Комментарии: Колонист

Трусов А.С. : другие произведения.

Комментарии: Колонист
(Оценка:**5.73*102**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2010, изменен: 27/06/2012. 450k. Статистика.

Аннотация:
Колонист. Про нелегкую долю жителя новой планеты. Обычно в космоопере много говорят о колонизации, но почти всегда - в прошедшем времени. Любят упомянуть про рассеивание, золотой век и потерю связи с родным миром. То есть сразу помещают своих ГГ в мир с кучей населенных миров. А здесь - именно про подготовку и саму колонизацию. Этап рассеивания, если хотите. По жанру на лит-РПГ, наверно, не походит (там больше про прокачку героя). А вот лит-SimSity (название взято из головы) может и получится =) /обновление можно читать в отдельном файле или искать в основном файле между фразами (прода) и (конец проды)/

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 08:10 "Форум: все за 12 часов" (264/101) 08:10 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:10 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

249. Mass 2011/08/08 17:29 [ответить]
  > > 245.Трусов Андрей Сергеевич
  >>Колонисты могут иметь множество сценариев развития. В том числе сценарий, учитывающий поломку/потерю высокотехнологичного оборудования. Вон, ГГ даже замахнулся на то, чтобы прикинуть, какие цепочки производств нужны, для того чтобы вылезти из каменного века.
  Понимаете, "вылезти" из каменного века можно только тогда, когда высокотехнологичное оборудование не требуется для НЕПОСРЕДСТВЕННО ВЫЖИВАНИЯ. То есть когда может хотя бы ВЫЖИТЬ "голый человек на голой земле". И именно из этих соображений экспедицию НЕ БУДУТ посылать к планете, которая ИЗНАЧАЛЬНО не подходит для жизни. Либо посылать надо сразу десятки тысяч человек и ОГРОМНЫЙ набор техники. И то я не уверен, что можно обойтись без поголовной генной модификации колонистов для "подгонки" их под местные условия.

248. *Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/08 17:22 [ответить]
  > > 247.Arhimed
  >> > 246.Троценко Александр
  >>> > 245.Трусов Андрей Сергеевич
  >+100500
  >
  >>можно продолжать и далее но мой маленький совет заведи отдельную тему связанную с техническими аспектами мира.
  >
  >Всё равно сюда писать будут... Проверено не на одном десятке авторов...

  нет хоть туда будут вынесены основные вехи технологий, понятно что спор будет идти везде, но будет единое место с ответами. МОжеш глянуть у меня подобная весчь сделана. и если возникает вопрос я могу туда отфутболить и не задумываться над сто первым одинаковым ответом. или поиском по десяткам коментов .

247. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/08/08 17:10 [ответить]
  > > 246.Троценко Александр
  >> > 245.Трусов Андрей Сергеевич
  +100500

  >можно продолжать и далее но мой маленький совет заведи отдельную тему связанную с техническими аспектами мира.

  Всё равно сюда писать будут... Проверено не на одном десятке авторов...

246. *Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/08 13:30 [ответить]
  > > 245.Трусов Андрей Сергеевич
  Андрей не обижайся, я твой рассказ читаю с момент как он появился на самиздате, мне как и многим читателям, очень интерестно что выйдет в итоге. Но большинство вопросов которые тут подымались и будут подыматься и обсуждаться разными людьми, просто неизбежны по причине.
  1. Нехватка данных
  2. Не понятен выбор столь экзотического мира на таком расстоянии
  3. Слишком суровые условия как для первой колонии вытекающие из пункта номер два
  4. непонимание некоторых технологических аспектов вселенной
  4.1 Корабль движется с помощью _______ метода что позволит ему за 1 единицу времени равную ____ преодолеть ____ ае/км/м/мм/
  4.2 Комбайн или как ты сказал хим реактор- не столь важно но непонятна его производительность? в еденицу времени равную ____ в ____ тонах/кг/гр

  можно продолжать и далее но мой маленький совет заведи отдельную тему связанную с техническими аспектами мира.

245. Трусов Андрей Сергеевич 2011/08/08 13:10 [ответить]
  Прода, ориентировочно, будет в четверг-пятницу, если не возникнет никаких форсмажоров.

  По поводу, ЗАЧЕМ лететь куда-то еще, если нам и тут хорошо/есть больше мест рядом и т.п.

  Да, согласен, что заселить тот же океан, антарктиду, луну, марс, в конце-концов, гораздо проще.

