Старец Виктор : другие произведения.

Комментарии: Юрий Грозный, Царь всея Руси
 (Оценка:6.38*12,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru)
  • Размещен: 19/10/2020, изменен: 05/08/2021. 89k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Вторая книга трилогии. Объединив в 1228 году все русские земли, Юрий продолжает готовиться к достойной встрече монголов. Большую часть текста снес. Оставил только начало и конец. Разместил книгу на https://author.today/search?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (6/5)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:36 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    55. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/12/10 15:30 [ответить]
      Конечно крестовый поход сумеет собрать под знаменами массу рыцарей. КОторых и придется закапывать.
      КОгда Монголы нагрянут,в Европе все уцелевшие знатные будут заняты ну очень полезным делом, дележом и распилом уделов, простите феодов.
      Страсти будут,подобно Русскими, да кстати ранее может стоит сходить в Польшу и Венгрию?
      Можно для грязной,поганой работы степняков подрядить, ну и конечно,может торговлешку рабами устроить? Хотя они мало кому нужны будут в товарных колличествах.
      Главное резко сократить поголовье крестьян на данных территориях.
      Ибо они, кормят всех!
      Это крестьяне без феодала и войска живут,а войска и феодалы без сервов не очень!
      Кушать они уж слишком любят.
      Да и идти по разоренным территориям,напрочь отмороженным крестоносцам будет ещще тот квест!
      Сервы,кто выживет,поумнеют,в лесах, как научили Русские отряды прятаться будут! Поганое сословье оно для всех пыль под ногами.
    54. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/09 09:43 [ответить]
      > > 53.Бурматнов Роман
      
      >И пойдут европейцы, никуда не денутся, как русские князюшки на Калку залезли.
      >Понты адекватно реагировать мешают, равно, как и узкий кругозор.
      
      На это и расчёт. Осложнить момент если венгры и поляки встанут под знамёна крестоносцев.
      
      
      
    53. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/12/09 00:00 [ответить]
      В реале Европа от Руси не отличалась.
      Тогда Феодализм был везде, как бы его не называли.
      Кстати если на Русь пойдет крестовый поход, можно и в ответ в гости сходить.
      Папы не позволительно богаты! Бедный Рим!
      Ватикан просится на саблю!
      И пойдут европейцы, никуда не денутся, как русские князюшки на Калку залезли.
      Понты адекватно реагировать мешают, равно, как и узкий кругозор.
    52. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/08 09:58 [ответить]
      > > 51.Старец Виктор
      
      >Когда монголы нападут, латиняне полезут на Русь обязательно. Захотят свой кусок урвать. Нужно спровоцировать их на нападение до монголов. Чтобы показательно выпороть. На память.
      
       7-й крестовый поход будет против Руси. Людовик или Фридрих может его возглавить. Скорее Фридрих, чтоб улучшить отношения с папами и забрать под себя германские земли.
      
      Разгром Венеции и будет той самой провокацией. Два сильных православных гос-ва это плохо.
      
      И удар будет вновь по Византии, как слабому звену. А Русь-АИ не полезут, не дураки все-же.
    51. Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/12/08 08:54 [ответить]
      > > 50.Чернов Кирилл Николаевич
      >За Венецию ГГ получит в ответ крестовый поход против Руси или Византии. Либо сразу после, либо как в реале во время монголов.
      >
      >Но, в АИ ГГ молодец. Подстраховался на этот случай. :)
      
      Когда монголы нападут, латиняне полезут на Русь обязательно. Захотят свой кусок урвать. Нужно спровоцировать их на нападение до монголов. Чтобы показательно выпороть. На память.
      
      
      
    50. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/08 05:57 [ответить]
      За Венецию ГГ получит в ответ крестовый поход против Руси или Византии. Либо сразу после, либо как в реале во время монголов.
      
      Но, в АИ ГГ молодец. Подстраховался на этот случай. :)
    49. Ivan 2020/12/07 13:37 [ответить]
      > План похода был разработан Воинским Приказом, принят синклитом и утвержден Царем.
      
