  >Опечатки:
  Благодарю, исправил.

626.Удалено написавшим. 2016/11/14 12:37

627. Чайник 2016/11/14 12:37
  > > 624.Термос

  >Понимаете, Паку - представитель власти. Понимаете? Он бывшую власть именно представляет, как один из авторитетнейших и влиятельнейших жителей города. Зачем давать ему моральную поддержку или живой щит на случай взбрыка? А так с Представителем всё обсудили...
  >
  >С потерей навыков и знаний у нового поколения водников ещё проще. Вот скажите, зачем им эти знания? С лекарскими навыками всё и так понятно - женщиы молодёжь обучать медицине будут по любому. Ловля рыбы? А нафига? Где им эту ловлю практиковать? Архипелаг Огня, конечно, островное государство, но ловля рыбы в экваториальных водах и у полюса - две совершенно разные науки. Боевая водная магия? Не смешите мои тапочки! Позволять....
  >
  >С захватом к себе замотивированной водницы вы хорошо придумали. Только надо обставить это дело... поэлегантней.

  Ну тут придётся вводить нового женского персонажа (так как из важных для канона в этом полюсе была только одна, да и то кажись в расход пошла(((, но в этом рассказе автор в таком замешан не был, так что наврятли...

  П.с. Весник механиста за абгрейд своего корабля должен был посадить на бочку с порохом, пущай полетает... (шутка юмора, такого не будет, но угрожать этим можно))))

628. Данте 2016/11/14 14:10
  > > 624.Термос

  >Понимаете, Паку - представитель власти. Понимаете? Он бывшую власть именно представляет, как один из авторитетнейших и влиятельнейших жителей города. Зачем давать ему моральную поддержку или живой щит на случай взбрыка? А так с Представителем всё обсудили, и проблем не допустили. В общем, вариант действий был наиболее оптимален.

  Паку не единственный авторитет, да и может все обставить в нужном для себя виде. Не эффективно вербовать одного человека(за примером далеко ходить не нужно: СССР в свое время "покупало" правителей союзных стран, давая/прощая беспроцентные заемы, а после смерти все по новой). С такими фактами на руках и поддержка не поможет, скорей наоборот. Тогда группа людей будет следить друг за другом. Да и свидетели из народа воды будут(а то скажут что Вестник за пытал/вынул душу/и тп.) Чем больше за мотивированных людей принимают участие от народа воды тем лучше. Если не заинтересовать все слои населения то будут бунты, диверсии и саботаж.

  >С потерей навыков и знаний у нового поколения водников ещё проще. Вот скажите, зачем им эти знания? С лекарскими навыками всё и так понятно - женщиы молодёжь обучать медицине будут по любому. Ловля рыбы? А нафига? Где им эту ловлю практиковать? Архипелаг Огня, конечно, островное государство, но ловля рыбы в экваториальных водах и у полюса - две совершенно разные науки. Боевая водная магия? Не смешите мои тапочки! Позволять бесконтрольно распространяться боевым приёмам среди только захваченных народов - глупость. Пусть лучше на медицине сконцентрируются. Лекари на войне много ценней воинов будут.

  Ну так они не все время будут на архипелаге. ГГ нужен подконтрольный, сильный Северный полюс(вспомните пламенную речь ГГ генералу Айро, перед нападением). Его что будут защищать огневики? А строительство из льда? А как туда вернуться бывшие дети, если они не знают о нем ничего. Повторится то что было с народом воздуха. Земля есть а осваивать некому. Не надо полностью уничтожать культуру и обычия. Да и маги воды в некотрых местах будут ценней чем маги огня, это не говоря уж о том что пусть лучше первым пойдет бывший враг, чем свой.
  А принципы действия боевой водной магии и обращения холодным оружием думаю будут полезны и огневикам. Лучше пускай будут правильно и качественно обученные, чем самоучки. Вопрос лояльности стоит в правильной агитационной политике. Например направить их в Ю Дао там имеют опыт.
   -Не имеет значения. К тому же, мне действительно не нравится его идея с 'уничтожением цивилизации'.
   ...
   -Кхм. Возможно, но это не значит, что мы не должны извлекать уроков из прошлого. Воздушные Кочевники были уничтожены век назад. Вот уже столетие, как народ Огня владеет их плоскогорьями, и что? Ни сколь-либо большого населения, ни пользы. А ведь, если верить архивам, у этих магов были и свои ремесленники, и крестьяне. Мёртвые земли не приносят дохода, в то время как союз нескольких народов может дать поразительные результаты.
  То что я предлагаю не идет в разрез планам ГГ. А Вы как раз наоборот, предлагаете уничтожить цивилизацию и взять только огрызок в виде врачевания.

