Соррель : другие произведения.

Комментарии: Об истории христианства
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Соррель (for-dsv@inbox.ru)
  • Размещен: 11/05/2009, изменен: 11/05/2009. 0k. Статистика.
  • Статья: Религия
  • Аннотация:
    просто комментарии из темы
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Религия (последние)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101)
    18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:49 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (126/8)
    18:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/11 18:12 [ответить]
      > > 89.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 87.Оробей Николай
      >>Вас да, меня нет...
      >
      >Вы просто дурак, Николай.
      
      Видите, а я вас не обзываю!
      
      >"Взяли у хозяев, у которых БЫЛИ ДЕТИ". не лошади, не свиньи, и даже не курицы, а именно ДЕТИ. Причем тут дети, Николай? Речь ведь шла об обыкновенной кормушке для овец.
      
      Во-первых, не для овец, а для волов.
      Волы на первом этаже дома явно не в тему, да?
      Дети при том, что в еврейских семьях было полно детей.
      Они приехали к родственникам (к отчиму Иосифа), ясли (детские)не принято ломать, т.е. остались.
      Иосиф побежал искать повитух, т.е. бросить свою жену, которая вот-вот будет рожать, просто так, в какой-то пещере, он бы не стал.
      Далее, для повитух нужна теплая вода, чистые тряпки, пеленки, наверное, свечи и пр... Да? Где взять? Только у своих!
      Далее, пастухи, которые пришли навестить Исуса, просто так войти в дом к постороннему не смогли бы...
      Теперь, "воловьи ясли". А это уже второй эпизод.
      Царь, узнав о том, что родился Исус, послал своих мудрецов проверить. Они проверили, дали подарки, но... не сообщили Царю.
      Он понял ТОЛЬКО спустя некоторое время, что его обдурили, и отдал приказ всех зарезать. И вот тогда-то Мария, услышав крики детей, переложила свое дитя из детских яслей - в ВОЛОВЬИ ЯСЛИ, прикрыв, конечно, сеном, соломой - так очень естественно.
      Типа, вот детские ясли - пустые, нет ребенка. Вот смотрите мои груди - нет молока.
      Все "тип-топ"...
      
      >Умейте проигрывать достойно.
      
      Вот с себя и начните, сымите картуз и приносите извинения, всем приносите...
      
      
    92. Akvilon 2009/05/11 18:13 [ответить]
      >>Царь, узнав о том, что родился Исус, послал своих мудрецов проверить. Они проверили, дали подарки, но... не сообщили Царю.
      
      Там вроде пещера фигурировала...
    93. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss@golutvin.ru) 2009/05/11 18:17 [ответить]
      > > 91.Оробей Николай
      >"Взяли у хозяев, у которых БЫЛИ ДЕТИ". не лошади, не свиньи, и даже не курицы, а именно ДЕТИ. Причем тут дети, Николай? Речь ведь шла об обыкновенной кормушке для овец.
      > Во-первых, не для овец, а для волов. Волы на первом этаже дома явно не в тему, да? Дети при том, что в еврейских семьях было полно детей.
      > Они приехали к родственникам (к отчиму Иосифа), ясли (детские)не принято ломать, т.е. остались. Иосиф побежал искать повитух, т.е. бросить свою жену, которая вот-вот будет рожать, просто так, в какой-то пещере, он бы не стал.
      >Далее, для повитух нужна теплая вода, чистые тряпки, пеленки, наверное, свечи и пр... Да? Где взять? Только у своих!
      >Далее, пастухи, которые пришли навестить Исуса, просто так войти в дом к постороннему не смогли бы...
      >Теперь, "воловьи ясли". А это уже второй эпизод.
      >Царь, узнав о том, что родился Исус, послал своих мудрецов проверить. Они проверили, дали подарки, но... не сообщили Царю.
      >Он понял ТОЛЬКО спустя некоторое время, что его обдурили, и отдал приказ всех зарезать. И вот тогда-то Мария, услышав крики детей, переложила свое дитя из детских яслей - в ВОЛОВЬИ ЯСЛИ, прикрыв, конечно, сеном, соломой - так очень естественно.
      >Типа, вот детские ясли - пустые, нет ребенка. Вот смотрите мои груди - нет молока.
      Вы ведь пишите какие-то рассказы? Ну так, у вас есть очередной сценарий. Напишите. Может быть, вас напечатают :)
    94. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/11 18:18 [ответить]
      > > 92.Akvilon
      >>>Царь, узнав о том, что родился Исус, послал своих мудрецов проверить. Они проверили, дали подарки, но... не сообщили Царю.
      >
      >Там вроде пещера фигурировала...
      