  Согласен, так же и с тем, что на земле колонизация америки, австралии и т.п. была простимулирована в первую очередь из-за ресурсов.

  То есть, по всему выходит, что колонизировать планету вне солнечной системы просто невыгодно, потому что:
  а) сложно (есть места более легкие)
  б) нет отдачи (вывезти оттуда что-либо проблематично)

  Однако, рано или поздно, колонизация все равно начнется. Как раз когда обнаружатся выгодные места для заселения (землеподобные миры) и дешевые/быстрые средства доставки грузов. Все равно кто-то будет первый. У меня как раз именно про НАЧАЛО. Хотя первая экспедиция, по-идее, должна быть плохо организованной (наподобие того, как Колумб сплавал, но ничего не основал - просто подтвердил факт существования америки). Но тут уже авторский произвол =) Мне хочется в первый раз послать такую экспедицию, которая будет расчитанна на основание колонии. Это не очень правдоподобно, но тут вступает в действие Диктатор, который на протяжении десятилетий продавливает этот вопрос.

  Еще. прошу обратить внимание на такой факт, по поводу пригодности/непригодности планеты для жизни: экспедиция имеет НЕполные данные о цели, а только приблизительные. Да, есть космические телескопы, распределенные по солнечной системе, ведущие постоянный мониторинг. Да есть новые (наверняка изобретут) методики, позволяющие по косвенным признакам установить наличие планет и их примерные характеристики (наподобие того, как сейчас нашли более 2х сотен экзопланет у других звезд, пользуясь только телескопами на околоземных орбитах).
  Но! Даже если есть возможность запустить автоматический зонд-разведцик к конкретной звезде, и ждать десятилетия, пока он долетит до нее, а потом ждать от него пакет с данными. Один зонд, ну пусть с сателитами, самостоятельно полностью исследовать систему не может! Он может понаблюдать за телами, собрать основные данные (орбита, масса, спектр, температура и т.п.) но чтобы свободно летать от планеты к планете, выходить на орбиту вокруг планет и брать пробы атмосферы/грунта - это фантастика!

  Именно поэтому выбор планеты для колонизации должен быть следующим:
  1) вычисление вероятных кандидатов при помощи наблюдений из солнечной системы
  2) отправка зондов, представляющих из себя, по сути, телескопы, которые исследуют данные звезды "вблизи", а потом отправляют пакет данных обратно "своим ходом" (пока предполагается для этих целей использовать лазер с накачкой от термоядерного взрыва, но тут еще думать надо)
  3) выбор из полученных данных наиболее "подходящих" кандидатов. Что должно учитывать гравитацию, температуру, плотность атмосферы и ее _приблизительный_ химический состав.

  Я не вываливаю это все в книге сразу, потому что это не реферат на тему "космическая колонизация", а все же литературное произведение =) Далее, по-ходу действия, будут всплывать отдельные факты.

  p.s. да, комбайн у меня НЕ такой навороченный, что способен заниматься синтезом новых веществ. Тем более таких. которые можно употреблять в пищу. Скорее, это химический реактор, который может выполнять операции по выделению элементов таблицы Менделеева из исходных ресурсов, смешивать их в новых пропорциях и выполнять некоторую (в том числе, нетривиальную, наподобие вытягивания волокон, травления и т.п.) механическую обработку: "Установка, состоящая из реактора, печи, пресса и формовочного станка работала на подножном материале." + "Оставшиеся баллы ушли на {...} и на различные химические и композиционные присадки для комбайна."

  >Ситуация складывается очень интересно, жизнь колонии будет зависеть от ВЫСОКО ТЕХНОЛОГИЧНОГО ПРИБОРА воссоздать который они не смогут ещё нескоро и явно не в первом поколении колонии.

  Колонисты могут иметь множество сценариев развития. В том числе сценарий, учитывающий поломку/потерю высокотехнологичного оборудования. Вон, ГГ даже замахнулся на то, чтобы прикинуть, какие цепочки производств нужны, для того чтобы вылезти из каменного века.

  Но это не отменяет того, что если есть возможность прихватить с собой что-то высокотехнологичное, то ею стоит воспользоваться. И в самом деле, если утрировать, никто ведь не станет посылать колонистов на КОСМИЧЕСКОМ корабле, вооружив их только ТОПОРАМИ и ЛОПАТАМИ =)

  >ЗЫ идея кто то получит паранормальные способности и сможет синтезировать любой агрегат просто прикоснувшись к нему и положив руку на кусок метала и прочей лабуду. - но тогда будем иметь совсем уж не научную фантастику.