629. Злой волк 2016/11/14 14:55
  > > 615.Цепеш Владислав

  На данный момент, если по аватару Аангу, то только Хама владеет секретами магии крови и то, способна на оную только в полнолуние ночью(потом, он им обучит Катару, но этого пока не произошло). Если по Корре, то где-то должна быть целая семья практикующих магов крови, которые ее не первое поколение развивали и научились использовать ее даже без полнолуния. Но, держат это в секрете, по понятным причинам. Такой козырь мало кому доверишь. И да, Аанг у нас не пойдет на убийство.

630. Бильбо Бэггинс 2016/11/14 15:47
  > > 592.Peresmeshnik
   >Кое-что из пропущенного Бильбо, очепятки:
  Щас кто-то огребёт ОГлоблей с разворота по наглой роже. Нефиг на меня бочку катить, ВСЕ перечисленные вами опечатки БЫЛИ в моём комментарии!

631. Бильбо Бэггинс 2016/11/14 15:48
  > > 625.Седрик
   >> > 574.Бильбо Бэггинс
   >>Спасибо за проду. Отлично получилось! Да, и изображение Пакку в студию!
   >Пожалуйста, как заказывали.
  Спасибо!

632. Rakot (Rackot@list.ru) 2016/11/14 15:57
  > > 628.Данте
  >> > 624.Термос
  >
   >>Понимаете, Паку - представитель власти. Понимаете? Он бывшую власть именно представляет, как один из авторитетнейших и влиятельнейших жителей города. Зачем давать ему моральную поддержку или живой щит на случай взбрыка? А так с Представителем всё обсудили, и проблем не допустили. В общем, вариант действий был наиболее оптимален.
  >
   >Паку не единственный авторитет, да и может все обставить в нужном для себя виде. Не эффективно вербовать одного человека(за примером далеко ходить не нужно: СССР в свое время "покупало" правителей союзных стран, давая/прощая беспроцентные заемы, а после смерти все по новой). С такими фактами на руках и поддержка не поможет, скорей наоборот. Тогда группа людей будет следить друг за другом. Да и свидетели из народа воды будут(а то скажут что Вестник за пытал/вынул душу/и тп.) Чем больше за мотивированных людей принимают участие от народа воды тем лучше. Если не заинтересовать все слои населения то будут бунты, диверсии и саботаж.
  >
  Вы пытаетесь натянуть сову на глобус (бедный, бедный Тонг). ПЛЕМЯ Воды - это не "братские" народы для СССР. Это совсем другой строй и слово и авторитет мага, старейшины и учителя, что воспитал несколько поколений бендеров в разы весомее, чем вопли даже толпы "малолеток", хотя бы потому, что он сам этих "малолеток" воспитал. И обрабатывать его лучше предварительно в одиночку, чтобы у него не было "чувства локтя", поддержки учеников и прочих укрепляющих внутренний стержень факторов.
   >>С потерей навыков и знаний у нового поколения водников ещё проще. Вот скажите, зачем им эти знания? С лекарскими навыками всё и так понятно - женщиы молодёжь обучать медицине будут по любому. Ловля рыбы? А нафига? Где им эту ловлю практиковать? Архипелаг Огня, конечно, островное государство, но ловля рыбы в экваториальных водах и у полюса - две совершенно разные науки. Боевая водная магия? Не смешите мои тапочки! Позволять бесконтрольно распространяться боевым приёмам среди только захваченных народов - глупость. Пусть лучше на медицине сконцентрируются. Лекари на войне много ценней воинов будут.
  >
   >Ну так они не все время будут на архипелаге. ГГ нужен подконтрольный, сильный Северный полюс(вспомните пламенную речь ГГ генералу Айро, перед нападением).
  В каком месте ГГ говорил о "сильном Северном Полюсе"? Он говорил о народе Воды, как о части Народа Огня. Полюс ему нужен постольку-поскольку. Куда "интереснее" водники на полях Народа Огня, что могут полить урожай, когда надо и отогнать излишнюю влагу, когда не надо. Полезнее медики, сидящие в столице и по гарнизонам. Если СП при таких раскладах опустится до уровня ЮП, то это лишь значит, что потребуется меньше оккупационных сил, чтобы его удерживать.
  >Его что будут защищать огневики?
  А от кого защищать? От шальной банды отбиться хватит и полуобученных юнцов, на голом инстинкте утопят, доказано Катарой.
  >А строительство из льда?
  Простейшие вещи, опять же, на уровне Катары вполне получаются и без обучения, на ремонт домов - хватит, а строить оборонительные валы водникам, по мнению Чана, совсем не обязательно уметь.
  >А как туда вернуться бывшие дети, если они не знают о нем ничего.
  А зачем им возвращаться? бытность гражданином Народа Огня, сытная жизнь в тепле, непыльная работенка и уважение тех же крестьян всяко лучше, чем морозить себе жопу, чтобы наловить рыбы и прожить еще один чертов день.
  >Повторится то что было с народом воздуха. Земля есть а осваивать некому.
  Вот только Воздушники обитали на плодородных плоскогорьях, растили целебные травы и вся проблема освоения их земли сводится к тому, что без воздушного транспорта туда очень сложно добраться, равно как и вести торговлю. те же дирижабли проблему если и не решают полностью, то значительно купируют.
  >Не надо полностью уничтожать культуру и обычия. Да и маги воды в некотрых местах будут ценней чем маги огня, это не говоря уж о том что пусть лучше первым пойдет бывший враг, чем свой.
  Вы уж определитесь, что вам нужно "Сильный СП" или "маги воды в некоторых местах" и запасы свежего пушечного мяса для НО. Кстати, на кой черт им это пушечное мясо, если война близка к завершению. Просто так кормить?