      В греческом НЕ пещера.
      В греческом "kataluma" ("гостиница").
      Но ТО значение, это не гостиница,
      а большой дом, этаж, с кухней, и пр...
      Мелочи указывают - приезд на перепись, нужен свет, повитуха, что-то для них, потом ее родственница Лизавета забрала Исуса - ГДЕ она бы их искала в пещере?
      А вот у своих - все "тип-топ"
      
    95. Akvilon 2009/05/11 18:30 [ответить]
      Вот что я нашёл (но это апокрифы):
      
      (13) Шел уже шестой месяц ее беременности, когда Иосиф вернулся после плотничьих работ и, войдя в дом, увидел ее беременной (ώγκωμένην). И ударил себя по лицу, и упал ниц, и плакал горько, говоря: как теперь буду я обращаться к Господу Богу моему, как буду молиться о девице сей, ибо я привел ее из храма Девою и не сумел соблюсти? Кто обманул меня? Кто причинил зло дому моему и осквернил деву? Не случилось ли со мною то же, что с Адамом? Как тогда, когда Адам славословил Господа, явился змей, и увидев Еву одну, обольстил ее, так произошло и со мной. И встал Иосиф, и позвал Марию, и сказал: ты, бывшая попечением Божием, что же ты сделала и забыла Господа Бога твоего? Зачем осквернила свою душу ты, которая выросла в Святая святых и пищу принимала от ангела? Тогда она заплакала горько и сказала: чиста я и не знаю мужа. И сказал ей Иосиф: откуда же плод в чреве твоем? Она ответила: жив Господь Бог мой, не знаю я, откуда.
      
      (14) И Иосиф испугался, и успокоен был ею, и стал думать, как поступить с ней. И говорил Иосиф: если я утаю грех ее, то стану нарушителем Закона, а если расскажу о нем сынам Израи-левым, то предам невинную кровь на смерть. Что же мне сделать с нею? Отпущу ее втайне. И наступила ночь. И ангел Господень явился ему во сне и сказал: не бойся за деву, ибо то, что в ней, от Духа Святого: родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. И проснулся Иосиф, и прославил Бога Израилева, пославшего ему благодать, и оставил ее (Марию).141
      
      (15) Тогда пришел к нему книжник Анна ("Αννας ό γραμματεύς)142 и спросил: почему ты не был на собрании? И ответил Иосиф: я устал с дороги и хотел отдохнуть первый день. И повернулся Анна и увидел беременную Марию. И побежал к первосвященнику и сказал ему: Иосиф, которого ты почитаешь праведным, поступил против Закона. И сказал первосвященник: что же слу-чилось? И Анна книжник сказал: деву, которую он взял из храма Господня, он осквернил, нарушил брак и не сказал об этом сынам Израилевым. И спросил первосвященник: так сделал Иосиф?
      
      И книжник Анна сказал: отправь слуг и узнаешь, что дева беременна. И отправили слуг, и они увидели ее, как он говорил, и привели ее с Иосифом в суд. И сказал первосвященник: Мария, что же ты совершила? Зачем осквернила душу свою и забыла о Гос-поде Боге своем? Жившая в Святая святых, пищу принимавшая: от ангела, слушавшая пение из уст его, радовавшаяся пред ним, зачем ты это сделала? Она же, горько плача, сказала: жив Господь Бог мой, я чиста пред Ним и не знаю мужа. И сказал первосвященник Иосифу: зачем ты это содеял? И ответил Иосиф: жив Господь Бог мой, я чист пред ней. И сказал первосвященник: не свидетельствуй ложно, но говори правду. Ты нарушил брак, и не сообщил сынам Израилевым, и не склонил головы своей перед рукой Господа, чтобы он благословил потомство твое. Иосиф же молчал.
      
