Комментарии: Планета доктора Моро

Серая Зона : другие произведения.

Комментарии: Планета доктора Моро
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/10/2016, изменен: 13/09/2024. 4744k. Статистика.

Аннотация:
Третий роман цикла "Криптоэффект". На сей раз события происходят куда ближе к нашей планете - уже почти дома... Роман получился больше двух предыдущих вместе взятых, потому что поставлена действительно гигантская задача - показать масштабность временного интервала в миллиард лет.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9)
14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4) 15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:09 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. Серая Зона 2017/04/11 20:57 [ответить]
  > > 189.8arlock

  >А "цветы" чьи ? ;)
  Это скорее всего эндемики - уникальный строго венерианский эксперимент Куиру, больше такого даже у Бреккет нигде не водилось.

  >PS Освежил в памяти. Таки Лхари-рептилии это должно быть родственники дхувииан.
  Ага. Тоже воскрешённые из ловушек, только менее удачная ветвь, чем Мыслители. Заигрались со своими шогготнутыми телами.

189. 8arlock 2017/04/11 20:44 [ответить]
  > > 185.Серая Зона

  >> > 182.8arlock
  >
  >>Пловцы в "Исчезновении венериан" на эту роль не подойдут?
  >Пловцы в ИВ - двоюродные братья народа Клонарии.

  А "цветы" чьи ? ;)

  PS Освежил в памяти. Таки Лхари-рептилии это должно быть родственники дхувииан.

188. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2017/04/11 19:56 [ответить]
  > > 187.Рагдемезегес, Техномагический Дракон
  >>Мужайтесь. Там впереди ещё зелёная концовка маячит...
  >Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Впрочем, вашему поколению и кавай - ковай, лишь бы ёкай.
  Ничего плохого. Я в своём прохождении выбрал именно зелёную.
  Просто интересно посмотреть на обоснуй...

187. Рагдемезегес, Техномагический Дракон 2017/04/11 19:44 [ответить]
  >> > 127.Серая Зона
  >>Возражения по поводу физической ереси - принимаю, но осторожно. Это не я, это всё Ли Бреккет.
  >Мужайтесь. Там впереди ещё зелёная концовка маячит...

  Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Впрочем, вашему поколению и кавай - ковай, лишь бы ёкай.


  > > 181.Консул
  >> > 178.Tiger.711
  >>> > 177.Захаров Григорий Викторович
  >>>>В нормальной временной линии, насколько я понял, Ковенант остеклил океаны Марса и купировал проблему Потопа.
  >>>
  >>>Хуже. Они до туда не долетели - сверхносителю тогда ещё Ковенанта пришлось ж крюк делать в полторы тысячи светолет.
  >>
  >>Ну раз в пределах Врат Штейна мы нигде не видим Потоп, победоносным шагом идущий по Жнецам и видам Пространства Цитадели, значит таки купировали. Скорее всего, остеклением Марса. Либо, сам Левиафан занялся этим, каким-то образом распознав угрозу.
  >
  >Так ведь на Марсе изначально был "мирный", куирообработанный до состояния белого света Потоп. Он бы ни до какой Венеры не добрался и, после грядущего неминуемого осушения морей Марса, вымер бы сам собою. И некому победоносно шагать по Жнецам и видам Цитадели.

  Милостивый государь! То, что Вы упомянули - один в один "удивительная история железа, рассказанная истекающим кровью из рубленной топором раны колена старым мудрым Вяйнемёйненом некоему отшельнику" из "Калевалы":

  ...И кузнец промолвил слово:

  "Пчёлка, быстрый человечек!
  Приноси медку на крыльях,
  Языком достань ты сладость
  Из шести цветочных чашек,
  Из семи верхушек травных,
  Чтобы сталь мне изготовить,
  Чтобы выправить железо!".

  Слышит шершень, Хийси птичка,
  Услыхал он эти речи:
  С кровли кузницы смотрел он,
  На бересте кровли сидя,
  Как калилась сталь в горниле,
  Как готовилось железо.
  С быстротой летит оттуда,
  Сыплет ужасами Хийси
  И приносят змей шипенье,
  Черный яд гадюки злобной,
  Муравьиный яд приносит
  И сокрытый яд лягушки
  В жидкость для закалки стали,
  В сок для крепости железа.

  А кузнец тот, Ильмаринен,
  Вековечный тот кователь,
  Пораздумал и помыслил,
  Что та пчёлка, прилетевши,
  Сладкий мёд ему приносят,
  Мёду в сотах доставляет,

  И сказал слова такие:

  "Рад, что принесла мне это
  В жидкость для закалки стали,
  В сок для крепости железа".

