Комментарии: Азовская альтернатива

Спесивцев Анатолий Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Азовская альтернатива
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/01/2009, изменен: 17/03/2015. 876k. Статистика.

Аннотация:
Эта устаревшая версия! Не сношу из-за комментов. Читать надо начинать с "Флибустьеры Чёрного моря"!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
00:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (50/26)
00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:04 "Форум: все за 12 часов" (446/101) 00:04 "Форум: Трибуна люду" (880/34) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (50/26) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

74. FireWall 2009/09/09 20:17
  > > 73.Воронин

  >Для разнообразия за негров что ли кто принялся?
  Гм...а это идея...- "Отважный Вася Пупкин попадает в племя непокорных зусулов, где полностью акклиматизируется и идёт громить империализьм и абстракционизьм при помощи верного копья системы Шмайсстер"... :)

73. Воронин 2009/09/09 18:45
  > > 72.FireWall
  >> > 71.Воронин
   вопрос не об этом. В очередной раз очередной попаданец типовыми методами массово режет аборигенов. Причем в очередной раз турков, черкесов, татар. Чесслово: скока можно :) татар на всех не хватит. шведов с поляками и опять татаро-монголами уже вырезали.
  Для разнообразия за негров что ли кто принялся? Ну или за таджиков, на худой конец. :)

72. FireWall 2009/09/09 13:24
  > > 71.Воронин
  >Резать турков, черкесов, татар...
  >Автор не хочет со специалистами проконсультироваться?


  Если Вы думаете, что казаки в те времена отличались тем киношным характером, который нам прививают ныне, то Вы глубоко ошибаетесь. Они бы просто не выжили в той ситуации. Времена были такие и нравы. Выжить там можно было только убивая. Другим способом заработать себе на хлеб насущный и приобрести надлежащее вооружение- фактически нереально. Если бы гг. попытался бы "вразумлять" казачков по этому поводу- в лучшем случае его бы не поняли. В худшем- способов казней они знали предостаточно.
  P.S. Книга выходит ну на редкость знатная- с нетерпением жду проду :)
  Единственное- еще поотлавливать очепятки и почистить речь предков от нынешних жаргонизмов- врядли в те времена среди церковников, к примеру, ходила фраза "пошевелить мозгами".

71. Воронин 2009/09/09 12:42
Резать турков, черкесов, татар...
Автор не хочет со специалистами проконсультироваться?

70. митра (mitra1959@mail.ru) 2009/09/08 19:11
  Рад отзывам на мой комментарий.
  После прочтения книги, я просто развернул географическую карту континента и представил, что за десять лет до окончания Тридцатилетней войны появляется сила которая может,( а вообще должна, просто вынуждена, чтобы выжить) изменить результат третьего ( Шведско - Французкого ) периода этого Европейского побоища.
  При этом боевые действия происходящие на суше меняют дислокации войск противников с обеих сторон, вынуждают к мобилизация новых резервов, а их в европейских армиях, а главное в казне всех воюющих стран, уже просто нет, война длится слишком долго.
   Если военно-торгово-пиратские действия, (а они в книге планируются), переносятся на морской простор Черного и Азовского морей, это автоматом принуждает Турцию к союзу с какими либо из участников Тридцатилетней войны, что качает чашу весов Истории в Европе еще больше.
   Затронув эту тему, Вы вызвали непрерывный эффект домино, поэтому надеюсь автор не ограничится одной книгой, тема уж больно интересна.
  С уважением.

69. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/09/08 12:21
  > > 66.Калашников Сергей Александрович
  >Понравился замысел, жду продолжения.
  Спасибо. Пишу.
  >В качестве критики: Слегка многословно, длинный "заезд" в сюжет.
  Возможно Вы и правы, но убирать не хочется. Пусть будет.
  >Предложение по ударному взрывателю (капсюль, пистон)
  Огромное Вам спасибо! С гремучей ртутью, это будет, наверное в следующей главе, у моего героя не сложилось. Ваш совет очень пригодится.