      (16) И сказал первосвященник: отдай деву, которую ты взял из храма Господнего. Иосиф же заплакал. Тогда сказал первосвященник: дам вам напиться водой обличения 143 пред Господом, и Бог явит грехи ваши перед вашими глазами. И, взяв воду, он напоил Иосифа и отправил его на гору, и он вернулся невредим. Напоил так же Марию и отправил ее на гору, и она вернулась невредима. И тогда народ удивился, что не обнаружилось в них греха. И сказал первосвященник: если Господь Бог не явил ваш грех, то я не буду судить вас. И отпустил их. И Иосиф взял Марию и пошел домой, восхваляя Господа и радуясь.
      
      (17) Тогда вышло указание от царя Августа (από Αυγούστου βασιλέως) совершить перепись в Вифлееме Иудейском 144. И сказал Иосиф: сыновей своих запишу. Но что делать мне с этой девой? Кем записать ее? Женою? Мне стыдно. Дочерью? Но все сыны Израилевы знают, что она мне не дочь. Да покажет день Господень, что будет угодно Господу. И посадил ее на осла оседланного, и повел его один сын, а Иосиф с другим сыном пошел за ними. И прошли три мили. И посмотрел Иосиф и увидел, что она печальна, и подумал, что находящийся в ней плод печалит ее. Потом опять посмотрел Иосиф и увидел, что она радостна, и спросил ее: Мария, отчего я вижу твое лицо то грустным, то веселым? И Мария ответила Иосифу: оттого, что я вижу перед глазами два народа (δύο λαούς), один плачет и рыдает, другой радуется и веселится. И прошли половину пути, и сказала ему Мария: сними меня с седла, ибо то, что во мне, заставляет меня идти. И он снял ее с седла и сказал ей: куда мне отвести тебя и скрыть позор твой? Ибо место здесь пустынно.145
      
      (18) И нашел там пещеру (σπήλαιον), и привел ее, и оставил с ней сыновей своих, и пошел искать повивальную бабку в округе Вифлеема.
      
      И вот я, Иосиф (Εγώ δε Ιωσήφ), шел и не двигался. И посмотрел на воздух и увидел, что воздух неподвижен, посмотрел на небес-ный свод и увидел, что он остановился и птицы небесные в полете остановились, посмотрел на землю и увидел поставленный сосуд и работников, возлежавших подле, и руки их были около сосуда, и вкушающие не вкушали, и берущие не брали, и подносящие ко рту не подносили, и лица всех были обращены к небу. И увидел овец, которых гнали, но которые стояли. И пастух поднял руку, чтобы гнать их, но рука оставалась поднятой. И посмотрел на течение реки и увидел, что козлы прикасались к воде, но не пили, и все в этот миг остановилось.
      
      (19) И увидел я женщину, спускающуюся с горы, которая сказала мне: человек, куда ты идешь? Я отвечал: ищу еврейскую повивальную бабку (μαίαν Έβραίαν). В ответ она спросила меня; ты из Израиля? И я сказал ей: да. Она же сказала: а кто такая, кто рожает в пещере? Я отвечал: она обручена со мной. И она сказала: она не жена тебе? Тогда я ответил: это Мария, которая выросла в храме Господнем, и я по жребию получил ее в жены, но она не жена мне, а зачала от Духа Святого. И сказала ему бабка: правда ли это? И ответил Иосиф: пойди и посмотри. И повиваль-ная бабка пошла вместе с ним 146. И встали они у пещеры, и oб-лако сияющее появилось в пещере. И сказала бабка: душа моя возвеличена, глаза мои увидели чудо, ибо родилось спасение Изра-шло. И облако тогда отодвинулось от пещеры, и в пещере засиял такой свет, что они не могли вынести его, а немного времени спустя свет исчез и явился Новорожденный (το βρέφος), вышел и взял грудь матери своей Марии. И воскликнула бабка, говоря велик для меня день этот, ибо я узрела явление великое. И вышла она из пещеры и встретила Саломею 147, и сказала ей: Сало-мея, Саломея, я хочу рассказать тебе о явлении чудном: родила дева и сохранила девство (ή φύσις) свое 148. И сказала Саломея: жив Господь Бог мой, пока не протяну пальца своего и не проверю девства ее, не поверю, что дева родила149.
      