  Сталь туда он погружает,
  Погружает и железо,
  Из огня железо вынул,
  Из горнила сталь он поднял.
  Вышла сталь оттуда злою,
  Злобным сделалось железо
  И нарушило присягу,
  Как собака, съело клятвы;
  Без пощады режет брата
  И родных с ужасной злобой,
  Заставляет кровь струиться...

  Ну казалось бы, причём, причём тут Тулар с Икары-VII? Причём тут политики-программисты? При чем тут вообще финские национальные богатыри-песнопевцы и охреневший биотех в плохих руках?..

186. Серая Зона 2017/04/11 17:52 [ответить]
  > > 172.Захаров Григорий

  >Использовать космический абордажный бот во враждебной атмосфере с открытыми люками... Особенно плюс рассуждения о контролируемой среде на борту звездолета из прошлого эпизода... Ему там никто мозг не вкомпостировал?
  Вкомпостировала сама ситуация.
  Ричард не очень хорош в экстремальные моменты.
  Это не Хан-Зод, где попаданец и реципиент - адреналиновые наркоманы, идеальные кризисные менеджеры.
  И это не Мордин-Зум, где у обоих есть субъективные часы обдумать любую проблему, плюс подготовка спецагентов.
  Как Мастер, так и Ма-Алефа-Ак - по характеру интроверты, отшельники, много десятилетий жившие на отшибе цивилизации. Когда на них фигурально или буквально наставляешь ствол, и требуется решать проблему "вотпрямщаснемедленно" - они начинают суетиться, и хотя могут с перепугу выдать гениальное решение, но могут и протупить.

185. Серая Зона 2017/04/11 17:28 [ответить]
  > > 180.Никитин Михаил Александрович

  >В смысле, "глубоводные на Венере" - тоже из Бреккет? А если не спойлер, из какого произведения?
  Не спойлер, конечно. Мы ведь уже вовсю начали прорабатывать её вселенную.
  "Лорелея красной мглы".

  > > 175.Захаров Григорий Викторович

  >Кстати, коллега автор, у вас в тексте упоминался кристалл из твердого света - как я понял. Только под названием - фотонный кристалл. Так вот фотонный кристалл это кое-что другое...
  >А если именно этот и подразумевался, а не твердосветный, тогда я просто не понял.
  >Прошу уточнить =)
  Скажу честно - с этим кристаллом я схитрил. Специально использовал трехсмысленный термин, чтобы потом была возможность уточнить его так, как мне будет удобно. Это может быть (в данном случае) и твёрдый свет, и солнечный камень, и твердотельная структура с периодически изменяющейся диэлектрической проницаемостью либо неоднородностью, период которой сравним с длиной волны света.
  Ибо технологии Предтеч - штука смутная и загадочная.

  > > 182.8arlock

  >Пловцы в "Исчезновении венериан" на эту роль не подойдут?
  Пловцы в ИВ - двоюродные братья народа Клонарии.

184. 8arlock 2017/04/11 16:26 [ответить]
  > > 183.Никитин Михаил Александрович

  >За вторую наводку спасибо.

  Пловцы это уже скорее совсем одичавшие потомки.

183. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2017/04/11 15:59 [ответить]
  > > 182.8arlock
  "Чародейство" читал, про Красное море помню, но лхаири всего пять штук было, да и технологии отличаются.
  За вторую наводку спасибо.

182. 8arlock 2017/04/11 15:56 [ответить]
  > > 180.Никитин Михаил Александрович
  >В смысле, "глубоводные на Венере" - тоже из Бреккет? А если не спойлер, из какого произведения?


  Пловцы в "Исчезновении венериан" на эту роль не подойдут?
  Или Лхари в "Венерианском чародействе"? Последние даже скорее, так там как раз есть города в глубине моря Красного газа ;)

181. Консул (konsul_p_v@mail.ru) 2017/04/11 15:17 [ответить]
  > > 178.Tiger.711
  >> > 177.Захаров Григорий Викторович
  >>> > 176.Tiger.711
  >>>В нормальной временной линии, насколько я понял, Ковенант остеклил океаны Марса и купировал проблему Потопа.
  >>
  >>Хуже. Они до туда не долетели - сверхносителю тогда ещё Ковенанта пришлось ж крюк делать в полторы тысячи светолет.
  >
  >Ну раз в пределах Врат Штейна мы нигде не видим Потоп, победоносным шагом идущий по Жнецам и видам Пространства Цитадели, значит таки купировали. Скорее всего, остеклением Марса. Либо, сам Левиафан занялся этим, каким-то образом распознав угрозу.

