Комментарии: Чертёж вороны

Точка О : другие произведения.

Комментарии: Чертёж вороны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/12/2021, изменен: 01/01/2022. 30k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ в авторском разделе. Если будут мелкие правки, то уже там.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42)
08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:50 Ив. Н. "26 ноября" (1) 08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3) 08:41 Хохол И.И. "Пускай" (3/2) 08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2) 08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5) 08:34 Джерри Л. "После" (24/2) 08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1) 08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15) 08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

29. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/01/24 04:57 [ответить]
  "хотелось только бегать за девочками, а когда деньги перепадали - ещё и по барам."
  **
  Опечатка?
  "еще и по бабам".

28. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2022/01/13 23:00 [ответить]
  > > 27.Точка О
  >> > 24.Панченко Григорий Константинович

  >Что же касается картинок, на которых динозавры на хвосты опираются, так ведь палеонтология реконструирует их 'по аналогии'.

  Да, конечно. Причем в начале аналогия проводилась не со страусами, а с кенгуру - вот и опора на хвост кенгуриная, и прыжки (в "Затерянном мире" и, главное, в "Плутонии": Обручев ведь был действующим ученым, так что отразил реальный комплекс тогдашних палеонтологических представлений).

  >Или так: Наша современная наука знает про динозавров абсолютно всё и реконструирует их идеально (что не факт, но годится в качестве точки отсчёта). Но нет никаких поводов думать так же хорошо об уровне науки в мире, где живёт Лапин со всей остальной компанией:)

  Да там и динозавры наверняка иными были, несмотря на "наши" же названия. Уж судя по их потомкам - точно! Ну и, конечно, изображения на университетской стене могут быть старинными, еще как бы "обручевских" времен...

27. Точка О 2022/01/13 22:01 [ответить]
  > > 24.Панченко Григорий Константинович
  >Любопытный момент: мощный развитый хвост, служащий дополнительной точкой опоры при вставании на задние конечности - это как раз особенность млекопитающих, а не рептилий...
  >Рептилии же как раз не опираются на него. Ну и вообще они, вставая на задние лапы, держат тело гораздо менее поднятым, чем звери...
  Да, я почти что в курсе. Но рассказ ведь про альтернативный вариант эволюции. Почему бы рептилиям в какой-то момент не начать на хвост опираться? По мне, так очень удобно.
  Что же касается картинок, на которых динозавры на хвосты опираются, так ведь палеонтология реконструирует их 'по аналогии'.
  Или так: Наша современная наука знает про динозавров абсолютно всё и реконструирует их идеально (что не факт, но годится в качестве точки отсчёта). Но нет никаких поводов думать так же хорошо об уровне науки в мире, где живёт Лапин со всей остальной компанией:)

  > > 25.M
  >С удовольствием прочёл рассказ, запомнив про собаку с зелёным хвостом.
  Спасибо. Собака документальная, а вот хвост у неё зелёным был только один раз. Выпачкалась, наверное, как те собаки из вашего видео:) Живут, наверное, на заводе сухих минеральных красок:) А, может, даже там, где зелёнку производят? :)

  > > 26.Икс Пробел
  >Абсолютно естественно что эволюция расставила все на свои места.
  О!!

26. Икс Пробел 2022/01/11 03:39 [ответить]
  Прочитал и ничего не понял:
  все эти модели, велосипеды с недостающими колесами, трюкачи в цирке скачущие всего на двух – ведь им необходимо пребывать в движении! Ясно, что тело на двух точках опоры вынуждено будет постоянно двигаться: представьте себе потомков этой бесхвостой обезьяны – всякий раз при замедлении бега им бы приходилось опускаться на три или четыре; а ведь это явно уступает механизмам локомоции и прямохождения у хвостатых конкурирующих видов. Неудивительно и разумеется неслучайно, бесхвостость – тупик эволюции.