      (20) И только протянула Саломея палец, как вскрикнула и сказала: горе моему неверию, ибо я осмелилась искушать Бога. И вот моя рука отнимается как в огне. И пала на колени перед Господом, говоря: Господь Бог отцов моих, вспомни, что я из семени Авраама, Исаака и Иакова, не осрами меня перед сынами Израилевыми, но окажи мне милость ради бедных; ибо Ты знаешь, что я служила Тебе во имя Твое и от Тебя хотела принять воздаяние 150. И тогда предстал пред ней ангел Господень, и сказал ей: Саломея, Саломея, Господь внял тебе, поднеси руку свою к Младенцу и подержи Его, и наступит для тебя спасение и радость. И подошла Саломея, и взяла Младенца на руки, сказав: поклонюсь Ему, ибо родился великий Царь Израилев. И тотчас исцелилась Саломея и вышла из пещеры спасенной.
      
      (21) И Иосиф приготовился идти в Иудею. А в Вифлееме Иудейском была большая смута (о θόβορος), ибо пришли маги151 и спрашивали: где родившийся Царь Иудейский? Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. Услышав это, Ирод встревожился и послал слуг за магами. И, собрав всех первосвященников, спрашивал у них: где должно родиться Христу согласно Писанию? Ответили ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано. И отпустил их. И спрашивал затем магов, говоря им: какое знамение видели вы о рождении Царя?
      
      И отвечали маги: мы видели большую звезду, сиявшую среди звезд и помрачившую их, так что они почти не были заметны, и так мы узнали, что родился Царь Израилев, и пришли поклониться Ему. И сказал Ирод: пойдите, тщательно разведайте, и когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему. И пошли маги. И звезда, которую они видели на востоке, шла перед ними, пока не пришли они к пещере и остановились перед входом в пещеру. И увидели маги Младенца с Марией, матерью Его, и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и мирру. И, получив откровение от ангела не возвращаться в Иудею, иным путем отошли в страну свою 152.
      
      (22) Тогда Ирод понял, что маги обманули его, весьма разгневался и послал убийц, говоря им: убейте всех младенцев от двух лет и ниже. И Мария, услышав, что избивают младенцев, испугавшись, взяла Младенца своего и, запеленав, положила в воловьи ясли (εν φάτνη βοών)153. А Елизавета154, услышав, что ищут Иоанна сына ее, взяла его и пошла на гору. И искала место, где спрятать его, но не нашла. И воскликнула громким голосом, говоря: гора Бо-жия, впусти мать с сыном; и гора раскрылась и впустила ее. И свет светил им, и ангел Господень был вместе с ними, охраняя их.
      
      (23) Ирод же тем временем разыскивал Иоанна и отправил слуг к Захарии, говоря: где спрятал ты своего сына? Он же ответил, сказав: я служитель Божий, нахожусь в храме и не ведаю, где сын мой. И слуги пришли и рассказали это Ироду. И Ирод в гневе сказал: сын его будет царем Израилевым.155 И отправил к нему опять, говоря: скажи правду, где сын твой? Ибо знай, что твоя жизнь в моей власти. И Захария ответил: я свидетель Бо-жий (μάρτυς ειμί του Θεοΰ)156, если прольешь кровь мою, Господь примет душу мою, ибо неповинную кровь ты прольешь перед храмом. И перед рассветом Захария был убит, а сыны Израилевы не знали, что его убили.
      
      http://www.biblicalstudies.ru/Books/Derevensky4.html
    96. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/11 18:32 [ответить]
      > > 93.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 91.Оробей Николай
      >
      
      >>Типа, вот детские ясли - пустые, нет ребенка. Вот смотрите мои груди - нет молока.
      >Вы ведь пишите какие-то рассказы? Ну так, у вас есть очередной сценарий. Напишите. Может быть, вас напечатают :)
      
      Я и вам говорю, выбросьте свои полузнания на свалку.
      Начните с нуля...(пока я здесь и добрый).
       ***
      