  Паранормов нам не надо. За этим к Хорту - у него достаточно интересно про это написано =)

  У меня что-то похожее из этой области может быть возложено только на нанороботов. Но они пока что ущербные (просто, мне кажется, что в этой технологии еще куча подводных камней и успехи будут пока только частичные).

  p.s.s. Кому интересно, в 2011 году телескоп кеплер нашел уже 1,235 кандидатов в экзопланеты, из них 68 - примерно земного размера.

  http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/feb/HQ_11-030_Kepler_Update.html

244. *Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/08 12:44 [ответить]
  > > 243.freg
  >ну штука как минимум достаточно массивная, раз у героев по тексту большая часть баллов проекта на него ушла.. а если брать финансовую стоимость... а не один хрен? по сравнению с общей стоимостью проекта и затратами на его подготовку - это явно капля в море
  >
  Капля не капля но от такого девайса зависит выживаемость всей колонии, и что делать если он гавкнеться? вариант мы их взяли два миллиона конечно круто, но мне кажется как то нереально.
  Ситуация складывается очень интересно, жизнь колонии будет зависеть от ВЫСОКО ТЕХНОЛОГИЧНОГО ПРИБОРА воссоздать который они не смогут ещё нескоро и явно не в первом поколении колонии. Если выходить из сюжета книги как минимум все важные компоненты должны быть заменяемые на их аналоги но примитивные, или кустарные (покурив плана сварганили новый самовар да не простой а скучей функций).
  ЗЫ идея кто то получит паранормальные способности и сможет синтезировать любой агрегат просто прикоснувшись к нему и положив руку на кусок метала и прочей лабуду. - но тогда будем иметь совсем уж не научную фантастику.

243. freg 2011/08/08 12:25 [ответить]
  ну штука как минимум достаточно массивная, раз у героев по тексту большая часть баллов проекта на него ушла.. а если брать финансовую стоимость... а не один хрен? по сравнению с общей стоимостью проекта и затратами на его подготовку - это явно капля в море

  а насчет планеты... ну авторский произвол - это понятно... но кроме него, я бы предположил, что ничего более подходящего в БЛИЖНЕМ космосе не нашлось... тоесть либо нет твердых планет, либо они слишком горячие, либо слишком холодные, либо слишком нестабильные, либо (много разных проблем)... а другие системы слишком далеко... а расстояние явно имеет значение, иначе бы проект был гораздо дешевле, с намног оменьшими трбованиями к кандидатам (ведь планируется полный или практичейский полный отрыв от метрополии надолго) и на лучшей планете.. тобишь явно телепортов и мгновенных гиперпрыжков не планируется... ну и кроме того - просто тренировка, с перспективой на дальнейшее усовершенстование способов транспортировки (получится - зашибись, не получится - ну не очень то и хотелось)

242. *Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/08 09:50 [ответить]
  > > 241.freg
  Все что написал возможно, Но один маленький нюанс а нафига в таком недружелюбном месте колония где идет не развитие и процветание а именно ВЫЖИВАНИЕ, да ещё у чёрта на куличках, проще и дешевле найти что то поближе. Я пойму если уже колоний 200-300 есть и просто радиус корабля дальше пока не тянет, или не нашли точки перехода или каких нибудь аномалий типа червоточин. Но об этом не слова. Возникает реальный вопрос зачем переться фиг знает куда в экстремальные условия для просто жизни и Выживания, если вполне реально найти что то поближе и без такого экстремизма.

  Нет на всё воля автора но где логика? Выбора такого места для ПЕРВОЙ/второй/третей да пофиг пускай 10 колонии за пределами солнца.

  Есть только несколько объяснений.
  1.ЗОНД дальнего космоса обнаружил нечто "корабль/ресурс/аномалию/чужую жизнь/зашибись непонятно что" - после чего принято решение что ЭТО необходимо для Перевеса сил в политическом/военом/моральном/экономическом противостоянии с врагом/другом/братом/всеми остальными
  2. По странной случайности данный мир "единственен" который можно колонизировать - других планет не найдено а корабль дальше не долетит.
  Потому необходима база промежуточного развития (очень сомнительна 2 ситуация)
  3. Авторский произвол.