  "Ноги! Ну, конечно! Как будто еще двадцать пять пламеней тому назад я не доказал математически, что любое двуногое существо, стоит его поставить, немедленно опрокинется! Я даже изготовил соответствующую модель и чертеж, но что вы, бездельники, можете об этом знать!"

  А с "полетом", т.е. движением в трехмерном пространстве все еще хуже. Даже Вы признаете, что зависать подобно их более конкурентоспособным четырехкрылым организмам ваши двукрылые будут неспособны; но вдобавок к этому даже в динамическом полете эти двукрылые будут плохо управляться. Два крыла как минимум нужны для создания подъемной силы, что оставляет единственный "хвост" для управления. Так вот: если он будет расположен вертикально (как у рыб) то полет будет управляем по курсу, но неуправляем по тангажу, организм будет неспособен выдерживать постоянную высоту движения, поскольку регулирование с помощью изменения подьемной силы крыльев будет нестабильно при ветре. Если хвост будет ориентирован горизонтально (как у китов) то полет будет управляем по тангажу но неуправляем по курсу, т.е. полет будет рыскающим.
  Абсолютно естественно что эволюция расставила все на свои места.

25. M 2022/01/10 23:06 [ответить]
  Около книжного магазина - наверное, единственного, оставшегося в городе - в троллейбус зашла собака с хвостом неестественно изумрудного цвета. На первый взгляд, испачкалась в краске, но собака пользовалась общественным транспортом уже года два и совсем не меняла масти. Пришлось предположить какую-то особенную попугаечной расцветки мутацию.

  С удовольствием прочёл рассказ, запомнив про собаку с зелёным хвостом.
  А на следующий день...
  https://www.yapfiles.ru/show/2660417/cd62a06149b0c58d635464cd9c2ea18b.mp4.html

  такой сюрпрайzzz

  здесь с комментариями
  https://www.yaplakal.com/forum28/topic2376047.html

24. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2022/01/10 22:37 [ответить]
  Любопытный момент: мощный развитый хвост, служащий дополнительной точкой опоры при вставании на задние конечности - это как раз особенность млекопитающих, а не рептилий. Кенгуру - самый наглядный пример; но еще и гигантские ленивцы, и трубкозубы... Т. е. это девайс не для бега (там-то он выпрямлен горизонтально: и у кенгуру, и у тушканчика), а для стойки. Ну или "сидки" - у бобра: перед обгрызаемым деревом.

  Рептилии же как раз не опираются на него. Ну и вообще они, вставая на задние лапы, держат тело гораздо менее поднятым, чем звери.

23. Точка О 2022/01/08 19:03 [ответить]
  > > 22.Панченко Григорий Константинович
  >> > 20.Точка О
  >>> > 19.Реп Т. Илоид
  >>Ведь с нами-людьми точно так же. Вспомнить, хотя бы, что возможность читать, не произнося слова вслух, обнаружена где-то в веке XVII-м.
  >Имхо, тут что-то не так: возможно, речь идет о массовом умении, ставшем нормой после того, как умение ХОРОШО читать тоже стало массовым. Насколько я знаю, еще в Древней Греции считалось, что читать про себя - это трудное и редкое умение... но оно так-таки было известно.
  Аха. Древним грекам было известно, а мне про древних греков неизвестно. Лакуны в образовании:)
  В средние века многое было забыто. Недавно книга про историю медицины попалась - в средние века забыли почти всё, что в древности открыли.

  Но, наверное, если умением обладают единицы, то их вполне могут воспринимать, как отклонения от нормы. Говоря вашими словами:
  >Возможно, в тамошних цирках такие номера и есть, но это не воспринимается как доказательство: мол, "фокусы".

  >А ГГ, когда бежит с контролером на буксире, может подсознательно вспомнить о том, как в детстве цирковое выступление наблюдал.
  Спасибо, подумаю. Может быть, удастся вставить что-то такое. Получится ещё одна логическая связка.

22. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2022/01/07 16:17 [ответить]
  > > 20.Точка О
  >> > 19.Реп Т. Илоид

  >Ведь с нами-людьми точно так же. Вспомнить, хотя бы, что возможность читать, не произнося слова вслух, обнаружена где-то в веке XVII-м.

