Тертый Андрей : другие произведения.

Комментарии: Евангелие от Жмудя
 (Оценка:4.11*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тертый Андрей (tert@mail.ru)
  • Размещен: 09/01/2003, изменен: 16/08/2012. 16k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    По романам Вадима Жмудя "Страстное тысячелетие" и "Инспекция"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    41. ConnieSek (sgdfvse4dep@yandex.ru) 2020/04/23 01:37 [ответить]
      Из всех тропинок, ведущих к сердцу женщины, жалость - самая короткая
      
      
      ------
      итальянские номера
      
      
      Нормально сочиняет
      
      
      ------
      mexico virtual phone number
      
      
      It seems to me it is very good idea. Completely with you I will agree.
      
      
      ------
      чартер яхт в хорватии european yachts
      
      
      Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто ее создал.
      
      
      ------
      sailboat charter turkey https://european-sailing.com/rent-yachts-turkey
      
      
      Вы абсолютно правы. В этом что-то есть и мне кажется это хорошая мысль. Я согласен с Вами.
      
      
      ------
      yacht mieten mallorca https://eurosegeln.com/yachtcharter-spanien
      
    40. RachelDarie (fsdfvaser34Tor@yandex.ru) 2020/03/20 23:33 [ответить]
      Кошка не ласкает нас: она к нам ластится.
      
      
      ------
      coreldraw graphics suite 2018
      
      
      Я извиняюсь, но, по-моему, Вы допускаете ошибку. Могу это доказать. Пишите мне в PM, обсудим.
      
      
      ------
      продам генератор
      
      
      Так и до бесконечности не далеко :)
      
      
      ------
      кремация в москве
      
      
      Человеку, спросившему, в какое время следует завтракать, Диоген ответил: "Если ты богат, то когда захочешь, если беден, то когда сможешь".
      
      
      ------
      шикша где купить
      
      
      Какие великолепные слова
      
      
      ------
      установка системы пожарной сигнализации
      
      
      Delirium what that
      
      
      ------
      игровой клуб вулкан 24
      
      
      По моему мнению Вы ошибаетесь. Предлагаю это обсудить. Пишите мне в PM, поговорим.
      
      
      ------
      купить бытовку
      
      
      Нет, я не цинична, просто у меня есть опыт - впрочем, это одно и то же.
      
      
      ------
      vr оборудование купить
      
      
      Я извиняюсь, но, по-моему, Вы ошибаетесь. Могу это доказать. Пишите мне в PM, пообщаемся.
      
      
      ------
      дизельные генераторы электростанции
      
      
      Поэзия - это волнение, о котором вспоминают в спокойствии.
      
      
      ------
      Замена душевой кабины цена
      
    38. Панов Андрей Владимирович (panov_a_v@mailgate.ru) 2005/05/07 10:31 [ответить]
      > > 37.Андрей Тертый
      >Опираясь на ту же формальную логику, которую с блеском демонстрирует Вадим Жмудь в своих произведениях, я очень сомневаюсь в этом. Если уж речь шла о каких то деньгах, то это были ЗНАЧИМЫЕ деньги. Ко всему прочему, личность Христа в глазах того же самого Каифы была достаточно значительной, и вряд ли он стал бы мелочиться чтобы решить эту проблему.
      
      Дело в том, что Евангелия писались людьми, которые не только не присутствовали при передачи денег от Каифы к Иуде, но и при том, как Иуда вернул их обратно. Сомнительно, что такой факт вообще имел место, а не только число серебренников. Такое малое количество денег евангелисты могли придумать самостоятельно для того, чтобы показать, как негодяй-Иуда невзлюбил Христа настолько, что продал его за бесценок. Всё могло быть...
      
      >Нет, к сожалению не читал. Мне хватило Вадима Жмудя (не говоря о первоисточнике).
      >А что он, интересно, говорил?
      >Порылся сейчас в книжном шкафу - нашел Даниила Андреева "Роза Мира". В свое время эта книжка произвела меня достаточно сильное впечатление.
      