  Так ведь на Марсе изначально был "мирный", куирообработанный до состояния белого света Потоп. Он бы ни до какой Венеры не добрался и, после грядущего неминуемого осушения морей Марса, вымер бы сам собою. И некому победоносно шагать по Жнецам и видам Цитадели.

180. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2017/04/11 15:03 [ответить]
   - Уничтожить? Нет, вряд ли. Это даже Жнецам не под силу. Вернее, слишком хлопотно, чтобы Катализатор захотел с ними связываться. У него... неприятные воспоминания насчёт психократов.
  Первая мысль: если с этими тварями даже Жнецы не заморачиваются, то как же эту НЁХ в каноне-то завалили? (в том, что "завалили", я почему-то не сомневался)
  Прочитал. Хм. Логично, нужно было самому догадаться. Вполне по классике.
  "трест и похож и не похож на яйцо. Когда хочешь раскокать яйцо, бьешь его снаружи. А трест можно разбить лишь изнутри. Сиди на нем и жди, когда птенчик разнесет всю скорлупу. Поглядите, какой выводок новоиспеченных колледжей и библиотек щебечет и чирикает по всей стране. Да, сэр, каждый трест носит в своей груди семена собственной гибели"

  > > 127.Серая Зона
  >Возражения по поводу физической ереси - принимаю, но осторожно. Это не я, это всё Ли Бреккет.
  Мужайтесь. Там впереди ещё зелёная концовка маячит...

  > > 157.Серая Зона
  >Убедив себя, что даже если этот идиот потянется к неподходящему оружию (но вообще нормальный Спартанец должен соображать, что и где можно применять), он успеет его остановить.
  Успеет. Остановить. Спартанца-1337.
  Бег по граблям как национальный вид спорта, что тут ещё скажешь.

  > > 171.Серая Зона
  >На случай, если снова возникнут вопросы "откуда автор взял весь этот бред" - всё из цикла произведений Ли Бреккет.
  В смысле, "глубоводные на Венере" - тоже из Бреккет? А если не спойлер, из какого произведения?

179. 8arlock 2017/04/11 12:03 [ответить]
  > > 175.Захаров Григорий Викторович
  >> > 174.8arlock
  >>И где вы там наши открытые люки?
  >
  >Наглухо задраив оба люка шлюза
  >Вот там.

  А! Я воспринял это, что люки были не герметично закрыты, чтобы давление внутри и снаружи выравнивалось. Медленный подъем из глубины с остановками вместо быстрого подъема в барокамере.

  Там Ричард протупил не только с использованием клеща в качестве барокамеры, но и СЖО можно использовать. Кроме того, не знаю как у Ковенанта, обычно на форс-мажорный случай есть кислородные шашки/патроны. Можно их периодически "жечь". А если есть поглотители углекислоты, то вообще замечательно. Можно списать на то, что он просто не в курсе, но разве рядом нет никого "умного" из Ковенанта?

  PS Похоже Ричард не в курсе, что он опять попал на очередную спасательную операцию планетарного масштаба ;)

178. *Tiger.711 2017/04/11 11:11 [ответить]
  > > 177.Захаров Григорий Викторович
  >> > 176.Tiger.711
  >>В нормальной временной линии, насколько я понял, Ковенант остеклил океаны Марса и купировал проблему Потопа.
  >
  >Хуже. Они до туда не долетели - сверхносителю тогда ещё Ковенанта пришлось ж крюк делать в полторы тысячи светолет.

  Ну раз в пределах Врат Штейна мы нигде не видим Потоп, победоносным шагом идущий по Жнецам и видам Пространства Цитадели, значит таки купировали. Скорее всего, остеклением Марса. Либо, сам Левиафан занялся этим, каким-то образом распознав угрозу.

177. Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2017/04/11 10:54 [ответить]
  > > 176.Tiger.711
  >Официально заявляю, господа: мне страшно.

  ...Это что, коллега, вот представьте себе Спартанца в конце их путешествия "Да я свою первую принцессу спас больше миллиарда лет назад!" ;)

  >В нормальной временной линии, насколько я понял, Ковенант остеклил океаны Марса и купировал проблему Потопа.

  Хуже. Они до туда не долетели - сверхносителю тогда ещё Ковенанта пришлось ж крюк делать в полторы тысячи светолет.

176. *Tiger.711 2017/04/11 10:23 [ответить]
  Официально заявляю, господа: мне страшно.

  В нормальной временной линии, насколько я понял, Ковенант остеклил океаны Марса и купировал проблему Потопа. Но за пределами Врат Штейна, стараниями Ричарда, Потом сохранился и теперь развивается. Скоро (если уже не-) он доберётся до Кровавых Лун - и тогда мало не покажется никому.