  ДА комбайн крутая штука оказываеться, с ней добыча ресурсов явно упростилась. вопрос а сколько она стоит

241. freg 2011/08/07 23:52 [ответить]
  Гидропо́ника - это способ выращивания растений без почвы (c)
  тобишь земля не нужна.. нужна вода с нужным раствором минералов
  "Собственно, именно на этот комбайн и ушла большая часть баллов. Установка, состоящая из реактора, печи, пресса и формовочного станка работала на подножном материале. В ход шло все: глина, камень и шлак, оставшийся после бомбардировки. " цитата из книги. тоесть имеется установка, позволяющая выделять нужные вещества из окружающей среды... вопрос только в микроэлементах... но их можно привезти и с собой.. несколько килограмм, а потом выделять их из отходов жизнедеятельности (я думаю никто не сомневается, что все будет идти по замкнутому циклу). и да, плантации будут в закрытых помещениях.. нужный спектр будет обеспечиваться искуственным освещением
  так, что там дальше... тяжелые металлы.. кошмар, ужас... почитайте на той же вики статью про землю... не смотря на то, что планета на треть состоит из железа - в коре его всего 5%, остальное в ядре.. неужто вы думаете, что более тяжелые фракции, которых будет не так уж много (допустим меньше кислорода с кремнием, или замещена часть железа), тем более не спустятся к центру? так что не так уж они мешать будут, скорее будут отдельными вкраплениями как у нас уран или свинец (не забывайте, что литосферные плиты - не более чем пенка легких элементов, всплывшая из магмы и застывшая)
  дальше.. смена магнитных полюсов.. на земле такое происходило.. неоднократно.. .и что? мы то с вами разговариваем... проблемы будут, но планета от этого не вымрет
  а насчет психолгического фактора... те кто летают в космос - месяцами живут в условиях хуже любой тюрьмы... он могут погибнуть в любой момент.. они огребают кучу проблем со здоровьем.. но ведь летаю. хотя героев за это давно не дают.. а тут речь идет не о какой-то хреновой орбите, а о другой звезде
  фух.. вроде все
  ах да... ресурсы... опять напомню о пресловутом комбайне.. плюс орбитальная разведка... да и добраться до нужного месторождения и основать закрытую добычу - вполне реально.. так что все можно будет построить

  и вобще... автор, ПРОДЫ! пока мы тут не допи.. не зашли в спорах слишком далеко

240. MEA 2011/08/07 19:13 [ответить]
  > > 237.freg
  >>и кстати, раз в романе существует технология анабиоза, то думается мне, что "замораживать" можно не только людей, но и растения.. точнее саженцы.. это я к чему: если "заморозить" энное количество уже пророщеных саженцев, которые потом непосредственно в колонии оживить, то это даст выигрыш в месяц-другой в деле самообеспечения продуктами первой партии колонистов (которые будут поселок строить)... а потом уже из семян разворачивать полноценную плантацию, и когда она будет готова - оживлять основную толпу
  Какие там к чёрту растения?! НИ ОДНО из земных растений нормально расти на почве с таким содержанием ТЯЖЁЛЫХ МЕТАЛЛОВ не сможет! ВСЮ почву для посадок придётся ОЧИЩАТЬ от их соединений и ЗАКРЫВАТЬ ГЕРМЕТИЧНЫМ КУПОЛОМ! И всю ВОДУ придётся чистить от растворимых соединений тех же тяжёлых элементов!
  Мало того, при таком спектре излучения звезды крайне низкой будет эффективность фотосинтеза...

239. MEA 2011/08/07 19:07 [ответить]
  > > 235.Трусов Андрей Сергеевич
  >Про еду:
  >Неоднократно упоминается гидропоника. Опять же ресурсы и микроэлементы, необходимые для этого, специально не расписываются. Хотя, наверно, стоило бы. А вообще, пока гидропоника не заработает и не начнет приносить плоды - колонисты питаются запасами, взятыми с собой.
  И вот тут-то и возникает вопрос - а на кой чёрт вся эта кутерьма нужна будущим КОЛОНИСТАМ? Ради чего они будут менять более-менее ОБЕСПЕЧЕННУЮ жизнь, по крайней мере, на свежем воздухе, на постоянное обитание, скажем прямо, в ТЮРЬМЕ? В таких условиях у них не НИКАКОЙ перспективы. Они даже нормальные шаттлы для выхода в космос сделать не смогут - ресурсы добывать, сидя под крышей да ещё и при такой гравитации - тяжеленько будет.
  Чистой воды каторга... И без возможности удрать оттуда.
  Колония сначала - в течение одного поколения! - деградирует из-за безнадёги, а потом вымрет.

238. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/08/07 18:57 [ответить]
  > > 229.freg
  > птички и прочие животные, ориентирующиеся по магнитным линиям, немного с ума сходят, да на солнце в период до стабилизации вылазить не стоит...
  Этого мало???? Ну нифига себе. Жаренное на солнушке барбекю из колонистов это мелочь???
  А проникающая радиация не страшнее насморка. Ага?

237. freg 2011/08/07 00:46 [ответить]
  системы рециркуляции воздуха уже сейчас достаточно эффективны (не думаете же вы, что на ту же мкс постоянно кислород подвозят?), а за сотню-другую лет будут ИМХО доведены до совершенства
  а гидропоника... работы в этом направлении уже ведутся, и давно.. ведь если делать поселения на той же луне и марсе - их нельзя содержать только на привозных продуктах.. так что думаю к моменту действий в романе некие результаты уже будут
  и кстати, раз в романе существует технология анабиоза, то думается мне, что "замораживать" можно не только людей, но и растения.. точнее саженцы.. это я к чему: если "заморозить" энное количество уже пророщеных саженцев, которые потом непосредственно в колонии оживить, то это даст выигрыш в месяц-другой в деле самообеспечения продуктами первой партии колонистов (которые будут поселок строить)... а потом уже из семян разворачивать полноценную плантацию, и когда она будет готова - оживлять основную толпу

  ЗЫ: чуть не забыл... лень перечитывать, но как мне показалось - основная масса материалов для поселка производится НА МЕСТЕ, тоесть существует технология выделения нужных веществ из окружающей среды.. так что дефицит микроэлементов колонистам не грозит

236. *Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/06 19:16 [ответить]
  > > 235.Трусов Андрей Сергеевич
  >> > 234.Троценко Александр
  Андрей просто у тебя был упор в полготовке колонистов в чём угодно кроме возможности самообеспеченя колонии продуктами питания, и необходимости и возможности рецеркуляции кислорода. ПОтому и возник вопрос, кстате гидропоника достаточно масивна и не всегда ефективна, особено в условиях жестоко закрытой системы без возможности её обновления и рецеркуляции основных средств.

235. Трусов Андрей Сергеевич 2011/08/06 17:45 [ответить]
  > > 234.Троценко Александр
  >ГДЕ ОПИСАНИЕ систем регенерации воздуха, производства провизии в замкнутом цикле оторваной колони. Извините всё что было до этого просто детский лепет. ПО причине Нет хавки нет колонии, несогластны?
  >А сколько колонистов полетит по програме. ДА возьмите цикл передач кусто про подводные поселения, посмотрите сколько потребляет 1 (один) человек калорий в день + витамины миниралы, теперь умножде на срок полёта плюс дней двести - триста пока они не смогут произвести свою еду. итого только по запасам провизии им везти с собой на 1 тушку колониста 3-4 тоны продуктов. если они в порошке

  Про полет:
  колонистов будут замораживать / класть в анабиоз. Поэтому еду и воздух им не надо. Это еще из пролога ясно.

  Про воздух и еду (в рамках проекта жилого модуля)

  Про воздух:
  "а внутри - средний блок по диоксидации углерода в жилых помещениях улья" - специально не расписывал, но здесь говорится об устройстве, которые используютсяв ульях, т.к. улей - это огромное здание, в котором кислород приходится добывать из углекислого газа искусственным путем.

  Про еду:
  Неоднократно упоминается гидропоника. Опять же ресурсы и микроэлементы, необходимые для этого, специально не расписываются. Хотя, наверно, стоило бы. А вообще, пока гидропоника не заработает и не начнет приносить плоды - колонисты питаются запасами, взятыми с собой.

  Так же широко используется искусственное приготовление еды, но об этом не упоминалось.

234. *Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/06 17:05 [ответить]
  Господа я не спорю металы, гравитация, и всё почее класно но при подготовке допущенна одна ошибка, маленькая но которая поставит БОЛЬШУЮ точку в програме колонизации.
  А теперь обясьню.
  1. Построить дом или другое укрытие важно.
  2. РАзраотать програму развития колонии не спорю важно
  3. Отрабоать технологии выживания класс.
  4. и многое другое что писалось важно но нюанс.