      Экспансия в Средиземноморье не состоялась.
      Неужели никто не возмутился такими тормозами ?
    48. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/12/07 13:17 [ответить]
      Спасибо за Проду!
      Отлично, Венецию разграбить дело хорошее.
      Вот с европейскими наёмниками надо осторожнее.
      Гонору море,а вот дисциплины,а что энто за диковенный зверь такой, дисциплина, знать не знают и ничего полезного не умеют.
      Тут бы для своих оружия и доспехов заготовить.
      Качевники и прочие дело другое.
      Они хоть понимают,счем придется иметь дело.
      Конечно хочется представить себе,как можно круто поставить наёмных воинов под монголов, но будет по иному.
      Могут банально перекупить, или когда в бою дрогнут,побегут, а затем! И свои тоже дрогнут.
      Драп, штука заразная.Максимум,использовать наёмников в Европе,ибо там,чем гаже,тем лучше! Вызженная земля,для Руси на границах сойдет. Если обойдут тумены Русь,упрутся в обезлюдившие земли.
      Это в красивых легендах Монголы не нуждаются в снабжении,а если грабить некого? Все ранее ограблены и в полон уведены,дороги узкие,ибо леса вокруг,тогда еще Европа это тоже еще тот лесной край!
      Может рады бы уцелевшие хоть так Руси нагадить, да нечем будет!
      Не забываем, лошадки Монголов хоть и крайне неприхотливы,но биологию с анатомией,а значит и способ питанья лошадей имеет свои особенности.
      А ждать неделями,пока отряд за отрядом,тумен за туменом пройдут по разрушенной местности,ну уж очень хлопотно.
      В степи хоть можно в стороны раздаться,а сдесь нет.
      Вот зачем наёмники! Ну и конечно,все передовое берём у Монголов,при штурме городов они так хотят вдоволь натешиться в городах! Пусть потому и идут в первых рядах!
    47. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/12/05 22:28 [ответить]
      ГГ обезопасил себе тылы. Трофеями и торговлей успеет качнуть экономику и армию перед монголами.
      
      Перед их приходом со своих земель Европы войско на Русь привести. Наёмников можно нанять.
      
      Народы, племена северного Причерноморья, клобуки, торки, половцы, бродники должны стать тоже ресурсом для борьбы с монголами.
      Аланы так же.
    46. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/11/30 16:02 [ответить]
      Сделать данниками Европу конечно могут,но,что им это будет стоить?
       Почему не остались в Индии уже сказали все, но могут сейчас остаться.
      Кстати,а откуда она возьмется, Золотая Орда?
      Ведь в реали Русь была одной из важнейших колоний этой самой орды,а сейчас нне будет притока невольников и дани, зато под боком будет крайне зубастое и сильное государство,по неволе вынужденное строить сильную империю.
      Массы конницы в степи ничего собственно и без пулеметов не сделают, орудия и пищали в помощь, что называется, пример зулусов рулит.
      Огнестрел и укрепленные повозки всегда остановят орды дикарей,только бы припасов хватило. Да и надо всегда учитывать, кочевники сильны,когда они едины,а так!
      Да и будут их посланники царей русских ссорить!
       Уже скоро в великой орде начнется замес внутренний,
      В реале Бату сплавили подальше, чтоб не мозолил глаза, иди мол заветы Чингисхана исполняй,а сдесь будет он на положении бедного и битого родственника.
      Да и никто ему просто так еще раз новые тумены не доверит!
      Ведь в ставке ханов ждут добычу!
      А не эфемерную воинскую славу!
      Ну возьмет он на саблю Европу!
      Что дальше,подавлять мятежи, кстати Европа полна лесов,не путаем с современной, придется всех выгонять, брать нечего, рабы, еще раз повторяю,за нужными проще в Китай,точнее в завоеванные улусы послать, лучше в Индию,есть,что грабить!
      Зато самому Бату если он не погибнет,придется напрягаться,чтоб не быть казненным по монггольскому обычаю,без пролития крови!
      Тут блин и мелкие мурзы могут на Русь посмотреть с интересом, мол не пора ли пятки туда смазать жиром!
      