  >А принципы действия боевой водной магии и обращения холодным оружием думаю будут полезны и огневикам.
  Зачем огневикам, которые не могут владеть водой принцип действия боевой магии воды? Максимум, это полевые курсы из серии "как правильно противостоять воднику, случись чего". Про "холодное оружие" я вообще молчу. Сильнейшая школа фехтования - у Огня, систематическое обучение и академии - у Огня. А водники до сих пор орудуют костяными копьями, бумерангами и дубинами.
  >Лучше пускай будут правильно и качественно обученные, чем самоучки. Вопрос лояльности стоит в правильной агитационной политике. Например направить их в Ю Дао там имеют опыт.
  Детей обработают в академиях НО, там это умеют и пропаганда стоит правильно. Возиться со старшим поколением смысла нет. Слишком закостенели, слишком много ненависти. Что-то показывать им бесполезно, лишь точки для возможного удара продемонстрируешь.
  А вот детей обучать смысл уже имеет, но только правильно воспитанных детей и под присмотром наставников-огневиков. Но это -
  дело даже не на ближайшую пятилетку. Сейчас ослабить, раздергать и разобщить водников - единственный логичный шаг. А учить...для обучения следующих поколений на среднем уровне достаточно иметь 5-10 учителей, а не несколько сотен магов. Обучать же кого-то на уровень Мастера Воды...огневикам тупо не нужны такие элементы в своем стане, во всяком случае, ближайшие лет пятьдесят.
  > -Не имеет значения. К тому же, мне действительно не нравится его идея с 'уничтожением цивилизации'.
  > ...
  > -Кхм. Возможно, но это не значит, что мы не должны извлекать уроков из прошлого. Воздушные Кочевники были уничтожены век назад. Вот уже столетие, как народ Огня владеет их плоскогорьями, и что? Ни сколь-либо большого населения, ни пользы. А ведь, если верить архивам, у этих магов были и свои ремесленники, и крестьяне. Мёртвые земли не приносят дохода, в то время как союз нескольких народов может дать поразительные результаты.
   >То что я предлагаю не идет в разрез планам ГГ. А Вы как раз наоборот, предлагаете уничтожить цивилизацию и взять только огрызок в виде врачевания.
  Я в тексте предложил ассимиляцию и надежду для остальных, что само понятие "народ воды" не канет в Лету, как "народ воздуха". Вы же предлагаете выдать завоеванной (!) в рамках средневековья (!!) народности чуть ли не равные права вот так вот сразу. Извините, но это - бред. Они должны у Чана реально в ногах валяться хотя бы за то, что он с ними говорит, а не приказал зачистить всех нафиг и спокойно плыть домой.