  > > 67.митра
  >Прочитал с удовольствием. Редкая альтернативка без воспевания ИМПЕРИИ. Очень интересный ход развития иcтории, тем более - вполне реальный. Человеческий, материальный, финансовый, военный, идеологический, религиозный потенциал южных и центральных районов расселения РУССКИХ людей, от Литвы до Дикого Поля был огромен. Православное население этого региона было многочисленно и довольно зажиточно, если судить по отчетам иезуитских эмиссаров, которые весьма подробно описывают быт козацтва и посполитых.(материалы есть в сети, сейчас просто не помню автора).
  Благодарю Вас. Мне именно хотелось показать Русь без ИМПЕРИИ. Хотя, конечно, Московская Россия останется. Надеюсь, она даже будет процветать более пышно, чм в реале, так как будет вынуждена соревноваться с Вольной Русью. Не будет там такого закабаления крестьян, быстрее выйдут к Балтике...

  >С чем можно поспорить, хотя это только мое личное мнение, так это с названием 'Украина',
  Очень сложный вопрос. Я и сам не взялся бы спорить. Но войско Запорожское называло себя русским войском, а не украинским.

  >С уважением.
  Взаимно. Спасибо за внимание.

68. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/09/08 12:19
  > > 65.Нонейм
  >> > 64.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >>> > 63.Нонейм

  >... Уже 3 тонны водоизмещения приблизят его по характеристикам к правильно спроектированному традиционному корпусу, 4 тонны - однокорпусное судно будет лучше. И кстати, полезной нагрузки он сможет брать не более 500 кг - т.е. фактически только экипаж жратва и вода - никаких грузов и тем более вооружения.
  >И опять же - на многокорпусниках шверты не утяжеляют - там этого не надо.
  Спасибо Вам, что заставили меня урезать осетра с этим тримараном. Превращать свой роман в чистую фэнтази не хочу. Будем считать, что им с трудом удалось уложиться в три тонны, но вряд ли судно будет долговечным.
  Аркадий рабирается в судостроении на моём уровне. Ну не знал он, что на тримаране не нужен шверт с утяжелением.

67. митра (mitra1959@mail.ru) 2009/09/07 19:21
  Прочитал с удовольствием. Редкая альтернативка без воспевания ИМПЕРИИ. Очень интересный ход развития иcтории, тем более - вполне реальный. Человеческий, материальный, финансовый, военный, идеологический, религиозный потенциал южных и центральных районов расселения РУССКИХ людей, от Литвы до Дикого Поля был огромен. Православное население этого региона было многочисленно и довольно зажиточно, если судить по отчетам иезуитских эмиссаров, которые весьма подробно описывают быт козацтва и посполитых.(материалы есть в сети, сейчас просто не помню автора).
  С чем можно поспорить, хотя это только мое личное мнение, так это с названием 'Украина', ведь кроме слова 'Вкраїна', которое действительно писалось в документах Речи Посполитой ( а где еще?..., ведь подданными короны и являлись русские люди там проживающие в XVII веке), часто применялось слово 'Окрайна' . В королевстве не было окраииных земель, а были Воеводсва, в том числе и Русское. Попробуйте в то время Гетману Литовському, или Воеводе Руському сказать, что он на окраине Речи Посполитой , это ущерб гонору, а вот что он защищает границу 'окрайну', єто честь.
  И еще, есть просто песни которые сохранились с тех времен и там все просто
  -мій город
  -моя жінка
  -моя доля
  -моя Вкраїна.
   (Моя Родина,
   моя страна,
  ..и никак не моя окраина, моя граница, мой фронтир ). В московських документах той поры окрайные земли именовались "порубежными".
  С уважением.

66. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/08/31 15:28
  Понравился замысел, жду продолжения.
  В качестве критики: Слегка многословно, длинный "заезд" в сюжет. Особено томительны три первых фрагмента. Если бы не аннотация, не выдержал бы.
  Предложение по ударному взрывателю (капсюль, пистон)
  Если растолочь серу от спичек и добавить туда соскоб обмазки с коробка, при ударе бабахает (проверял). Про историю спичек наш герой наверняка не раз читал, и про то чем что обмазывают. Пусть это прочитают у него в голове, чтобы не заморачиваться гремучей ртутью.