      А когда начнется в Орде, угадайте,откуда и куда пойдут из центра карательные тумены!
      Ибо жрать они все хотят!
      Зато едва начнется гражданская война в Орде,надо эт дело не пропуская самим бить!
      Уже сейчас наметился раскол!
      Что называется общие тенденции заставляют орду дробиться.
      Тут главное не увлекаться,чтоб не залезть слишком глубоко в степи!
      Кстати проблему орды можно решать степными пожарами, выжигая все и вся!
      Это только в кино орда сильна везде и сразу.
      А в реале конница очень даже уязвима без тылов.
      Если придется постоянно форсировать голую степь,несколько переходов без травы, да еще быстро.
      Война станет удовольствием не очень.
      Теперь о камнеметных машинах.
      ПОставить их конечно могут,да только без культуры крепостей, все это сносится на раз орудиями. Вызывать же еще и инженеров из Китая,так можно и вообще стать убыточной провинцией.
      Кстати желательно царю присмотреться к прислуги этих машин, лучше постараться взять живыми китайцев, это ведь тоже технологии!
    45. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/27 09:36 [ответить]
      > > 43.Старец Виктор
      
      >Думаю, монголы, посмотрев в Европе что там и как, решили, что овчинка не стоит выделки, и пошли в Малую азию, на Ближний восток, в Иран, в Индию. Впрочем, Индия им тоже не понравилась. Через чур жарко и влажно.
      
      Может быть. Вариантов хватает отчего и почему не пошли дальше.
      
      >Совершенно очевидно, что сражаться с монголами в их любимых степях - дурное занятие. Задавят массой и никакая средневековая артиллерия не поможет. Только пулеметы. Которых у ГГ нет.
      
      В степях и не надо, а вот на реках можно.
      
    44. Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/11/26 21:40 [ответить]
      > > 41.Абрамий
      >> > 39.Чернов Кирилл Николаевич
      >>> > 38.Бурматнов Роман
      
      >
      >Венгры вот такие-же вот кочевники как и монголы .
      >Пришли , устроили геноцид , и осели .
      >
      >Венгрия - чисто инородное тело среди народов Европы !
      >
      >Они венгры - не индоевропейцы , во вторых кочевники !
      
      К описываемому времени венгры уже два века как стали оседлым народом. И да, они угро-фины. И что с того? Угро-финов в Европе, да и в России полно. Народ как народ.
      >
      >
      
    43. Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/11/26 21:41 [ответить]
      > > 39.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 38.Бурматнов Роман
      
      >
      >В Европе монголам зацепиться негде, ландшафт не тот. Огнём и мечом пройдут, вассалами сделают.
      Думаю, монголы, посмотрев в Европе что там и как, решили, что овчинка не стоит выделки, и пошли в Малую азию, на Ближний восток, в Иран, в Индию. Впрочем, Индия им тоже не понравилась. Через чур жарко и влажно.
      >>В случае войны с ордой Европа отсекается от неё ударом к Чёрному морю.
      Совершенно очевидно, что сражаться с монголами в их любимых степях - дурное занятие. Задавят массой и никакая средневековая артиллерия не поможет. Только пулеметы. Которых у ГГ нет.
      
      
    42. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/26 20:13 [ответить]
      > > 41.Абрамий
      
      >Венгры вот такие-же вот кочевники как и монголы .
      
       Да, но, числом они были меньше, чем тем, что придут монголы.
      
      >Венгрия - чисто инородное тело среди народов Европы !
      
      Они это и сейчас показывают. :)
      
      >Просто удивительно ,как и почему в Третьем Рейхе считали венгров - арийцами !
      
      Нужно было вот, и записали в своих.
      
      Монгол запустить в Европу было бы замечательно. Через Вену и дальше.
      
      Ув.Абрамий, отчего покинули мою ветку ? Вас там до сих пор добрым словом поминают. :)
      
      
      
      
      
    41. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2020/11/26 19:46 [ответить]
      > > 39.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 38.Бурматнов Роман
      >>Монголы конечно сильнее, кто спорит, но и воевать,как они сами бы хотели тоже не могут.
      >
      >Монгольская империя гарантировано распадётся. Русь будет иметь дело с Золотой Ордой.
      >
      >В Европе монголам зацепиться негде, ландшафт не тот. Огнём и мечом пройдут, вассалами сделают.
      >
      >В случае войны с ордой Европа отсекается от неё ударом к Чёрному морю.
      
      Венгры вот такие-же вот кочевники как и монголы .
      Пришли , устроили геноцид , и осели .
      
      Венгрия - чисто инородное тело среди народов Европы !
      
      Они венгры - не индоевропейцы , во вторых кочевники !
      
      Просто удивительно ,как и почему в Третьем Рейхе считали венгров - арийцами !
      