  ХЭйЛО. Срочно нужны Ореолы!

175. Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2017/04/11 10:17 [ответить]
  > > 174.8arlock
  >И где вы там наши открытые люки?

  Наглухо задраив оба люка шлюза
  Вот там.

  ПС
  Кстати, коллега автор, у вас в тексте упоминался кристалл из твердого света - как я понял. Только под названием - фотонный кристалл. Так вот фотонный кристалл это кое-что другое...
  А если именно этот и подразумевался, а не твердосветный, тогда я просто не понял.
  Прошу уточнить =)

174. 8arlock 2017/04/11 09:33 [ответить]
  > > 172.Захаров Григорий
  >> > 171.Серая Зона
  >
  >С бредом все ок, то есть норм, но Ричард исключительно тупит.
  >
  >Использовать космический абордажный бот во враждебной атмосфере с открытыми люками... Особенно плюс рассуждения о контролируемой среде на борту звездолета из прошлого эпизода... Ему там никто мозг не вкомпостировал?


  Ефремов "Cor serpentis" ему мозги прокомпостировал :-D
  И где вы там наши открытые люки? Фраза о стравливании воздуха для управления плавучестью вроде как говорит о наличии штатного механизма выравнивания давления и газового состава. Странно было бы если бы на клеще такого не было бы. ;-) бы-бы-бы :-D

  Upd: По поводу стравливания. Это возможно когда внутри давление больше чем снаружи. И да, если внешней среде, а она практически вода, вдруг дать доступ вовнутрь при возможности газу изнутри свободно выйти, то бульк таки будет :-D Так что похоже после касания люк, или что там на клеще, для десантирования был открыт. Глупо это или нет - спорный вопрос.

173. rapira1 2017/04/11 07:38 [ответить]
Он же сейф, значит, тупит исключительно сам.
Ну или кто-то придумал совсем уж экзотический способ дать ему по мозгам.

172. Захаров Григорий 2017/04/11 07:21 [ответить]
  > > 171.Серая Зона

  С бредом все ок, то есть норм, но Ричард исключительно тупит.

  Использовать космический абордажный бот во враждебной атмосфере с открытыми люками... Особенно плюс рассуждения о контролируемой среде на борту звездолета из прошлого эпизода... Ему там никто мозг не вкомпостировал?

171. *Серая Зона 2017/04/11 06:15 [ответить]
  Добавлена прода.

  На случай, если снова возникнут вопросы "откуда автор взял весь этот бред" - всё из цикла произведений Ли Бреккет.

170. Fox 2017/04/10 22:12 [ответить]

   кстати - если сделать сверхкритическую жидкость с плотностью
   как у воды и возможностью дыхания , то получится противоперегрузочный
   флюид - живые существа в ней наверное 20-30жи спокойно выдержат

169. Виктор Анатольевич (@mail.ru) 2017/04/10 22:02 [ответить]
  > > 166.Серая Зона
  >
  >> > 163.гость
  > то есть через 50 килолет после ухода Дагона. ..

  >> > 164.Захаров Григорий Викторович
  >>Первые, игрушки, но... Миллионы лет своей истории (это считая Астеллар)

  Так сколько уже лет они в прошлом? Надеялись прыгнуть на миллион, но до Барсума все не доберутся.

168. Fox 2017/04/10 22:02 [ответить]

   сборная солянка:

   http://www.krugosvet.ru/images/1011348_1348_202.gif

   вот статейка - Сверхкритическая жидкость:

   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

   Ксенон (Xe) 131,29 289,5 5,84 (58,4) 1,110

   .... Впервые сверхкритическое состояние вещества обнаружил Каньяр де ла Тур в 1822 году, нагревая различные жидкости в паровом автоклаве Папена. Внутрь автоклава он поместил кремниевый шарик. Сам де ла Тур работал в области акустики - в частности, ему принадлежит изобретение сирены. При встряхивании автоклава он слышал всплеск, возникавший, когда шарик преодолевал границу раздела фаз. Повторяя встряхивание в процессе дальнейшего нагревания, Каньяр де ла Тур заметил, что звук, издаваемый шариком при столкновении со стенкой автоклава, в определённый момент резко меняется - становится глухим и более слабым. Для каждой жидкости это происходило при строго определенной температуре, которую стали именовать точкой де ла Тура. ...
  .... Он наблюдал, как по мере нагревания объём жидкости увеличивался в два раза, а затем она вообще исчезала, превращаясь в некое подобие газа и становясь прозрачной, так что казалось, что трубка пуста. При охлаждении наблюдалось образование плотных непрозрачных облаков (явление, которое сейчас принято называть критической опалесценцией). Также де ла Тур установил, что выше определенной температуры увеличение давления не приводит к образованию жидкости. ...