  ГДЕ ОПИСАНИЕ систем регенерации воздуха, производства провизии в замкнутом цикле оторваной колони. Извините всё что было до этого просто детский лепет. ПО причине Нет хавки нет колонии, несогластны?
  А сколько колонистов полетит по програме. ДА возьмите цикл передач кусто про подводные поселения, посмотрите сколько потребляет 1 (один) человек калорий в день + витамины миниралы, теперь умножде на срок полёта плюс дней двести - триста пока они не смогут произвести свою еду. итого только по запасам провизии им везти с собой на 1 тушку колониста 3-4 тоны продуктов. если они в порошке


  ПОтому любой проект колонизации без проекта самообеспеченя кислородом и едой, провал и выброс денег в топку.

233. misha_makferson 2011/08/06 12:22 [ответить]
  > > 224.Mass
  >
  >Ну, сразу: сочетание МЕНЬШЕГО размера с БОЛЬШЕЙ массой моментально говорит нам о намного бОльшем содержании тяжёлых элементов в коре.
  Ну во-первых, массу создаёт не кора толщиной первые десятки км, а мантия и ядро. Ну пусть в ядре меньше железа, а больше тяжелых металлов (что там тяжелее железа? никель,кобальт, да хоть вольфрам с золотом) на поверхности это скажется мало. Во-вторых, ну кора, если не врут в коре Земли кислорода 49.5 %, да кремния 25.3. Если будет меньше кислорода, а больше железа, то что с того?

232. Mass 2011/08/06 12:15 [ответить]
  > > 225.Трусов Андрей Сергеевич
  >
  >Тяжелые, ядовитые металлы в атмосфере... Состав атмосферы я не прорабатывал еще. Но скорее всего для дыхания сходу она пригодна не будет. Как и земная атмосфера, прежде чем биосфера земли не поработала над ее составом.
  Мало того, что атмосфера для дыхания непригодна, так ведь ещё и никакого сельского хозяйства на такой планете вести нельзя, так как ВСЕ растения накапливают тяжёлые металлы. То есть любое земледелие возможно только под куполом и на тщательно обеззараженной почве...
  Не, не выживет колония.
  Что же до "американских толстяков", то не забывайте, что их в Штатах ДАЛЕКО НЕ 100%! В отличие от вашей планеты. Мало того, вспомните, что ожирение очень часто сопровождается благоприобретёнными заболеваниями (например, атеросклерозом) и КРАЙНЕ затрудняет деторождение. Так что этот пример не подходит.

231. УРА!!! 2011/08/06 10:57 [ответить]
шустрые детки :) книга супер!

230. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2011/08/06 01:00 [ответить]
  Послушайте автор вы если я правильно понял хотите необычную планету с аномалиями и ищете условия которые могли бы обеспечить эти аномалии(желательно тоже экзотические). Но что если пойти от противного? Что если уже существующая аномалия обеспечит этой невероятной системе условия для выживания человека. То-есть не звездная система обеспечивающая землеподобную планету странностями, а странности обеспечивающие возможность существования в этой звездной системе землеподобной планеты.
  Солярис помните(просто как пример)?
  Удобный и многообещающий выход из положения. Осталось решить чем(или кем) будет этот выход.

229. freg 2011/08/06 00:13 [ответить]
  насчет сил кариолиса, ураганов и тп - все верно, климат будет веселый.. да и про влияние дальней пары звезд забывать не стоит
  а вот насчет остального.. приливы и тд будт отчасти компенсироваться большей гравитацией, так что не все так смертельно... да и не стоит забывать, что даже у нас на Земле в некоторых регионов приливы достигают 15 метров.. есть даже пару рек и водопад, которые назад начинают при приливе течь (не помню названия, давно читал)
  а насчет нестабильности оси... ну да, ось вращения любой планеты прецессирует (описывает конус вокруг некоей другой оси), те планета ВСЯ немного качается, как юла... но ни о какой нестабиьности и речи быть не может, неоткуда ей взяться (момент импульса и тп, не расписывать же мне здесь уравнения движения тел в центральном поле и физику твердого тела)
  а про смену полусов мне вобще непонятно, о чем речь идет? если о том что у Земли в прошлом много раз полюса менялись - так речь шла о МАГНИТНЫХ полюсах... а смена магнитных полюсов ничем страшным не грозит особо, разве что птички и прочие животные, ориентирующиеся по магнитным линиям, немного с ума сходят, да на солнце в период до стабилизации вылазить не стоит... ну и красивые полярные сияния в экваториальной зоне, конечно

228. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/08/05 22:30 [ответить]
  > > 227.Трусов Андрей Сергеевич
  >> > 226.Arhimed

  >В википедии надо смотреть не на температуру короны, а на эффективную температуру (т.е. ту, которая отвечает за светимость), которая равна не 1500000К а 5778К. Т.е. разница не в 1000 раз =)
  Мда. Мой косяк... Перепутал, извиняюсь.
  Но на расстоянии 1 а.е. холодно будет всё равно. почти в два раза холоднее чем на Земле.

  >Тоже расстояние, что и у солнца/земли. Массы звезды и планеты так же сравнимы. Соотношение масс даже в пользу моего примера. Но Земля-то вращается!

  Да, вращается. Но планету нужно будет пододвинуть ближе. И тогда в два раза большая скорость вращения уже не возможна, планета-то постарше Земли будет? Скорость Земли за последние 4,5 млрд.лет упала кажись вдвое/втрое. Если память не изменяет, то начальные сутки составляли по разным данным от 10 до 14 часов. Потом вращение резко ускорилось, сутки стали составлять 8 часов.
  Один из вариантов - столкновение с протолуной. И выход Луны на орбиту Земли.
  Но Земля и сейчас тормозится улетающей Луной. Следовательно колония не имеет лун и тормозится только светилом...
  А на такой скорости вращения почти невозможно существование нормальных рек. Русла будут менятся каждый год. Внезапные гигантские разливы, затопления будут обязательно и никто не сможет предсказать как, где и когда. Шторма, постоянные ураганы и бури, просто безумная атмосфера со множеством мощнейших молний в грозу и перепадами погодного "настроения" как у реактивной истерички в климактерический период.
  Нагонные волны существующих океанов, будут высотой с пятиэтажку - на берегу не поживёшь... Кориолисовы силы при такой скорости вращения - страшное дело.
  К тому-же планета из-за нестабильности оси будет менять полюса не раз в 10-20 тыс.лет, А гораздо чаще - массивного спутника-то нет... Да и сам факт отклонения оси на 1-2 градуса колонистам ещё те "подарочки" преподнесёт!

227. Трусов Андрей Сергеевич 2011/08/05 22:01 [ответить]
  > > 226.Arhimed
  >> > 223.Трусов Андрей Сергеевич
  >
  >>http://samlib.ru/img/t/trusow_a_s/kolonist/2.jpg
  >>расстояние до планеты ~ 1ae
  >Температура поверхности звезды 3990 К. В 1000 раз холоднее солнца.
  >Планета на расстоянии в 150 млн. км. может быть только ледяным шаром.

  В википедии надо смотреть не на температуру короны, а на эффективную температуру (т.е. ту, которая отвечает за светимость), которая равна не 1500000К а 5778К. Т.е. разница не в 1000 раз =)

  >>(я не знаю, откуда взялось, что планета не вращается вокруг оси, он вращается! причем в два раза быстрее земли)
  >Это игра. В игре возможно всё. А вот физика утверждает что если спутник тела, во многие разы меньше этого тела, то через пару-тройку миллиардов лет он прекратит своё вращение.

  Тоже расстояние, что и у солнца/земли. Массы звезды и планеты так же сравнимы. Соотношение масс даже в пользу моего примера. Но Земля-то вращается!

226. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/08/05 22:07 [ответить]
  > > 223.Трусов Андрей Сергеевич

  >http://samlib.ru/img/t/trusow_a_s/kolonist/2.jpg
  >расстояние до планеты ~ 1ae
  Температура поверхности звезды 3990 К. В 1000 раз холоднее солнца.
  Планета на расстоянии в 150 млн. км. может быть только ледяным шаром.

  >(я не знаю, откуда взялось, что планета не вращается вокруг оси, он вращается! причем в два раза быстрее земли)
  Это игра. В игре возможно всё. А вот физика утверждает что если спутник тела, во многие разы меньше этого тела, то через пару-тройку миллиардов лет он прекратит своё вращение.