65. Нонейм 2009/08/23 21:30
  > > 64.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >> > 63.Нонейм
  >>
  >Однако по моим сведениям, лодки до 10 метров длинной вполне были возможны и в виде тримаранов в те времена. Три пустотелых корпуса и шверт с утяжелением дают возможность поставить высокую мачту с большими парусами. Скорость до 20 узлов при этом не выглядит фантастикой, а строить большие многокорпусные суда мой герой и не планирует. Разве что, бронированное деревянное чудовище по примеру корейских броненосцев. В 19 веке, в США, вроде бы. нечто подобное плавало.

  Я вам просто дам контрольные цифры - если тамошние мастера смогут уложится на 10 метровой лодке в две тонны водоизмещения и поставить мачту под 50 м.кв. основной парусности причём для достижения высоких скоростей необходим эффективный профиль также имеющий большое относительное удлиннение (т.е. длинна мачты составит мин. 15 метров) это и будет тот самый скоростной тримаран способный развивать те самые 20 узлов (при отсутствии волнения). Уже 3 тонны водоизмещения приблизят его по характеристикам к правильно спроектированному традиционному корпусу, 4 тонны - однокорпусное судно будет лучше. И кстати, полезной нагрузки он сможет брать не более 500 кг - т.е. фактически только экипаж жратва и вода - никаких грузов и тем более вооружения.
  И опять же - на многокорпусниках шверты не утяжеляют - там этого не надо.

64. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/08/23 12:55
  > > 63.Нонейм
  >Пару слов на опережение т.к. не являюсь членом коллектива ВихрВр.
  >Идея с тримараном - эффектная но нереализуемая. Многокорпусники это ведь не просто увеличение количества корпусов и их относительного удлиннения - до этого додуматься нетрудно, а раньше люди не глупее теперешних были, многокорпусники в первую очередь это определённые показатели относительного водоизмещения (водоизм/длинна корпуса) и энерговооружённости (пл. парусности/водоизмещение). Проблема в том что этих показателей без фанеры, лёгких сплавов, стекло- и угле- пластиков и синтетических тканей не достичь. А перетяжелённый мультихул - зрелище убогое и ранящее душу. И кстати - с попутным ветром тримаран идёт гораздо медленнее чем любым другим курсом.
  Однако по моим сведениям, лодки до 10 метров длинной вполне были возможны и в виде тримаранов в те времена. Три пустотелых корпуса и шверт с утяжелением дают возможность поставить высокую мачту с большими парусами. Скорость до 20 узлов при этом не выглядит фантастикой, а строить большие многокорпусные суда мой герой и не планирует. Разве что, бронированное деревянное чудовище по примеру корейских броненосцев. В 19 веке, в США, вроде бы. нечто подобное плавало.

63. Нонейм 2009/08/20 23:22
Пару слов на опережение т.к. не являюсь членом коллектива ВихрВр.
Идея с тримараном - эффектная но нереализуемая. Многокорпусники это ведь не просто увеличение количества корпусов и их относительного удлиннения - до этого додуматься нетрудно, а раньше люди не глупее теперешних были, многокорпусники в первую очередь это определённые показатели относительного водоизмещения (водоизм/длинна корпуса) и энерговооружённости (пл. парусности/водоизмещение). Проблема в том что этих показателей без фанеры, лёгких сплавов, стекло- и угле- пластиков и синтетических тканей не достичь. А перетяжелённый мультихул - зрелище убогое и ранящее душу. И кстати - с попутным ветром тримаран идёт гораздо медленнее чем любым другим курсом.

62. Спесивцев Анатолий Фёдорович 2009/08/20 20:53
  > > 61.Гена
  >Спасибо!В некоторых комментариях чуть с Вами не согласен.А книга ЗДОРОВСКАЯ!!!Несмотря ни на какие ляпы(я так их и не замечаю,потому что увлечён самим повествованием).
  Благодарю Вас за такую лестную для меня оценку. Приятно, когда твой труд интересен другим. Спасибо.