      "...Можно с уверенностью предположить, что та гостиница в Вифлееме, о которой идёт речь в Евангелии, есть ни что иное, как верхнее жильё - гостиная комната, расположенная на втором этаже дома.
      Мария и Иосиф прибыли в Вифлеем, когда Мария была готова родить.
      Дом, о котором идёт речь, является отчим домом Иосифа. В связи с переписью населения, дом, наверняка, был переполнен прибывшими для прохождения переписи родственниками.
      По этой-то причине в 'верхнем жилье' не нашлось места для беременной женщины. Во-первых, - место было занято старшими по возрасту и положению родственниками. А во-вторых, - по иудейскому закону, родившая женщина считалась нечистой и должна была очищаться в течение сорока дней. Возможно, во избежание осквернения остальных родственников Иосифа, Марии посоветовали рожать в другом месте.
       Куда, вы думаете, отправились Иосиф и беременная Мария? В сарай или пещеру? Вовсе нет! В Библии нигде не упоминается ни сарай, ни пещера... Всё, что упоминается, - это ясли, в которые положили младенца Иисуса. Потому-то многие и предположили, что Мария рожала в сарае с животными. Однако ясли Мария могла найти не только в хлеву, но в том же самом доме, только на первом этаже - в так называемом 'нижнем жилье', где люди часто держали животных.
      
       У иудеев было принято иметь в доме небольшое количество скота, который зачастую обитал на первом этаже. Там же хранились запасы еды, корм для домашнего скота и орудия труда. Часто на первом этаже находилась кухня и даже столовая. Семейные спальни всегда были расположены на втором этаже, называемом верхним жильём (гостиницей).
      
      Находясь в доме, животные были защищены от воров.
      
      
       Скорее всего, в Рождественскую ночь случилось следующее: Поскольку на втором этаже дома не нашлось места для беременной Марии, ей пришлось рожать на первом этаже этого дома, где обычно ночевали домашние животные..."
      
      
      
    97. Akvilon 2009/05/11 18:36 [ответить]
      >>Всё, что упоминается, - это ясли, в которые положили младенца Иисуса.
      
      В том-то и дело, что только ясли и поминаются.
    98. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/11 18:46 [ответить]
      > > 97.Akvilon
      >>>Всё, что упоминается, - это ясли, в которые положили младенца Иисуса.
      >
      >В том-то и дело, что только ясли и поминаются.
      
      Теория, гипотеза,как правило, верна, если нет особых противоречий.
      То, что нарисовал я (вернее, другие раньше меня) все поясняют, все логично, а пещера - нет.
      Ну, предстваим себе.
      Ночь, света нет, воды нет, а он - за повитухами.
      Далее, где искать Исуса, которого нужно убить?
      В пещере?
      Далее, могут ведь и допросить!
      Не только слух, но твердый донос был - родился!
      Как отвертеться?
      А тут просто - "вот, смотрите, молока нет,даже груди не набрякли"...
      Типа, брихня, поклеп, а вот если из грудей молоко брызжет, то...
      
    99. Akvilon 2009/05/11 18:55 [ответить]
      >>Теория, гипотеза,как правило, верна, если нет особых противоречий.
      
      Это верно. В апокрифах, что я процитировал в общем вот что не совпадает с вашей версией: Мария ребёнка всё-таки покормила; Ну и пещера вместо дома. Всё остальное совпадает: и двухэтапный процесс: сначала роды с повитухой, а потом воловьи ясли только по необходимости спрятать, а так же роды (он просто вышел (как дух?) ничего у Марии не повредив). Но поскольку это апокрифы, то значительно больший интерес представляет оригинал. В котором вполне может быть и дом, и отсутствие молока у Марии. Его у меня точно нет. Есть на старославянском, но лень идти эту здоровенную книжку листать. :)
    100. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/11 19:12 [ответить]
      > > 99.Akvilon
      >>>Теория, гипотеза,как правило, верна, если нет особых противоречий.
      >
      >Это верно. В апокрифах, что я процитировал в общем вот что не совпадает с вашей версией: Мария ребёнка всё-таки покормила; Ну и пещера вместо дома. Всё остальное совпадает: и двухэтапный процесс: сначала роды с повитухой,
      
      Стоп - роды были БЕЗ повитух!
      Когда, запыхавшись, Иосиф и две повитухи прибежали, Исус уже родился.
      