      Даниил Андреев - сын Леонида. Произведения Л. Андреева относятся к концу 19 - началу 20 веков. Это прекрасный прозаик. А "Иуда Искариот" очень психологичный рассказ, в котором Андреев показал настолько сильную любовь Иуды к Христу, что она вылилась в предательство. Это - кратко. Если найдёте - прочтите обязательно: рассказ небольшой, но впечатлений много оставляет.
      
      Рассказ можно прочитать здесь: http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=566 .
    37. Андрей Тертый 2005/05/06 18:22 [ответить]
      > > 36.Панов Андрей Владимирович
      >Во времена Иисуса (по научным данным) 30 серебренников практически ничего не значили:
      Опираясь на ту же формальную логику, которую с блеском демонстрирует Вадим Жмудь в своих произведениях, я очень сомневаюсь в этом. Ценность "серебрянников", да и вообще денег, сьедает инфляция. Инфляция - это как правило порождение неких переходных процессов, смены власти или формации. Во времена Иисуса, ни до, ни после, никаких существенных изменений в структуре общества не наблюдплось. Поэтому я полагаю, что и инфляции тоже не было. Из этого предположения следует, что, если уж речь шла о каких то деньгах, то это были ЗНАЧИМЫЕ деньги. Ко всему прочему, личность Христа в глазах того же самого Каифы была достаточно значительной, и вряд ли он стал бы мелочиться чтобы решить эту проблему. А проблема была. Власть, значимость самого правителя Каифы, уменьшалась, его рейтинг (говоря современным языком) падал. И он искал пути решения СВОИХ проблем. Так он нашел (через подручных разумеется) Иуду Искариота и купил его. Цена не имеет значения. Если бы Иуда сказал, что ему мало этих серебрянников, ему дали в два раза больше.. в десять раз больше. Да хоть в тысячу. Количество денег здесь не главное. Сошлись на 30 серебрянниках. Мне представляется, что по тем временам это было не мало. По крайней мере, ставя себя на место Иуды (а по другому мы не можем моделировать ситуацию), я бы на менее значимую сумму не согласился продать учителя.
      >Мне лично больше нравится версия Леонида Андреева в книге "Иуда Искариот". Не читали?
      Нет, к сожалению не читал. Мне хватило Вадима Жмудя (не говоря о первоисточнике).
      А что он, интересно, говорил?
      Порылся сейчас в книжном шкафу - нашел Даниила Андреева "Роза Мира". В свое время эта книжка произвела меня достаточно сильное впечатление.
      
    36. *Панов Андрей Владимирович (panov_a_v@mailgate.ru) 2005/05/05 13:32 [ответить]
      Маленькое замечание.
      Вы пишите:
      
      >Иуда продал Христа за тридцать серебренников, продал его с целью личной наживы.
      