61. Гена (apxap1965@mail.ru) 2009/08/20 14:31
Спасибо!В некоторых комментариях чуть с Вами не согласен.А книга ЗДОРОВСКАЯ!!!Несмотря ни на какие ляпы(я так их и не замечаю,потому что увлечён самим повествованием).

60. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/08/10 13:48
  >>58. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 13:39 удалить ответить
   > > 55.Alex
  > >Хм. Если едут к американам, означает ли это, что они белые и пушистые?
  > Богатства алчут. А к нам за каким таким богатством ехать? Сами живем от зарплаты до зарплаты. А если от пенсии...
  И к нам за богатством. Просто для них наша пенсия - большие деньги. А вьеты или азеры, так состоятельными людьми на нашей бедности становятся, пусть и тяжело работая. Вы опять упорно забываете, что дома у них перспектива умереть от голода. Здесь они находят работу, иногда даже, оплачиваемую. Надежда, как известно, умирает последней.

59. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/08/10 13:42
  >>57. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 13:34 удалить ответить
   > > 56.Спесивцев Анатолий Фёдорович

  > В соседнем подъезде нашего неблагополучного дома, где много алкоголиков и судимых, (но большинство рядовых жителей) живут две армянские семьи. Недавно приехали, купили квартиры. Маленькие армянские дети постоянно играют во дворе без присмотра родителей. Без последствий дерутся с другими детьми. Никто их не обзывает и не унижает.
  У меня самого лучший друг юности - армянин. Но вот русская семья из Ташкента, сдуру переселившись в русское село, была вынуждена оттуда бежать к нам в хохляндию. Затюкали из зависти. Знаю и о случаях убийства таких переселенцев. Русских! Мы всегда были более терпимы к иноземцам, но к своим...
  > Попробуйте приведите аналогичный пример наоборот.
  Так Вы же писали, что нас все любят! Я бы добавил, что любят под хорошим соусом. Но те же чечены готовы и с дерьмом съесть.

58. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 13:39
  > > 55.Alex
  >Хм. Если едут к американам, означает ли это, что они белые и пушистые?
  Богатства алчут. А к нам за каким таким богатством ехать? Сами живем от зарплаты до зарплаты. А если от пенсии...

57. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 13:34
  > > 56.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >>>54. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 12:13 удалить ответить
  > > > 52.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Ну, насмешили. До колик. Едут, потому, как голодают. ОЧЕНЬ многие из приехавших нас ненавидят. Однако голод не тётка. Азербайджанцев или армян в русских городах наблюдали?
  В соседнем подъезде нашего неблагополучного дома, где много алкоголиков и судимых, (но большинство рядовых жителей) живут две армянские семьи. Недавно приехали, купили квартиры. Маленькие армянские дети постоянно играют во дворе без присмотра родителей. Без последствий дерутся с другими детьми. Никто их не обзывает и не унижает.
  Попробуйте приведите аналогичный пример наоборот. (Про русскую семью в армении, грузии, Азербайджане) В советские времена страшно было, а сейчас...

56. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/08/10 13:16
  >>54. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 12:13 удалить ответить
   > > 52.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Мы белые и пушистые!
  >К нам едут. Нас не боятся.
  Ну, насмешили. До колик. Едут, потому, как голодают. ОЧЕНЬ многие из приехавших нас ненавидят. Однако голод не тётка. Азербайджанцев или армян в русских городах наблюдали?
  Я - русский. Культурой своего народа, подвигами своих предков горжусь. Но мне КРАЙНЕ несимпатичны ОЧЕНЬ многие русские. Пьницы, завистники, лизоблюды... их десятки миллионов. Очень хотелось бы, чтоб их было поменьше. Собственно, повальное увлечение альтернативками верный показатель неблагополучия в обществе.
  Нынешняя Россия напоминает помойку, а Украина... слов нет, одни выражения. Так что мы белые и пушистые когда лежим в усмерть пьяные на улице под свежевыпавшим снегом.
  >>53. Перунов Антон Юрьевич (vvvvq1@yandex.ru) 2009/08/10 11:48 удалить ответить