      Между тем венгры не имеют абсолютно ничего общего с арийской расой !
      
      Они-же ещё более чужды Европе ,чем евреи !
      
      Венгры 200 лет ходили по всей Европе вдоль и поперёк за зипунами ,аки монголы !
      
      Не были пощажены ни храмы ,ни гробы !
      
      Огнем и мечом истребили они придунайских славян и первые 200 лет занимались привычным для кочевников делом: совершали набеги на все близлежащие и удаленные государства с целью захвата добычи, пленных, отвоевывали окрестные территории ,вырезали там население и присоединяли к себе.
      
      Они 200 лет терзали христианскую Европу и самой частой молитвой, звучавшей под сводами всех христианских храмов, была молитва: 'Боже, спаси нас от венгров!'
      
      Государство гуннов оказалось эфемерным , а государство венгров есть и ныне .
      
      Набеги венгров были даже на мавританскую Испанию и на Италию .
      
      Но в отличие от гуннов венгры быстро стали цивилизованным народом .
      
      И тоже приняли христианство и на награбленное серебро и золото настроили церквей ,да монастырей !
      
      Венгры как "дикие" кочевники в реальности не были ассимилированы более развитыми народами ( которых венгры завоевали ) ,но напротив поглотили все племена и народы в месте своей новой родины .
      
      Культуру , да усвоили и приняли христианство , создали себе письменность , но свою самобытность сохранили .
      
      И вот замечательно ,что хотя Венгрия не была никак затронута влиянием античных государств , но вот латынь там была в очень широком обиходе до начала 19 века !
      Там её все образованные люди знали .
      
      
      И когда император Иосиф 2 запретил в Венгрии использовать латынь в качестве делового и официального языка , то это вызвало самое невероятное возмущение у венгров .
      Его приемнику Леопольду 2 пришлось вернуть все взад !
      
      
    40. Ivan 2020/11/26 19:18 [ответить]
      > Однако, потом монголы и днепровский путь нам перекроют.
      
      Если до луны допрыгнут.
      Слив не засчитан.
    39. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/23 20:38 [ответить]
      > > 38.Бурматнов Роман
      >Монголы конечно сильнее, кто спорит, но и воевать,как они сами бы хотели тоже не могут.
      
      Монгольская империя гарантировано распадётся. Русь будет иметь дело с Золотой Ордой.
      
      В Европе монголам зацепиться негде, ландшафт не тот. Огнём и мечом пройдут, вассалами сделают.
      
      В случае войны с ордой Европа отсекается от неё ударом к Чёрному морю.
      
      
    38. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/11/21 15:29 [ответить]
      Монголы конечно сильнее, кто спорит, но и воевать,как они сами бы хотели тоже не могут.
      Если бросят все силы на завоевание Руси, через пару походов обескровят себя. Да и война ради войны, дело хреновое.
      Если же Монголы беспрепятственно пройдут через Византию, и далее возьмут на саблю Европу, тоже хреново будет.
      Объясняю почему.
      Смотрим карту.
      Представьте себе,что вокруг всей Руси, Без преувеличенья, Великая Монголия.
      Представили себе!???
      
      Силы больше никакой нет,чтоб сдержать их.
      Но они кстати не дураки, хотя всякое может случиться,скажем в результате похода возвысится новый хан, вместо Угэдэя, и все.
      Еще разок бросят десант в Японию, да и получится это, еще раз двинутся куда им хочется, Восток так загадочен и богат, разок еще соберутся с силами, что дальше?
       Но Европа в таком случае, хреновое направленье для экспансии.
      Слишком бедная она, рабов итак своих в достатке,нужных ресурсов мало, стрясти почти нечего.
      Лучше уж еще дальше Арабов и прочих ограбить.
       Но вторгшись в Европу быстро ограбят её, и могут решительно во свояси повернуть,ибо мало там ценного.
    37. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/15 11:27 [ответить]
      > > 33.Ivan
      
      >Поэтому доверия вам нету - вы всё германцу зараз отдаёте. У них с умом и ресурсами порядок. чем дальшее от фатерлянду тем лучшее.
      
      :))) Формозу в Суданской Китаю отдали.
      