   ........................................

   Настоящий интерес к новому явлению возник 1869 после экспериментов Т.Эндрюса. Проводя опыты в толстостенных стеклянных трубках, он исследовал свойства CO2, легко сжижающегося при повышении давления. В результате он установил, что при 31® С и 7,2 Мпа, мениск - граница, разделяющая жидкость и пространство, заполненное газом, исчезает и весь объем равномерно заполняется молочно-белой опалесцирующей жидкостью. При дальнейшем повышении температуры она быстро становится прозрачной и подвижной, состоящей из постоянно перетекающих струй, напоминающих потоки теплого воздуха над нагретой поверхностью. Дальнейшее повышение температуры и давления не приводило к видимым изменениям. ...
  ....Плотность СКФ исключительно низка, например, вода в форме СКФ имеет плотность в три раза ниже, чем при обычных условиях. Все СКФ имеют крайне низкую вязкость.
  Сверхкритические флюиды представляют собой нечто среднее между жидкостью и газом. Они могут сжиматься как газы (обычные жидкости практически несжимаемы) и, в тоже время, способны растворять твердые вещества, что газам не свойственно....

   http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/SVERHKRITICHESKIE_ZHIDKOSTI_V_HIMII.html

  .......................................

   ... Так, если в замкнутом объеме находится достаточно большое количество жидкости и паров этой жидкости (например, H2O) и больше ничего, то нагревание такого сосуда будет приводить к тому, что давление в нем будет расти (рис. 1). Это понятно, так как все большее и большее количество молекул воды будет переходить из жидкой фазы в газовую. Конечный результат может быть двояким: а) если объем сосуда достаточно велик, то вся жидкость постепенно перейдет в пар и получившийся газ будет подчиняться обычным газовым законам. Если сосуд прозрачен, то можно наблюдать, как уровень жидкости будет постепенно понижаться и в конце концов жидкая фаза исчезнет; б) совсем другая ситуация сложится, если общий объем сосуда мал: граница раздела фаз все время будет сохраняться на одном и том же уровне. А затем внезапно при достижении Тк и Pk граница раздела исчезнет. При этом можно поставить простой, но очень глубокий вопрос: а какая фаза, собственно, исчезла - жидкая или газообразная? Правильный ответ - обе. Вещество перешло в новое состояние, называемое сверхкритическим. Это не жидкость в обычном понимании, так как свойства вещества в этом состоянии сильно отличаются от его свойств в жидком состоянии. Но это и не газ, так как для газа слишком велика плотность и при этом совершенно не выполняются никакие газовые законы. Итак, это новое состояние вещества, достойное изучения. ....
  ... Если мы при сохранении давления выше Pk понизим температуру ниже пунктирной линии, то сразу увидим образование нормальной жидкой фазы. Если же при сохранении температуры выше Tk понизим давление ниже пунктирной линии, то получим нормальную газовую фазу, подчиняющуюся газовым законам. ...
  ... Современные представления трактуют сверхкритическое состояние как наличие свободных молекул и многочисленных слабо связанных кластеров молекул. Расстояния между присутствующими в сверхкритической фазе частицами (молекулами и кластерами) значительно больше, чем в классической жидкости, но намного меньше, чем в обычных газах. Внутри кластеров молекулы располагаются хаотическим образом, то есть вовсе не так, как они располагаются в настоящей жидкой фазе данного вещества. Энергия взаимодействия молекул в кластерах очень невелика. В то же время скорости, с которыми отдельные молекулы входят в кластеры и покидают их, очень высоки. Отсюда вытекает исключительно низкая вязкость и одновременно высокая диффузионная способность сверхкритической среды. Обе характеристики исключительно важны и лежат в основе практического использования вещества в сверхкритическом состоянии. Можно сказать и так: сверхкритические среды - это газы, сжатые до плотностей, приближающихся к плотностям жидкостей. ...

   http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/860.html

167. *Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2017/04/10 21:04 [ответить]
  > > 166.Серая Зона
  >Даже без неё - всё равно миллионы, считая со времён Предшественников.

  Тем более да =)

  >Мог, но не хотел демонстрировать эту способность посторонним.

  Понятно.

  И - о миллиарде лет =)

  https://vimeo.com/179777371

166. Серая Зона 2017/04/10 14:03 [ответить]
  > > 161.Коляденко Владимир Анатольевич
  >"Красный флюид был прозрачнее, чем вода, и любые движения в нём производили череду вспышек"
  >Я думаю, это критическая опалесценция.
  Вполне возможно. На бактерии Ричард грешит просто по привычке, аналогия с похожим явлением в морях Марса.