  > и все же в главе про езду верхом допущено много вольностей...
  Совершенно согласен. В силу ряда обстоятельств никогда не ездил верхом сам. Поэтому наверняка допустил много ляпов.
  > стремена опустить пониже - не вопрос - если он месяц занимался - должен уметь.
  Вы забыли, что герой ещё пребывает в шоке. Даже Иван, узнавший, кто его новый знакомец, тоже ошарашен до предела. В нормальном состоянии они ничего подобного не допустили бы. По-моему легко перенести обвал в прошлое может только дебил, нормальный человек будет потрясён до предела. Слабак сойдёт с ума.
  > а как могли штаны прилипнуть к коже если он постоянно двигался? я не понял))))
  Боюсь, ляп. Но переписывать все первые главы неохота. Подумальсь, что постоянное трение о седло или потную лошадь даром не пройдут.
  >>55. Alex 2009/08/10 12:25 удалить ответить
   > > 54.Голубев Владимир Александрович
  > Хм. Если едут к американам, означает ли это, что они белые и пушистые? И во власти там...
  И к бриттам лезут во все щели, и прогнившим французам... Скоро по Чудиновой вся Европа будет молиться Аллаху.

55. Alex 2009/08/10 12:25
  > > 54.Голубев Владимир Александрович
  >Мы белые и пушистые!
  >Без смеха.
  >За редким исключением, которое подтверждает правило.
  >К нам едут. Нас не боятся.

  Хм. Если едут к американам, означает ли это, что они белые и пушистые? И во власти там...

54. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 12:13
  > > 52.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Но где Вы видели белые и пушистые народы? Мне таковые неизвестны.
  Мы белые и пушистые!
  Без смеха.
  За редким исключением, которое подтверждает правило.
  Для проверки этого достаточно посмотреть статистику, насколько увеличился процент нерусского населения.
  И во власти сколько угодно нерусских.
  Ученые, писатели, певцы и музыканты, люди публичные, где отношение народа много значит.
  К нам едут. Нас не боятся.

53. Перунов Антон Юрьевич (vvvvq1@yandex.ru) 2009/08/10 11:48
  и все же в главе про езду верхом допущено много вольностей...
  при езде бодрым шагом ГГ никак себе зад бы не стер.
  раз ездить не умеет, то надо перемежать шаг с галопом. так проще.
  стремена опустить пониже - не вопрос - если он месяц занимался - должен уметь.
  да и на высоких стременах худо-бедно но можно ехать. при мин навыках.
  а как могли штаны прилипнуть к коже если он постоянно двигался? я не понял))))

52. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/08/10 11:28
  >>51. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 11:04 удалить ответить
   > > 50.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  > А это что? "Те страны, которые изгнали евреев со своей земли, рано или поздно начинали стремительно загнивать."
  А вам не приходилось читать о судьбе экономики Испании или Франции после изгнания евреев? Слово катастрофа вполне подходит. Есть и другие примеры. К тому же, не забывайте, моему герою нужно как-то ухитриться превратить полный грядущий геноцид евреев в конролируемый, частичный. Ремесленников-евреев сохранить крайне желательно.
  > Если бы Вы заменили слово "евреи" на "англичане" я бы тоже написал комментарий.
  Англичанто гнать не просто можно, а нужно.
  > Но если непризнание еврейской исключительности вас так задевает, больше не буду.
  Не задевает. Я - великоросс. И к некоторым еврейским привычкам отношусь с возмущением. Но где Вы видели белые и пушистые народы? Мне таковые неизвестны.

51. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 11:04
  > > 50.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Кстати, я НИГДЕ не писал, что евреи самые лучшие.
  А это что? "Те страны, которые изгнали евреев со своей земли, рано или поздно начинали стремительно загнивать."
  >В отличии от Вас у меня нет пролем в отношении к этому народу.
  Если бы Вы заменили слово "евреи" на "англичане" я бы тоже написал комментарий.
  Но если непризнание еврейской исключительности вас так задевает, больше не буду.

50. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/08/10 10:27
  > > 49.Голубев Владимир Александрович
  >> > 48.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >>Даже татар постараюсь не уничтожать
  >Что значит ДАЖЕ???
  >По Вашему, самые-самые лучшие это евреи, а самые-самые худшие это татары???

  Евреи малороссам к тому времени, конечно, сильно успели нагадить, за что в реале и пострадали во времена Хмельниччины. Но не настолько, как опустошавшие страну татары. Жителей Азова казаки в реале вырезали ВСЕХ. Евреев будут резать тоже наверняка. Ростовщики и откупщики достали православных к тому времени донельзя.
  Кстати, я НИГДЕ не писал, что евреи самые лучшие. В отличии от Вас у меня нет пролем в отношении к этому народу. Подобно англичанам я не считаю себя глупее их и не комплексую.

49. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/10 10:14
  > > 48.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Даже татар постараюсь не уничтожать
  Что значит ДАЖЕ???
  По Вашему, самые-самые лучшие это евреи, а самые-самые худшие это татары???

48. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/08/07 22:04
  >>47. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/07 14:03 ответить
  > Это расизм какой-то. Без евреев все развалится!!! Ну автор дает.
  > А китай и япония, там тоже евреи рулят?
  Нет, не развалится. Но вот в моём, конкретном случае, по зарез нужны механики, люди способные работать с тонкими механизмами. Кроме евреев-ювелиров привлечь некого. А их скоро могут в распыл, вместе с ростовщиками пустить. Если мы не научимся производить тонкие механизмы, нам конец. Так есть смысл спасать евреев?
  Кстати, японцы без них тоже не обошлись. Реформы Маккартура разраьатывались и евреями в том числе.
  Да и не люблю я геноцид. Даже татар постараюсь не уничтожать, хотя без резни обойтись будет невозможно.

47. Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2009/08/07 14:03
  "Те страны, которые изгнали евреев со своей земли, рано или поздно начинали стремительно загнивать."
  Это расизм какой-то. Без евреев все развалится!!! Ну автор дает.
  А китай и япония, там тоже евреи рулят?

46. А. В. Тоним 2009/07/23 11:09
  Прочел до эпизода, когда попаданец очухивается. Дальше читать не тянет.
  Что понравилось: беседа кардинала с подчиненным; беседа царя с Черкасским (исключая постоянные поклоны последнего).
  Что не понравилось.
  Малопонятный пролог. "Гранатовидная" палата (Грановитая, вообще-то). Неудачная стилизация под "восточную" речь. Скрытые цитаты типа "мы пойдем другим путем", "опытный волчара" (еще и вставленную в речь животного). Датировки: не указан год хиджры; месяц березень есть в украинском языке, но отсутствует в русском, на котором идет повествование. Канцеляриты типа "появились трения" и "местного населения", которое свистит.
  Все сугубо IMHO, разумеется.

45. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/03/27 14:10
  >>44. Erk (erminm@hotmail.com) 2009/03/26 10:56 ответить
   > > 43.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  > До появления такого факта (причём оставшегося БЕЗНАКАЗАННЫМ!) ваши слова весят не более мыльного пузыря в невесомости.
  Продолжать спор не буду, так как фактов таких не имею. Ну говорит Лимонов об УБИТЫХ своих сторонниках, ну жалуются молодые яблочники на неизвестных хулиганов... Можно ли назвать СОТНИ таких случаев системой? Суд то, никого не приговорил. Кстати, Вам самому не смешно ссылаться нак нынешний российский суд? Когда гнилого интеллигента судят за избиение нескольких ряжих спецназовцев?