    36. *Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/15 11:26 [ответить]
      > > 35.Старец Виктор
      
      >Согласен с К. Н. Вылезать из естественной крепости, которой являются русские леса, в открытые причерноморские степи степи - Это играть с монголами в поддавки на их условиях.
      >Повторюсь: людские и прочие ресурсы монгольской империи примерно раз в 20 превышают ресурсы объединенной Руси. Монголы не завоевали Европу и весь Ближний Восток только из-за начавшихся своих внутренних неурядиц.
      
      Монголам в АИ надо ясно дать понять, " Сюда не ходи, снег башка попадёт. Туда ходи!"
      
      И пусть через Молдавию и Румынию идут в Европу.Византия может сможет отбиться от монгол в горах.
      
      
    35. Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/11/15 08:02 [ответить]
      > > 34.Ivan
      >> > 31.Чернов Кирилл Николаевич
      >>Не через себя. По Причерноморью.В Валахию, Венгрию.
      >
      >На карту галицко-волынского княжества взгляните единожды.
      >Или к немцам обратитесь, они пояснят.
      Согласен с К. Н. Вылезать из естественной крепости, которой являются русские леса, в открытые причерноморские степи степи - Это играть с монголами в поддавки на их условиях.
      Повторюсь: людские и прочие ресурсы монгольской империи примерно раз в 20 превышают ресурсы объединенной Руси. Монголы не завоевали Европу и весь Ближний Восток только из-за начавшихся своих внутренних неурядиц.
      
      
      
    34. Ivan 2020/11/14 18:29 [ответить]
      > > 31.Чернов Кирилл Николаевич
      >Не через себя. По Причерноморью.В Валахию, Венгрию.
      
      На карту галицко-волынского княжества взгляните единожды.
      Или к немцам обратитесь, они пояснят.
    33. Ivan 2020/11/14 18:26 [ответить]
      > > 32.Чернов Кирилл Николаевич
      >Читали Суданскую. :) Взять Формозы, Мальты можно. Но,их надо удержать и ума дать.
      
      Поэтому доверия вам нету - вы всё германцу зараз отдаёте. У них с умом и ресурсами порядок. чем дальшее от фатерлянду тем лучшее.
    32. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/14 14:24 [ответить]
      > > 30.Ivan
      
      >С вашей привычкой сдавать формозы с мальтами только в обороне и сидеть.
      
      Читали Суданскую. :) Взять Формозы, Мальты можно. Но,их надо удержать и ума дать.
      
      Зачем в АИ Руси пуп надрывать против монгол, атакуя её после, ряда ей нанесенных поражений ? У них вся Великая Степь в резерве.
      
      В реале с монголами европеи пришли, и в АИ придут за землями.
      
      Пусть монголы занимаются европеями.
      А уже против Золотой Орды, АИ Русь выстоит.
      
      
      
    31. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/14 12:48 [ответить]
      > > 28.Старец Виктор
      
      >По тексту легкая - это по вооружению обычные княжеские дружинники. А конные стрелки тоже в кольчугах.
      
      Княжеские дружинники = лёгкая конница. Нежданчик для противника. :)
      
      >Согласен, два лучше. А стрельцы - это городовая стража. По тексту они и названы стрельцами.
      
      У ГГ уже есть ресурсы,чтоб создать себе постоянные царские полки. Конные и пехоту -стрельцы. Эти царские,те будут городовыми. :)
      
      >В обороне саперы не нужны. Ополченцы справятся.
      
      С закладкой фугасов ?
      
      >Через себя нельзя. Обманут, азиаты. Думаю, если пару раз Юрий устроит им разгром, в третий раз не сунутся.
      
      Не через себя. По Причерноморью.В Валахию, Венгрию.
      
      Серьёзные поражения для монгол нужны обязательно.
      
      
      
    30. Ivan 2020/11/14 12:18 [ответить]
      > > 27.Чернов Кирилл Николаевич
      >Стратегическая оборона.
      
      С вашей привычкой сдавать формозы с мальтами только в обороне и сидеть.
    29. Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/11/12 15:50 [ответить]
      > > 27.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 23.Старец Виктор
      >>
      >После этого можно и договариваться с монголами о мире. И пусть вдоль Чёрного моря идут в Европу. Можно даже разрешить пройти через себя туда.
      Через себя нельзя. Обманут, азиаты. Думаю, если пару раз Юрий устроит им разгром, в третий раз не сунутся.
      