      >а потом воловьи ясли только по необходимости спрятать, а так же роды (он просто вышел (как дух?) ничего у Марии не повредив).
      
      Такое теоретически возможно и без духа...
      
      >Но поскольку это апокрифы, то значительно больший интерес представляет оригинал. В котором вполне может быть и дом, и отсутствие молока у Марии. Его у меня точно нет. Есть на старославянском, но лень идти эту здоровенную книжку листать. :)
      
      И опять - тут версии возможны, но доказать что-то вряд ли...
      
      
    101. Akvilon 2009/05/11 19:14 [ответить]
      >>Стоп - роды были БЕЗ повитух!
      >>Когда, запыхавшись, Иосиф и две повитухи прибежали, Иисус уже родился.
      
      Ну да. Не успели.
    102. *Гущина Людмила Леонидовна (zlget1@optonline.net) 2009/05/12 18:57 [ответить]
      > > 101.Akvilon
      >>>Стоп - роды были БЕЗ повитух!
      >>>Когда, запыхавшись, Иосиф и две повитухи прибежали, Иисус уже родился.
      >
      >Ну да. Не успели.
      Прочитала замечательную статью, с доказательством того, что Иисус родился вовсе не в декабре, а в сентябре. надеюсь, вы читаете по английски? Очень понравилась ваша страничка. Пошла читать, что тут еще пишут.Спасибо.
      Ghttp://cgg.org/index.cfm/fuseaction/Library.sr/CT/ARTB/k/568/When-Was-Jesus-Born.htm
    103. Лана 2009/05/12 19:43 [ответить]
      > > 102.Гущина Людмила Леонидовна
      >Прочитала замечательную статью, с доказательством того, что Иисус родился вовсе не в декабре, а в сентябре. надеюсь, вы читаете по английски?
      
      Увы, не все. :)
      Но постараемся прочитать. Спасибо за ссылку.
    105. Akvilon 2009/05/13 18:09 [ответить]
      >>Гороскопы работают только для мыслящего тростника.
      
      Да ну? ;) А вообще-то, гороскопы работают. Потому что разные условия у родившихся в разное время. Никакой судьбы они не определяют, зато пытаются классифицировать то, что скорее всего получит человек, родившийся в требуемое время. Скажем, весной гормонов больше (ну или чего там) - это сказывается на развитии плода. Ну и т.д.
    107. Akvilon 2009/05/14 19:28 [ответить]
      >>Помните неканоническое определение статистики?
      
      Нет, не помню.
      
      >>Только в бюджетных институтах еще выращивают мох из ушей профессора, верящие, что человек это просто химическая фабрика: правильно добавил один состав - получился гений, добавил другой - чемпион мира.
      
      Не беспокойтесь, когда вы ухитритесь что-нибудь испортить в своей голове, вы будете менее категоричны. ;)
      
      Звезды всего лишь отражают некие циклические процессы во Вселенной. Эти процессы НИКАК не определяют судьбу человека, но зато создают некие предпосылки для развития человека.
      
      >>Один серьезный французкий ученый занимался гороскопами лет 15-20, накопил огромное количество информации и пришел к выводу: да, работают - как неравновесная статистическая вероятность для всех, плывущих по течению.
      