633. *П. Юрий. (pisatel.si@gmail.com) 2016/11/14 16:01
  кста. никто не хочет написать Омак от лица Озая???
  на тему, мол все хорошо, рабочая атмосфера правителя страны, а тут бац и интересные развед. данные на одного молодого человека(точку начала доносов можно к примеру поставить с резкой пропажи сына одного из адмиралов из публичной жизни)...
  ну и далее по подвигам вестника пройтись...
  смеху ради, в Озае может оказаться попаданец который пусть и полал в него(относительно недавно от попаданца в чана), но уже за голову схватился как бы использовать канон на свою пользу привлекая минимум людей и тем самым не слишком двигая канон... а тут такие интересные подвижки сына адмирала...

634. Rakot (Rackot@list.ru) 2016/11/14 16:02
  > > 630.Бильбо Бэггинс
  >> > 592.Peresmeshnik
  > >Кое-что из пропущенного Бильбо, очепятки:
  >Щас кто-то огребёт ОГлоблей с разворота по наглой роже. Нефиг на меня бочку катить, ВСЕ перечисленные вами опечатки БЫЛИ в моём комментарии!

  О, Бильбо! Хорошо, что вы тут.
  У нас тут на работе возник вопрос. как правильно: поскользунться, или подскользнуться? Даже гугл расходится во мнениях. Хотя "поскользнуться" ворд вроде как подчеркивает, но все равно, терзают меня смутные сомнения.

635.Удалено написавшим. 2016/11/14 16:11

636. Анк 2016/11/14 16:36
  > > 632.Rakot
  >натянуть сову на глобус (бедный, бедный Тонг)
  http://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2016-06_3/1465991663180026212.jpg

637. Данте 2016/11/14 16:40
  > > 632.Rakot
  >Я в тексте предложил ассимиляцию и надежду для остальных, что само понятие "народ воды" не канет в Лету, как "народ воздуха". Вы же предлагаете выдать завоеванной (!) в рамках средневековья (!!) народности чуть ли не равные права вот так вот сразу. Извините, но это - бред. Они должны у Чана реально в ногах валяться хотя бы за то, что он с ними говорит, а не приказал зачистить всех нафиг и спокойно плыть домой.

  Я канон не знаю(мульт не смотрел). Просто жалко что знания пропадут. Но на СП тоже должны быть свои богатства, еслиб там былоб так сурово то народ давно б от туда ушел. И я предлагаю передать ВСЕ накопленные знания будущему поколению, воспитанному в традициях и духе НО. Никогда не знаешь какие знания пригодятся. Кстати, какя речь может идти о стыке технологий, если с детьми отправляют только домохозяек и возможно целительниц. Все мастера остаются на СП. Да и надо дать шанс видется родителям с детьми, а то получается как с ЮП, только вместо магов дети. А слухи могут разные пойти(что детей убили/дрессируют как животных/ на опыты и тп.).
  Да и авторитет после пройгрыша у Паку, да и еще и гуляющими слухими о Вестнике... Вобщем народ может не принять новую политику.
   У НО насколько я помню перенаселение и не маги с СП вернуться обратно. Плюс у некотрых может обнаружится не переносимость умеренного климата.

638. *П. Юрий. (pisatel.si@gmail.com) 2016/11/14 17:08
  > > 637.Данте
  >Просто жалко что знания пропадут.
  не пропадут. свитки есть, а их как минимум выгребут в числе первых.