44. Erk (erminm@hotmail.com) 2009/03/26 10:56
  > > 43.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >А вот здесь КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. За бугром за лай в отношении губернатора лающему реально ничего не будет. А в России могут подскочить менты и вбить лай, вместе с зубами, в глотку наглеца. Причём, такая вероятность всё больше и больше. Я уж не говорю о засуженных газетах, посмевших сказать, что кто-то проворовался.

  Простите, но между "МОГУТ ВБИТЬ" и "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВБИВАЮТ" есть всё же некая разница, не так ли? МОГУТ везде. Будьте любезны, приведите ФАКТЫ "вбивания в глотку вместе с зубами". Причём именно что по указанию (или хоть пожеланию!) официальных лиц - а не в порыве ярости от наглой и безнаказанной клеветы журналюг самим оболганным.
  До появления такого факта (причём оставшегося БЕЗНАКАЗАННЫМ!) ваши слова весят не более мыльного пузыря в невесомости.

43. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/03/19 17:51
  >>42. dobryiviewer 2009/03/18 13:22 ответить
   > > 41.Лукиноф Азатор
  >Немцов, кстати, один из ворюг, создавших такую систему.
  Вот к кому у меня нет симпатий. В своё время он активно поддержал подтасовку выборов-96. На нарах ему место, а не в мэрском кресле.
  > Так что свободы слова в России сейчас никак не меньше, чем на западе.
  А вот здесь КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. За бугром за лай в отношении губернатора лающему реально ничего не будет. А в России могут подскочить менты и вбить лай, вместе с зубами, в глотку наглеца. Причём, такая вероятность всё больше и больше. Я уж не говорю о засуженных газетах, посмевших сказать, что кто-то проворовался.

42. dobryiviewer 2009/03/18 13:22
  > > 41.Лукиноф Азатор

  >>
  >> В России свобода слова ЕСТЬ: говори что хочешь, никто тебя не слушает.
  >
  >Это не есть свобода слова. Свобода слова когда ты можешь опубликовать свои высказывания в СМИ, то бишь быть услышанным. К сожалению, сильно путают выражение "свобода слова". Так что в России нет "Свободы Слова". Цензура очень сильная. Редактор сейчас уже никогда не пропустит хулу на власть имущих. А кто пропускает имеет очень много проблем. Посмотрите, чо было вчера в Сочи. Немцова не пустили на семинар. Вроде и оппозиционер он не из "вредных", но вот на тебе. Не пустили и всё.

  Извините, но Вы ошибаетесь. Айн Рэнд и куча "мыслителей" поменьше четко и ясно определили что такое свобода слова: это отсутствие законного преследования со стороны государства за высказывание прямо незапрещенных мнений. В свободу слова НЕ входит возможность быть услышанным, право на публикации Ваших мыслей и т.д. Классический пример: Гайд-парк. Прямо запрещено ругать королеву и призывать к совершению уголовных преступлений - всё остально можно.
  Немцов, кстати, один из ворюг, создавших такую систему. Лично я не коммунист, но не могу не отметить, что при власти немцовых в таком положении оказались коммунисты, националисты... короче все, чьи взгляды либералам не нравились. Сейчас они имеют ровно ту свободу, которую давали другим: можешь говорить что хочешь, но никто тебя не услышит.
  Что касается цензуры, то коммунисты справедливо говорили в советские годы, что никто на западе к СМИ коммунистов не подпускает - цензура точно такая же.
  Так что свободы слова в России сейчас никак не меньше, чем на западе.

41. *Лукиноф Азатор (serg1976@mail.ru) 2009/03/18 11:23
  > > 39.dobryiviewer
  >Демократии нигде не было, нет и никогда не будет. Что само по себе ни хорошо, ни плохо. Ибо реальная жизнь сама по себе, риторика о "власти именем народа, для народа..." сама по себе.

  Согласен

  > В России свобода слова ЕСТЬ: говори что хочешь, никто тебя не слушает.