  > > 163.гость
  >Ричард на "Единство" и "Найткин" вроде отбирал лично лояльных.
  Они и лояльны - в том смысле, что любой его приказ выполнят. А не в смысле "да не будет у тебя других богов, кроме меня". В Ковенанте Ричарда и Змеи, в отличие от изначального, религиозная свобода куда шире. "Омниссия - это один из ликов Императора" (с)

  >Ладно Гидра, но поклонение Дагону? Которого Ричард на пинках с Марса выгнал?
  А они об этом знают, что ли? Этот Глубоководный родился уже после пришествия Зверя, то есть через 50 килолет после ухода Дагона. Который, напомню, был оформлен, как добровольный, по согласию сторон.

  > > 164.Захаров Григорий Викторович
  >Первые, игрушки, но... Миллионы лет своей истории (это считая Астеллар)
  Даже без неё - всё равно миллионы, считая со времён Предшественников.

  >Вопрос возник только - а одной проекцией, без киг-яр, Ричард обойтись совсем никак не мог?
  Мог, но не хотел демонстрировать эту способность посторонним. Кто же знал, что всё пойдёт ТАК плохо...

165. 8arlock 2017/04/10 12:30 [ответить]
  > > 144.Серая Зона
  >> > 143.8arlock
  >>PS На самом деле надо подумать, что делать с таким большим количеством углекислоты в атмосфере. Ведь нам надо его выводить из организма. Но это опять же, если та Венера похожа на нашу.
  >Избыток углекислоты, как и азота, химически связали Куиру (или их предки), когда планету терраформировали. Заменили гелием.

  И все услышат "Наши юные смешные голоса" (с) :D
  Собственно если в смесь гелия с кислородом добавить азота, чтобы компенсировать возбуждающий эффект гелия, то можно и без суперфлюида обойтись. Во всяком случае тримиксные смеси как раз и используются для погружений до 500 метров, ЕМНИП. Можно даже дышть с помощью газообменной маски. Лучше всего делающей из внешней газовой смеси более подходящую с помощью мембран, чтобы не зависеть от расходников. Внешней тоже можно дышать, в зависимости от воли автора, не сильно долго и либо азотный наркоз либо хи-хи от гелия.
  Проблемой останется давление, т.е. никаких "быстрых" высадок, только через барокамеру с заменой газовой смеси и выравниванием давления. Можно в барокамере держать подразделение, на всякий случай. Либо десант должен быть в скафандрах, держащих внешнее давление.
  Что касается "красного газа", то это могут быть колонии "красного света".
  Если он, "свет", находится в симбиотической связи с обитателями Венеры, то вполне логично, что где "красный газ", там и города.

  Вот такие мысли в слух ;)

164. *Захаров Григорий Викторович (mlsv@rambler.ru) 2017/04/10 11:32 [ответить]
  Проды хороши.
  Черт возьми, они мне нравятся :'-) Они - это сан'шайуум и 1337-й.
  Первые, игрушки, но... Миллионы лет своей истории (это считая Астеллар) и не как люди, а сами три раза поднимались... Эх. Эпика.
  И 1337-й. Герой. =)

  Вопрос возник только - а одной проекцией, без киг-яр, Ричард обойтись совсем никак не мог?

163. гость 2017/04/10 11:31 [ответить]
  > - Они оскорбили Отца Дагона и Мать Гидру! - проревел один из молодых гибридов, Глубоководный-джиралханай, потрясая пудовыми кулаками. - Следует напомнить им, что такое божественная кара!
  Ричард на "Единство" и "Найткин" вроде отбирал лично лояльных.
  Ладно Гидра, но поклонение Дагону? Которого Ричард на пинках с Марса выгнал?

162. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2017/04/10 10:09 [ответить]
  > > 155.Серая Зона
  >Кстати, специально проверил:
  >
  >https://planetcalc.ru/4265/

  Уравнение Клапейрона-Менделеева - то есть "идеальный" газ при V много больше условного объема молекул b и давлении P много больше условной величины a/(V^2) из уравнения Ван-дер-Ваальса. Большой объем и давление - это температура в разы выше критической собственно.

  Напоминаю, что для ксенона - 289.73 К (что важно) и 58 атмосфер. На Венере - 9.3 МПа (почти 93 атм.). Проверять формулы лень, но видимо при температуре меньше 465 К будет далеко не идеальный газ (но где такой холод на Венере найти?).