  >Но на СП тоже должны быть свои богатства, еслиб там былоб так сурово то народ давно б от туда ушел.
  а почму негры не бегуит с африки миллионами через границы? и почему с сирии ен сбежал народ всем скопом... отсюда и ответ на ваш вопрос.

  >И я предлагаю передать ВСЕ накопленные знания будущему поколению, воспитанному в традициях и духе НО. Никогда не знаешь какие знания пригодятся.
  ставь акцент на: восппитанных в духе НО. а это время. годы и десятилетия. в течении которых так или иначе ситуация разрешится. выже предлагаете, делать сразу и все. но если так делать то водники еще долго будут цепляться за иллюзии...

  >Кстати, какя речь может идти о стыке технологий, если с детьми отправляют только домохозяек и возможно целительниц.
  вам пояснили для чего. вода на огороды + целители в казармы. никаких других стыков пока не предусмотренно.

  > Все мастера остаются на СП.
  непремеримые однако. по мне, так их вообще всех вырезать надо под шумок. просто во избежание...

  >Да и надо дать шанс видется родителям с детьми, а то получается как с ЮП, только вместо магов дети. А слухи могут разные пойти(что детей убили/дрессируют как животных/ на опыты и тп.).
  а вот это уже от того, насколько договорятся. и какие слова убеждения найдет паку в договоре с вестником. + не забывайте, родители могут слишком негативно повлиять на детей, в результате чего весь труд пропоганды на смарку, просто из-за того что: папа сказал свое "фи"

  >Да и авторитет после пройгрыша у Паку, да и еще и гуляющими слухими о Вестнике... Вобщем народ может не принять новую политику.
  проблемы негров шерифа не е*ут. если Паку с сотоварищи не сможет договорится, ГГ отберет нужных детей, отправит в акваторию НО, после чего оставшимися кораблями устроит арт-хаус артилерией.
  +если вообще замарочится с детьми.

639. Кошак 2016/11/14 17:26
Давным-давно тут кто-то спрашивал, почему Озай выглядит так молодо, если его брат Айро - явный старик.
Так вот, отвечу: разница в их возрасте около 20 лет, согласно оф. данным. Такие дела

640. Термос 2016/11/14 17:28
  >>Данте

  Вы не поняли на счёт магов. Я не предлагаю разрушить цивилизацию. Наоборот, дети вернутся лет через десять и будут познавать опыт предков. Я говорил только про боёвку. Никто не запрещает развиваться в водной магии (этому женщины обучат), но приёмам боёвки лучше не учить.

641. микр 2016/11/14 17:39
  кста. што-то меня торкнуло на счет заложников.
  ну вот к примеру в записках о гальской войне постоянно говориться, что "взяли заложников", "дали заложников", "убили заложников", "уговорили не убивать заложников". все друг у друга брали заложников.
  словом, это такое общее место, которое вообще ни от чего не гарантировало. ну убьют заложников, да и хрен с ними, ваще плевать. а ведь ситуации очень похожие что в тех записках, что в этом фике. особенно про операции римлян на альбионе. хотя, правды ради, нужно сказать что и различия принципиальнейшие имеются.

642. Анк 2016/11/14 18:11
  > > 641.микр
  >"взяли заложников", "дали заложников", "убили заложников", "уговорили не убивать заложников"... вообще ни от чего не гарантировало
  Заложники - штука обоюдоострая. Можно убить твоего ребенка, если ты пойдешь в разбойники. Но ведь можно и ребенку сказать: "Твоему папке сказали что тебя казнят, если он не прекратит убивать невинных граждан НО. А он ответил - да убивайте, еще настрогаю. Что ты, ребенок, чувствуешь сейчас? И да, на самом деле тебя казнить никто не собирался, мы же не такие животные как Племя Воды"

643. Бильбо Бэггинс 2016/11/14 18:19
  > > 634.Rakot
   >> > 630.Бильбо Бэггинс
   >О, Бильбо! Хорошо, что вы тут.
   >У нас тут на работе возник вопрос. как правильно: поскользунться, или подскользнуться? Даже гугл расходится во мнениях. Хотя "поскользнуться" ворд вроде как подчеркивает, но все равно, терзают меня смутные сомнения.
  "Поскользнуться". Если ещё нужно, конечно...