  Это не есть свобода слова. Свобода слова когда ты можешь опубликовать свои высказывания в СМИ, то бишь быть услышанным. К сожалению, сильно путают выражение "свобода слова". Так что в России нет "Свободы Слова". Цензура очень сильная. Редактор сейчас уже никогда не пропустит хулу на власть имущих. А кто пропускает имеет очень много проблем. Посмотрите, чо было вчера в Сочи. Немцова не пустили на семинар. Вроде и оппозиционер он не из "вредных", но вот на тебе. Не пустили и всё.

40. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2009/03/18 07:31
  >>38. *Лукиноф Азатор (serg1976@mail.ru) 2009/03/17 12:54 ответить
  >Разобрался... Может писать еще от РХ ?
  Год один и в Риме и в Москве. Но тогда отсчёт вёлся по разному, посему, пусть будет, как есть.
  >>39. dobryiviewer 2009/03/17 13:07 ответить
   > > 37.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Так что Вы о чем?
  Увлёкся. Сам передёргиваюсь, когда слышу от либерастов о кровавом режиме гэбни. Разумеется, в Новгороде был олигархат, но куда лучше, чем на нынешней Украине организованный. А нынешняя Россия... душа болит. Всё сильнее становится ощущение надвигающейся гражданской войны. И, таки, в организации власти, от деспотии в России ОЧЕНЬ много.

39. dobryiviewer 2009/03/17 13:07
  > > 37.Спесивцев Анатолий Фёдорович

  >>Анатолий Фёдорович имперская модель в России стала популярна после славных 90-х. Пережрали демократии. А вобьше все великие достижения нашего народа были достигнуты при абсолюте. :)

  >Да не было с новгородских времён на севере демократии. Совсем. Ельцинский режим ... не хочу быть забаненным. И не будет, боюсь. Никогда. Россия - типичная деспотия персидского типа. Что не есть хорошо в 21 веке.

  Демократии нигде не было, нет и никогда не будет. Что само по себе ни хорошо, ни плохо. Ибо реальная жизнь сама по себе, риторика о "власти именем народа, для народа..." сама по себе. Так же как реальная жизнь никогда не будет проходить по Христовым заповедям.
   Насчет сходства с Персией: там была свобода слова? В России свобода слова ЕСТЬ: говори что хочешь, никто тебя не слушает.
   В Персии была свобода печати? В России свобода печати ЕСТЬ: есть деньги, купи газету, пиши что хочешь, никто тебя не читает.
  ...
  Так что Вы о чем?

38. *Лукиноф Азатор (serg1976@mail.ru) 2009/03/17 12:54
  Чо то я не понял

  > Москва, Кремль, царский дворец, лето 7146 от с.м.

  Разобрался... Может писать еще от РХ ?

37. Спесивцев Анатолий Фёдорович 2009/03/07 04:52
  >>35. Тимофей 2009/02/19 14:46 ответить
  >А зачем колдун?
  Собственно, с него роман и начался. Остальное начало приращиваться потом. Сначала именно он начал мне мерещиться. Но и для сюжета он очень нужен.

  >>36. Валерий Рус (avgust-91@mail.ru) 2009/03/05 23:06 ответить
  >Анатолий Фёдорович имперская модель в России стала популярна после славных 90-х. Пережрали демократии. А вобьше все великие достижения нашего народа были достигнуты при абсолюте. :)
  Да не было с новгородских времён на севере демократии. Совсем. Ельцинский режим ... не хочу быть забаненным. И не будет, боюсь. Никогда. Россия - типичная деспотия персидского типа. Что не есть хорошо в 21 веке.
  >По произведению: Понравилось. Буду следить. Замечаний пока нет.
  Спасибо. Буду многое менять.

36. Валерий Рус (avgust-91@mail.ru) 2009/03/05 23:06
  Анатолий Фёдорович имперская модель в России стала популярна после славных 90-х. Пережрали демократии. А вобьше все великие достижения нашего народа были достигнуты при абсолюте. :)

  По произведению: Понравилось. Буду следить. Замечаний пока нет.

35. Тимофей 2009/02/19 14:46
А зачем колдун?
Просто для колорита, или для последующих роялей?

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Спесивцев Анатолий Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Азовская альтернатива ()

Комментарии: Азовская альтернатива
()