161. Коляденко Владимир Анатольевич (vovakkk@yandex.ru) 2017/04/10 09:24 [ответить]
"Красный флюид был прозрачнее, чем вода, и любые движения в нём производили череду вспышек"
Я думаю, это критическая опалесценция.

160. Рагдемезегес, Техномагический Дракон 2017/04/10 09:02 [ответить]
  > > 136.8arlock
  >> > 131.Рагдемезегес, Техномагический Дракон
  >>А стало быть и вывод о могуществе параметра "привычка".
  >
  >Один гм... гражданин отучал кобылу есть. И у него почти получилось! ДА кобыла, зараза, издохла :D

  Э, в примере с "Кошками Пфааля" пример направлен несколько в другую сторону: у котенят, в отличии от кисицы-мамы, нет фактора инерции обширного пула внесознательных рефлексов в дыхательном процессе. Косвенно это подтверждается - что ИРЛ-опытом высоко-высоко-горцев, что ИРЛ-опытом же с глубоководными хабитатами (там, кстати, как раз извращение с гелием взаправду юзали). Фактически, они просто не знают о разреженности окружающего воздуха - а в качестве своеобразной декомпрессионной камеры (хотя, скорее уж, мембраны) для них каким-то образом выступила как раз материнская утроба - и добросовестно адаптируются к таковой.

  Впрочем, вопрос развития опыта главгероем По обходит довольно радикальным образом. И ныне уже не ясно - по каким именно мотивам: понуждаемому эпохой скудознанию, либо же на то имели место некие (понуждаемые эпохой же) актуальнополитические нюансы.


  > > 137.Охэйо Аннит
  >> > 131.Рагдемезегес, Техномагический Дракон
  >>> > 130.Охэйо Аннит
  >>>Тут невольно возникает вопрос, как сжимать вещество (не только чистое железо, но и тот же углекислый газ, напрмер) так, что оно сохраняет свои свойства (прозрачность, etc), а вот плотность его возрастает раз в 10 или больше. Первое, что приходит на ум - повышение массы электронов, но дышать таким газом будет явно затруднительно :)
  >>
  >>Милостивый государь! Если бы Вы в своё время уделили бы сколь-нибудь пристальное внимание творческому наследию мистера По, то могли бы вспомнить презанятнейшие наблюдения некоего Ганса Пфааля за семейством кошек в лукошке. А стало быть и вывод о могуществе параметра "привычка".
  >
  >Вы мне не поверите - но данную повесть я читал ещё в весьма раннем возрасте, ибо она есть у меня в книжке :)

  Вы мне не поверите, но строго такая же фигня. Причем книжка аж 50х годов. ^_^

  >К сожалению, в ней нет ничего о технологии сохранения сверхкритических флюидов при нормальном атмосферном давлении :)

  ...но там есть пара слов о локальном флеботинуме: некоем криптоконспирологическом полуметалле - а это вещи соседствующие.

  >Если нельзя напрямую подкрутить массу электронов (масс-эффектом, ясное дело) надо как-то выводить их на зацепление за внутренние электронные оболочки, минуя внешние.

  А у кого же это я читал о рассуждениях за презанятнейшее специально обученное само-поддерживающееся силовое поле - этакий барионный коллоид возможность подкладывания землянам залежей какового рассматривалась героями в качестве кандидата в флеботинумы? Ах, да, у Вас.

  То, во что не может классическая химия - сможет алхимия или её аналоги/эквиваленты. Надеюсь, не стоит объяснять, что таковое возможно только при наличии специалистов, могущих в локальное изменение констант? А от алхимии, по традиции, полшага до алфизики - за что, в свою очередь, душевнейшее исполать братьям Кассилям.

  >Т.е. выходит что-то совсем уже экзотичное. Разве что это фторид чего-то далеко трансуранового, с атомной массой 500 или ещё больше. И при этом стабильный, ага.

  Ага. И самое время озвучить наводящий вопрос: обо что эта стабильность бричится до краша, собственно? Где тонко - там и рвётся-с.

158. *Tiger.711 2017/04/10 08:28 [ответить]
  > - Божественная кара, говоришь? - хмыкнул Ричард. - Есть у нас как раз такая...
  > Створки гравитационного лифта открылись, выпуская в красное море Спартанца-1337 в полном боевом снаряжении.

  О, Иша! Ричард слишком жесток. Это ведь не просто божественная кара, это божественная кара самого Цегораха.

  Артистизм! Идеальная Роль! Постоянное движение! Разнообразие в смерти, Разнообразие в жизни! Не бой, но Танец! И совсем не тот результат, которого все ждали!
  Смеющийся Бог аплодирует тебе, 1337!