      Во времена Иисуса (по научным данным) 30 серебренников практически ничего не значили: на них нельзя было купить абсолютно ничего крупного, разве что поесть немного. В соответствии с этим, Иуда никак не мог польститься на эти деньги. Да и кто из евангелистов видел, как он брал их и как он их бросал обратно первосвященнику? Это придумано, чтобы хоть как-то примитивно объяснить поступок Иуды. Причина предательства в другом. Мне лично больше нравится версия Леонида Андреева в книге "Иуда Искариот". Не читали?
    35. Валерий Чижик (tchijik@juno.com) 2003/02/05 04:07 [ответить]
      34.Тертый Андрей
      У матросов нет вопросов... и причины для обид. Ведь Вы даже не поняли, что я написал. Да и какой смысл спорить о пустяках: жил Иисус Христос или его на самом деле не было? Одним больше, одним меньше...
    34. Тертый Андрей 2003/02/04 20:49 [ответить]
      > > 36.Валерий Чижик
      >35.Тертый Андрей
      >Сегодня свежим глазом я решил окинуть все комментарии к Вашей статье и то, что я увидел, мне очень не понравилось, Андрей. Я обнаружил, что все ключевые комментарии Жмудя ИЗЪЯТЫ. Очень надеюсь, что это сделали не Вы. Скорее всего, это сделал Жмудь, сам или по совету своих друзей, ЧТОБЫ КРАСИВЕЕ ВЫГЛЯДЕТЬ ПЕРЕД ПОТОМКАМИ. До этого дискуссия, пусть со многими глупостями и оскорблениями, была живым примером духовной жизни Самиздата. После цензурной подчистки она, подобно всей российской истории, стала еще одной потемкинской деревней. Я думаю, что цена такой фанере, вместе с побелкой, Вам известна. И еще мне кажется, что нам, русским, уже при любом общественном строе, не избавиться от проклятья цензуры. А имеет смысл только один ее вид: самоцензура - но не ПОСЛЕ сказанного, а ДО него.
      Валерий, часть комментариев (Ходжи, Ваши, Шкловера) я удалил по просьбе Вадима Жмудя, потому что они были оскорбительны для него. Некоторые комментарии я удалил сам, потому что не вижу в них никакого смысла, кроме желания поругаться. Последние же собственные комментарии удалил сам автор, Вадим Жмудь. Это его право и я на него не в претензии. Вообще, я считаю, что по поводу творчества Вадима Жмудя давно уже все сказано и дальнейшие препирательства по этому поводу бессмысленны. Ценность в данном случае имеет лишь сама статья о творчестве Вадима Жмудя и парочка откликов на него. Все остальное шелуха. Какой смысл спорить о пустяках - был Христос или не было Христа. Главное то, что я уже высказал в самой статье по поводу творчества своего коллеги и он это услышал. К тому же у нас с ним была предварительная договоренность по этому поводу.
      Кстати, Валерий, этот свой комментарий и Ваш предыдущий я возможно тоже удалю, примерно через сутки. Надеюсь Вы на меня не обидитесь за это. :))
    33. Валерий Чижик (tchijik@juno.com) 2003/02/04 19:12 [ответить]
      35.Тертый Андрей
      Сегодня свежим глазом я решил окинуть все комментарии к Вашей статье и то, что я увидел, мне очень не понравилось, Андрей. Я обнаружил, что все ключевые комментарии Жмудя ИЗЪЯТЫ. Очень надеюсь, что это сделали не Вы. Скорее всего, это сделал Жмудь, сам или по совету своих друзей, ЧТОБЫ КРАСИВЕЕ ВЫГЛЯДЕТЬ ПЕРЕД ПОТОМКАМИ. До этого дискуссия, пусть со многими глупостями и оскорблениями, была живым примером духовной жизни Самиздата. После цензурной подчистки она, подобно всей российской истории, стала еще одной потемкинской деревней. Я думаю, что цена такой фанере, вместе с побелкой, Вам известна. И еще мне кажется, что нам, русским, уже при любом общественном строе, не избавиться от проклятья цензуры. А имеет смысл только один ее вид: самоцензура - но не ПОСЛЕ сказанного, а ДО него. И тогда нам будет не стыдно сказать вслед за Сашей Черным:
      
      А потомки? Пусть потомки,
      Проклиная жребий свой
      И кляня свои потемки,
      Лупят в стенку головой!
    32. Тертый Андрей 2003/02/04 08:00 [ответить]
      Друзья. Я благодарен всем, кто высказал свое мнение в моем разделе о творчестве Вадима Жмудя. Особенно я благодарен Аделе Цодикой и Валерию Чижику за интересные и конструктивные комментарии к статье. Надеюсь, что Вадим Жмудь с пониманием относится ко всему сказанному в его адрес и не обижается на дружескую критику. На этом обсуждение по данной статье считаю закрытым.
      Приглашаю вас ознакомиться с остальными моими творениями. Буду благодарен за высказанные по ним отзывы.
      С уважением ко всем.
      Андрей Тертый.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"