      Это байки. Пример перед вами. Я своему знаку соответствую процентов на 80.
    108. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/05/15 03:29 [ответить]
      > > 107.Akvilon
      >Это байки. Пример перед вами. Я своему знаку соответствую процентов на 80.
      Поэтому и говорю: мыслящий тростник.
    109. Дозор 2009/05/15 09:42 [ответить]
      Я как то занимался этой темой про гороскопы.Брал и вычитывал их из разных газет,но не только себя а и всё.И заметил что ни один гороскоп не написан конкретно,а всё так расплывчато и фразами которые можно трактовать как хочешь.Для проверки своей теории я прошёлся к цыганской гадалке и она говорила такими же фразами.
      Гороскопы составляют для тех кто хочет в них верить и не более.Скажем в гороскопе на день пишется что у вас произойдёт какое то событие,но оно описано так рсплывчато,что к нему можно привязать почти любое событие произошедшее с вами за день.Вот вы сами и привязываете это событие к описанию.А те кто свято верит в них подсознательно отбрасывают не подходящие элементы события оставляя только подходящие.
    110. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/05/15 15:21 [ответить]
      > > 109.Дозор
      >Гороскопы составляют для тех, кто хочет в них верить и не более...
      Однако согласитесь, что на тему астрологии можно спорить не менее продуктивно, чем, скажем, о вере в Бога или о том, служили евреи в гитлеровской армии или нет? Например, моя жена в восемнадцатилетнем возрасте устроила пожар в квартире своих родителей. По достижению совершеннолетия, для родившихся в один с нею день, древние специально строили домик в безопасном месте и давали сжечь. Родившихся в один день со Сталиным персы убивали, едва такой младенец вылезал из утробы наружу, - зная, что за этим может последовать.
    111. Akvilon 2009/05/15 17:01 [ответить]
      >>Брал и вычитывал их из разных газет
      >>Скажем в гороскопе на день пишется что у вас произойдёт какое то событие
      
      Ясно. Значит, вы не видели никогда гороскопа. То, что печатают в газетах - это шарлатанство чистой воды. Гороскоп всего лишь только пытается указать на некие качества, которые получит родившийся в данное время в данном месте. А всякие пророчества будущего - это чушь.
      
      
      
    112. Дозор 2009/05/24 09:59 [ответить]
      > > 111.Akvilon
      
      
      А тогда где же эти гороскопы раздают?
    113. Лана 2009/05/24 11:54 [ответить]
      > > 112.Дозор
      >А тогда где же эти гороскопы раздают?
      
      А их нигде не раздают, их надо самим составлять. Долго и упорно...
    114. Дозор 2009/05/24 14:41 [ответить]
      > > 113.Лана
      >> > 112.Дозор
      >>А их нигде не раздают, их надо самим составлять. Долго и упорно...
      
      Угу....И надо мне тратить время на эти предсказания!Я лучше с детьми поеду в какой тетар,кино или на спортивное состязание!:)
      
    115. Akvilon 2009/05/24 14:44 [ответить]
      Скачайте Zet 7 Geo и будет вам счастье.
    116. Дозор 2009/05/24 15:56 [ответить]
      > > 115.Akvilon
      >Скачайте Zet 7 Geo и будет вам счастье.
      
      У нас его зачитывают по первому радио(русское радио) как раз когда я припарковываюсь по времени они и начинают.Пару раз послушал и стало скучно.
      
      
      
    117. Лана 2009/05/24 16:03 [ответить]
      > > 116.Дозор
      >У нас его зачитывают по первому радио(русское радио) как раз когда я припарковываюсь по времени они и начинают.Пару раз послушал и стало скучно.
      
      Это ж программа такая! Как её можно зачитывать!? О_о
      Типа "почитаю я ворд на досуге..."
    118. Дозор 2009/05/24 16:35 [ответить]
      > > 117.Лана
      >>Это ж программа такая! Как её можно зачитывать!? О_о
      >Типа "почитаю я ворд на досуге..."
      
      Я так понял что есть сайт который рисует на этой основе гороскопы.
      
      
      
    119. Лана 2009/05/24 17:00 [ответить]
      > > 118.Дозор
      >Я так понял что есть сайт который рисует на этой основе гороскопы.
      
      Эта программа рисует и просчитывает индивидуальные гороскопы, в зависимости от точной даты рождения (до минуты) и места рождения.
    120. Дозор 2009/05/24 17:14 [ответить]
      > > 119.Лана
      
      Ну тогда я перепутал.Но всё равно я знаю одно.Хочеш рассмешить богов -расскажи им о своих планах!:)
    121. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/05/25 17:47 [ответить]
      > > 119.Лана
      >> > 118.Дозор
      >Эта программа рисует и просчитывает индивидуальные гороскопы, в зависимости от точной даты рождения (до минуты) и места рождения.
      Мы тут с одним сишником недавно обсуждали, чем лучше быть оштрафованным: фотостопом или ментом?
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"