644. *Selevk (SergeyK93@mail.ru) 2016/11/14 18:42
Почему Пакку такой вредный? Потому что его у алтаря бросили.

645. микр 2016/11/14 18:51
  > > 642.Анк

  да я не об этом. я про то что это в реальности (в нашей реальности) работало очень неэффективно.
  и да, сейчас это тоже хреново работает.

  а на счет разных психологических приемов, могу сказать что они хороши при индивидуальной работе, когда нужен ценен и крайне важен конкретный индивид. а при том что на конкретных людей в общем то плевать (не важно кто: ты или другой - все одинаковы) и в относительно больших коллективах работает банальная дрессировка (тем более что и возможностей заморачиваться с каждым в отдельности не предвидится), опыт регулярных армий и тех же янычар вполне показателен.

646. Orus 2016/11/14 19:38
  > Пакку, он же бывший прабабушки Катары и Сокки. Дядьку нагло бросили перед свадьбой и сбежали от него аж на Южный Полюс. Характер у него после этого...


  А точно ПОСЛЕ характер испортился? Всё же не часто люди сбегают от кого-то на другой конец земли. Причём, в данном случае, буквально.

647. Локи 2016/11/14 19:44
  > > 645.микр
  >> > 642.Анк
  >
  >да я не об этом. я про то что это в реальности (в нашей реальности) работало очень неэффективно.
  >и да, сейчас это тоже хреново работает.

  Нормально оно работало. Тех же горцев в Кавказской войне замирили пряником подкупом и кнутом заложниками. При этом подвижки пошли после ужесточения отношения к ним. Галлы тоже быстро прогнулись под Рим. Весьма действенный инструмент, но понятно не панацея. У Рима вообще было принято забирать детей местной элиты к себе на воспитание. По возвращении детишки несли римскую цивилизацию на места. Работало очень успешно.

648. VADIM (vadimion@list.ru) 2016/11/14 20:01
Все таки Седрика лучше читать залпом, откладывал я Воина огня, откладывал и не пожалел:)

649. Анк 2016/11/14 20:10
  > > 645.микр
  >> > 642.Анк
  Не не, про низкую эффективность то я понял.
  (кстати, не смотря на исторические примеры, даже сами римляне продолжали брать заложников, и продолжали и продолжали. Чем то ведь и они руководствовались, правильно?)
  Я же, пытался указать на другую черту заложников - беспроигрышность. "Если твой отец, гордый воин НВ, сидит на попе ровно - то он согласен с тем, что делает НО, и ты соглашайся. Если твой отец тебя слил, ради своих дел(наверняка ради прибылей от разбоя), то... ну, у НО своих детей сливать не принято, а дальше решай сам."
  Т.е. а какой смысл _не брать_ заложников? Конечно, одна схема с заложниками не приведет к мгновенному успеху, но она добавит "соломинок на спину верблюду". Добавит пространства для маневра, воспитателям детей. Добавит мыслей в головы оставшихся на полюсе воинов НВ.
  > в относительно больших коллективах работает
  Статистика там работает, в конечном итоге. С одним ребенком сработает трюк с заложниками. С другим - то как живет Народ Огня. С третьим - идеи о взаимодействии разных культур. Там, как раз и нужно создавать пространство для маневра учителей - чем в большем числе "плоскостей" можно воздействовать, тем лучше будет статистика итоговых результатов.

650. микр 2016/11/14 20:19
  > > 647.Локи

  на счет детей местной элиты в риме - индивидуальный подход, тут не только заложники как таковые а еще и длительная подготовка агентов влияния. там ведь местная элита еще и прикармливалась несколько поколений подряд, да и войны велись за экономическую выгоду, а не на уничтожение (имеется в виду со стороны рима).
  на счет горцев наших - ничего конкретного сказать не могу. не в теме.
  возможно я несколько категоричен.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Rakot : другие произведения.

Комментарии: Воин Огня ()

Комментарии: Воин Огня
()