      
    28. Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/11/11 19:11 [ответить]
      > > 26.Чернов Кирилл Николаевич
      >
      >Легкая конница и отборная царская тяжёлая. А где середина, доспешники.
      По тексту легкая - это по вооружению обычные княжеские дружинники. А конные стрелки тоже в кольчугах.
      >
      >И царских полка лучше сделать два. Плюс пешие царские полки. Стрельцы где ? :)
      Согласен, два лучше. А стрельцы - это городовая стража. По тексту они и названы стрельцами.
      >"Рядовой пеший воин был по прежнему вооружен мечом, топором или булавой, ножом и копьем".
      >
      >Может уже лучше сабля вместо меча ?
      Сабли у легкой конницы.
      >Копьё с крюком делать, раз против конницы стоять. А щит где ? В черепахе против стрел.
      Щит - да нужен.
      >Сапёров нет.
      В обороне саперы не нужны. Ополченцы справятся.
      
      
      
    27. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/10 08:36 [ответить]
      > > 23.Старец Виктор
      >Слишком широко шагать - штаны в паху лопнут. Даже у объединенной Руси не хватит ресурсов против всей Монгольской империи. ГГ нужно убедительно показать монголам, что лезть на Русь им выйдет себе дороже. В то же время, не мешать монголам в походе на запад. Пусть рубятся с Византией, с турками,арабами, с Европой.
      >Руси нужно отсидеться в сторонке 30 лет до распада Монгольской империи на улусы. С одной Золотой ордой Русь будет на равных по ресурсам и будет превосходить технически.
      
      Стратегическая оборона. Отбиться вначале. И нанести ответные удары. Волга в помощь. Там половцы опять могут против монгол подняться.Им помогать.
      После этого можно и договариваться с монголами о мире. И пусть вдоль Чёрного моря идут в Европу. Можно даже разрешить пройти через себя туда.
      
    26. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2020/11/10 08:30 [ответить]
      
      Легкая конница и отборная царская тяжёлая. А где середина, доспешники.
      
      И царских полка лучше сделать два. Плюс пешие царские полки. Стрельцы где ? :)
      
      "Рядовой пеший воин был по прежнему вооружен мечом, топором или булавой, ножом и копьем".
      
      Может уже лучше сабля вместо меча ?
      
      Копьё с крюком делать, раз против конницы стоять. А щит где ? В черепахе против стрел.
      
      Сапёров нет.
    25. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/11/09 11:35 [ответить]
      Отсидеться 30 лет, не вариант. Просто не дадут. Да и после пораженья Монголам станет не Руси. Пока переварят захваченное, ан Хан умрет. Все. Распад Державы, а там, как знать, может и Русь начнет их державу поглощать. Тут ведь, сойдутся два хищьника.
    24. Ivan 2020/11/07 18:51 [ответить]
      > > 23.Старец Виктор
      >с Европой.
      >Руси нужно отсидеться в сторонке 30 лет до распада Монгольской империи на улусы. С одной Золотой ордой Русь будет на равных по ресурсам и будет превосходить технически.
      
      При ходьбе в Европы, они залезут ногами в Крым и пройдут по западно-русским княжествам.
      Отсиживаться тридцать годов ? Не лучше ли выбирать мастеров и знания с Азии ?
      Флота у монголов нету. Никто не мешает ходить в греки на юге и осваивать на западе датския проливы и острова за ними, которыя направо и налево.
      Надо где то собирать мастеров с арабских и египетских территорий, например на Кипре или Крите, а лучшее на обеих островах.
      Чтобы был выбор - при наличии помехи идти на базу в Средиземье, на Карибы, на Мейнленд, на Грумант или Тромсё. Потому что Иоанн Грозный, прозванный Васильевичем, знает за Америку и прочие Индии. Как и то, что ямской принцип не помешает и на море.
      Потому что купцы, получив однажды профит, не остановятся.
      Вопрос в том, где они будут хранить казну.
      В Китайской народной традиции, даже триада хранит деньги на ридной китайщине.
      Чтобы был профит купцам нужна помощь государства, чтобы была помощь государству нужен профит.
      Это только рулилы от современной либерастии хранят деньги в лондоне, по месту регистрации их ограничений.
      Там где заткнулись и замкнулись деньги хранить не будут.
      