  Имхо, тут что-то не так: возможно, речь идет о массовом умении, ставшем нормой после того, как умение ХОРОШО читать тоже стало массовым. Насколько я знаю, еще в Древней Греции считалось, что читать про себя - это трудное и редкое умение... но оно так-таки было известно. Кстати, там дело было в системе письма: сплошнойстрокойбезпробеловзнаковпрепинанияизаглавных букв, так что разделять смысл без озвучивания и вправду куда труднее.

  Но вот примеры из мира оружиеведения и боевых искусств: в фехтовании преимущества прыжка от передней ноги были осознаны в ту пору, когда шпага не только на поле боя давно уже не применялась (там как раз не очень попрыгаешь), но и шпажные дуэли фактически в прошлое ушли (а вот на дуэли это было бы самое оно!).

  Или спусковой крючок. Несколько веков у арбалетов и первые века полтора-два у раннего ручного огнестрела на спуск жали как угодно, только не указательным пальцем, хотя преимущества тут вроде как самоочевидны. Чаще всего - таким движением, как сейчас жмут на русчной тормоз велосипеда.

  В ту же степь - приклад. Ни арбалеты, ни ружья вплоть до XVII в. не прижимали к плечу: в грудь упирали ложе, под мышкой зажимали...

  Анатомия-то наверняка та же была!

  >Мне до такой оптимистичной концовки додуматься не удалось. Не думаю, что она очевидна (психологический барьер и у героя присутствует), но вполне возможна. В принципе, можно расписать рассказ ещё тысяч на пять-семь, логически приведя героя к этой идее.
  >Ха! Сразу и ещё продолжение возникает. И ещё пара тысяч - он демонстрирует баланс на заседании кафедры, его обзывают клоуном, он, наконец, решает, что не надо лбом стенку прошибать, бросает аспирантуру и выступает в цирке:)
  >А забавно:) Хоть и не оптимистично.

  Возможно, в тамошних цирках такие номера и есть, но это не воспринимается как доказательство: мол, "фокусы". Фокусы с угадыванием карт у нас ведь не являются доказательством телепатии... А ГГ, когда бежит с контролером на буксире, может подсознательно вспомнить о том, как в детстве цирковое выступление наблюдал.

21. M 2022/01/07 12:44 [ответить]
Как много милых добрых лиц
Среди курей и прочих птиц!

20. Точка О 2022/01/07 12:09 [ответить]
  > > 19.Реп Т. Илоид
  > и это вызывает недоумение - неужели у них совсем-совсем никто до ГГ не вставал на две точки опоры вместо трех?
  Мне кажется, даже если и вставали случайно, не воспринимали событие, как возможность.
  Ведь с нами-людьми точно так же. Вспомнить, хотя бы, что возможность читать, не произнося слова вслух, обнаружена где-то в веке XVII-м. Неужели никто, увидев глазами девиз на щите (для примера) или имя хозяина, выжженое на лбу раба (тоже для примера), не воспринимал его глазами? Да воспринимал конечно. Но, чтение про себя не возникло. Наверное, работал психологический барьер - читать значить озвучивать.

  > а у ГГ не возникает идея потренироваться бегать на двух ногах и показать остальным?
  Мне до такой оптимистичной концовки додуматься не удалось. Не думаю, что она очевидна (психологический барьер и у героя присутствует), но вполне возможна. В принципе, можно расписать рассказ ещё тысяч на пять-семь, логически приведя героя к этой идее.
  Ха! Сразу и ещё продолжение возникает. И ещё пара тысяч - он демонстрирует баланс на заседании кафедры, его обзывают клоуном, он, наконец, решает, что не надо лбом стенку прошибать, бросает аспирантуру и выступает в цирке:)
  А забавно:) Хоть и не оптимистично.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Точка О : другие произведения.

Комментарии: Чертёж вороны ()

Комментарии: Чертёж вороны
()