  Но Ричард всё равно слишком жесток.

  P.S.: В тему просто https://www.youtube.com/watch?v=7Pjs341hD_c

157. *Серая Зона 2017/04/10 02:25 [ответить]
  > > 156.Teurg
  >Так. Я таки извиняюсь, но какого черта у спартанца вообще были с собой плазменные пистолеты?
  Они входили в стандартный комплект полного снаряжения Спартанца, работающего на Ковенант (а 1337 сейчас таковым фактически является).
  Специально переснаряжать его для "подгазовой" операции - Ричард решил не терять времени - пленников спасать надо было оперативно. Убедив себя, что даже если этот идиот потянется к неподходящему оружию (но вообще нормальный Спартанец должен соображать, что и где можно применять), он успеет его остановить.
  Но Ричард недооценил скорость реакции 1337.

156. Teurg 2017/04/10 02:22 [ответить]
Так. Я таки извиняюсь, но какого черта у спартанца вообще были с собой плазменные пистолеты? Алеф что, не заметил, что его боец берет их с собой? Или он только после взрыва подумал, что плазма на Венере - это нехорошо, и надо было только пулевое оружие брать? Как-то странно, учитывая, насколько он хорош в плане анализа обстоятельств, возможных действий и их последствий.
И да, глава крайне веселая, одобряю. Один спартанец против бедного города - зачет. Сразу вспоминаются веселые пострелушки в роли Чифа))

155. *Серая Зона 2017/04/10 00:28 [ответить]
  Кстати, специально проверил:

  https://planetcalc.ru/4265/

  Вводим объём - один кубический метр, давление - 50 атмосфер, температуру - 30 градусов.
  Получаем количество вещества:
  2010 молей.
  Молярная масса ксенона - 131 грамм на моль.
  Итого в кубометре - 263 310 грамма, или чуть более четверти тонны.
  Вижу два возможных объяснения:
  1) Критическая плотность из справочника, приведённая коллегой Фоксом - это плотность ПОСЛЕ критической точки, а не перед ней (она там скачкообразно меняется).
  2) При 50 атмосферах ксенон очень-очень-очень сильно неидеален.

154. *Серая Зона 2017/04/10 00:23 [ответить]
  > > 151.Fox
  >
  > ... при комнатной температуре весь ксенон газообразен, но если слегка охладить ампулу, он сжижается, делая видимой чёткую границу жидкость-газ. При нагреве, просто от тепла пальцев, можно наблюдать вживую переход критической точки: ксенон начинает интенсивно кипеть и вскоре весь оказывается в газообразной форме ...
  Автор опыта перепутал критическую точку с температурой парообразования. Критическая точка - немного повыше и по температуре, и по давлению:

  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

  > > 152.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Вы уверены в возможности изотермически сжать ксенон до 50 атмосфер (и почему-то оставляет температуру земную), оставив его идеальным газом?
  Ну отклонения от идеала не настолько ведь большие, чтобы плотность В ЧЕТЫРЕ РАЗА относительно расчётной возросла?

153. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2017/04/10 00:06 [ответить]
  > > 151.Fox
  >
  > ... при комнатной температуре весь ксенон газообразен, но если слегка охладить ампулу, ... весь оказывается в газообразной форме

  Критическая температура ксенона соответствует 16,74 ®С при давлении 5,6 МПа, тройная точка - температуре -111,63 ®С и давлению 0,08 МПа

  Опять же 56 атмосфер - уже не хорошо, при 15 по Цельсию будет жидкость?

152. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2017/04/10 00:02 [ответить]
  > > 147.Серая Зона
  >
  >Плотность ксенона при земном давлении - пять килограмм на кубометр, при 50 атмосферах по идее должна быть в 50 раз больше

  Вы уверены в возможности изотермически сжать ксенон до 50 атмосфер (и почему-то оставляет температуру земную), оставив его идеальным газом? Хотя изотермически внутри прочей атмосферы - это не проблема будет.

151. Fox 2017/04/09 23:57 [ответить]

   ... при комнатной температуре весь ксенон газообразен, но если слегка охладить ампулу, он сжижается, делая видимой чёткую границу жидкость-газ. При нагреве, просто от тепла пальцев, можно наблюдать вживую переход критической точки: ксенон начинает интенсивно кипеть и вскоре весь оказывается в газообразной форме ...

   http://teslacoil.ru/himiya-2/eshhyo-nemnogo-kriogeniki/

   диаграмма - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Phase-diag_ru.svg?uselang=ru

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Серая Зона : другие произведения.

Комментарии: Планета доктора Моро ()

Комментарии: Планета доктора Моро
()