      > Даже у объединенной Руси не хватит ресурсов против всей Монгольской империи.
      
      Если оная империя существует.
    23. *Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/11/06 19:01 [ответить]
      Слишком широко шагать - штаны в паху лопнут. Даже у объединенной Руси не хватит ресурсов против всей Монгольской империи. ГГ нужно убедительно показать монголам, что лезть на Русь им выйдет себе дороже. В то же время, не мешать монголам в походе на запад. Пусть рубятся с Византией, с турками,арабами, с Европой.
      Руси нужно отсидеться в сторонке 30 лет до распада Монгольской империи на улусы. С одной Золотой ордой Русь будет на равных по ресурсам и будет превосходить технически.
    22. Ivan 2020/11/05 00:18 [ответить]
      > > 20.Габдрафиков Руслан Рамилевич
      >Меня кстати тоже беспокоит вектор экспансии. На Сибирь народу не хватит. А нам еще Аляску колонизировать! =)
      
      Сибирь.
      Крепости по южным рубежам и речным перевалам, обеспечивающие дорогу на восток и контролирующие полосу освоения.
      Появляющийся избыток населения с запада уходит этой дорогой на восток и север-юг.
    21. Ivan 2020/11/05 00:16 [ответить]
      > > 19.Бурматнов Роман
      >Все очень просто, итак ждать уже не долго, когда Бату нагрянет.
      > Да и зачем брать сейчас?
      
      Пока византийская империя не укрепилась и не вышла за пределы материковой части, её не должны беспокоить дела на островах. С ними не нужно договариваться.
      Имеющийся уровень управления в государстве позволяет переносить платформу управления и развивать связи на расстоянии.
      Организованной силы для противодействия пока в регионе нету.
      Таким образом, остаётся вопрос ресурсного обеспечения.
      Достаточно ли изготавливается арты ?
      Может ли царь обеспечить финансово экспансию на юг ?
      По людям.
      Будут ли навигаторы, матросы, гребцы с подконтрольных баз Средиземноморья полезны в материковом противодействии степнякам ?
      Их задействование на материке будет означать остановку торговли. Напротив, наличие торговли означает перевозки в том числе наемников.
      Тот же болгарский царь. Откажется ли он направить свое наемное войско за золото на восток ?
      То есть, морская торговля позволяет получить денежный ресурс для приобретения ресурсов для ведения войны. Наемники получают поместья, по итогам войны. Морские перевозки обеспечат их работным людом, в том числе бежавшим от войны. Если будет флот и будут перевозки.
    20. Габдрафиков Руслан Рамилевич (the28awg@gmail.com) 2020/11/04 23:53 [ответить]
      Меня кстати тоже беспокоит вектор экспансии. На Сибирь народу не хватит. А нам еще Аляску колонизировать! =)
    19. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/11/03 15:05 [ответить]
      > > 18.Ivan
      >Почему бы не занять крупные острова Средиземноморья ? Крит, Кипр, Анталья наверное есть на картах этого времени.
      
      Просто нет для этого людей!
      Все очень просто, итак ждать уже не долго, когда Бату нагрянет.
       Да и зачем брать сейчас?
      Монголы полюбому придут, разгромят всех,кто на берегу, Если не удастся закрепиться, просто начнут грабить и все забирать, вот тогда и проще и лучше явиться спасителями. А пока надо по средствам протягивать лапы, чтоб голову не отрезали.
      
    18. Ivan 2020/11/03 14:58 [ответить]
      Почему бы не занять крупные острова Средиземноморья ? Крит, Кипр, Анталья наверное есть на картах этого времени.
    17. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/11/02 22:08 [ответить]
      Спасибо за Проект
      Однозначно брать, что можно,по принципу, что не съем, то хоть ограблю.
       Да и войску надо не дать застояться, что называется постоянные ученья идут.
       Турок придется бить, да и знает попаданец, что они затем создадут, как бы не решил вопрос по монгольски. Соблазн велик.
      Венецию будете разорять? Или для МОнголов оставите.
      Надо же их отвлечь от Руси.
    16. *Старец Виктор (vik.k.star@yandex.ru) 2020/11/01 17:11 [ответить]
      > > 15.Чернов Кирилл Николаевич
      >> > 14.Старец Виктор
      >
      >Спасибо! Поправки насчет Трабзона и Дедославля принимаю.
      
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"