225. Трусов Андрей Сергеевич 2011/08/05 21:44 [ответить]
  > > 224.Mass
  >из-за обязательного наличия крайне ядовитых соединений тяжёлых металлов...
  >И это не упоминая НАМНОГО более высокого уровня радиоактивного фона.

  Тяжелые, ядовитые металлы в атмосфере... Состав атмосферы я не прорабатывал еще. Но скорее всего для дыхания сходу она пригодна не будет. Как и земная атмосфера, прежде чем биосфера земли не поработала над ее составом.

  Не сильно отличающееся давление говорит о том, что не придется носить глубоководные скафандры.

  А радиация... Согласитесь, из большего количества тяжелых металлов в коре и мантии не обязательно следует, что там будем много именно радиоактивных элементов. К тому же, при возрасте планеты в 5млрд. лет большинство радиоактивных элементов могут успеть разложиться.

  Можно, к примеру посмотреть таблицу периода полураспада различных элементов здесь: http://profbeckman.narod.ru/RH0.files/6_5.pdf

  Это не отменяет вопрос радиации из космоса. Но тут думать еще надо. Наличие развитого магнитного поля (авторский произвол =)), кольца, системы из трех звезд... Наверно там могут быть шикарные полярные сияния =)

  >А гравитация в 1,4 земной приведёт к скорейшему вымиранию колонии: только представьте себе, что обычному человеку весом в 80 кг приходится ПОСТОЯННО таскать на себе груз в 32 килограмма... И это НЕ УЧИТЫВАЯ веса одежды и экипировки!

  Человек - существо приспособляемое. Вес вместо 102 килограмма вместо 80 не так уж смертелен. Иначе все толстяки, которые жира и более 32 кг таскают - вымерли бы. В америке процентов 60 населения ожирением страдают, а вымереть не могут =)

224. Mass 2011/08/05 20:42 [ответить]
  > > 223.Трусов Андрей Сергеевич
  >Добавил характеристики.
  >Теперь можно более предметно обсуждать про свойства =)
  >(я не знаю, откуда взялось, что планета не вращается вокруг оси, он вращается! причем в два раза быстрее земли)
  Ну, сразу: сочетание МЕНЬШЕГО размера с БОЛЬШЕЙ массой моментально говорит нам о намного бОльшем содержании тяжёлых элементов в коре. Что столь же моментально отвергает возможность свободной жизни на поверхности и дыхания неотфильтрованным воздухом - из-за обязательного наличия крайне ядовитых соединений тяжёлых металлов...
  И это не упоминая НАМНОГО более высокого уровня радиоактивного фона.
  А гравитация в 1,4 земной приведёт к скорейшему вымиранию колонии: только представьте себе, что обычному человеку весом в 80 кг приходится ПОСТОЯННО таскать на себе груз в 32 килограмма... И это НЕ УЧИТЫВАЯ веса одежды и экипировки!
  Одним словом, толстый пушной зверёк...

223. *Трусов Андрей Сергеевич 2011/08/05 19:49 [ответить]
  Добавил характеристики.

  Сама планета:
  http://samlib.ru/img/t/trusow_a_s/kolonist/1.jpg
  сутки ~ 12.5 часов
  год ~ 1.5 года
  гравитация ~ 1.4 земных
  атмосферное давление ~ 1.2 земных
  и, авторский произвол, развитое магнитное поле =)

  Ближняя звезда:
  http://samlib.ru/img/t/trusow_a_s/kolonist/2.jpg
  расстояние до планеты ~ 1ae
  оранжевый карлик в половину солнечной массы

  Двойная звезда:
  http://samlib.ru/img/t/trusow_a_s/kolonist/3.jpg
  http://samlib.ru/img/t/trusow_a_s/kolonist/4.jpg
  расстояние до планеты меняется 7-9 ае (для сравнения, от солнца до юпитера ~5.4ае, от солнца до сатурна ~9.9ае)
  два красных карлика массой 0.7 и 0.2 солнечных, соответственно

  Теперь можно более предметно обсуждать про свойства =)
  (я не знаю, откуда взялось, что планета не вращается вокруг оси, он вращается! причем в два раза быстрее земли)

222. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/08/05 18:22 [ответить]
  > > 218.Троценко Александр
  >> > 217.Arhimed
  > Прикинь что будет творится с местными солнышками под такими гравитационными волнами, они кочегарить будут что ну наф. А про стабильность таких солн молчим в тряпочку.
  Прикинул. Действительно лучше молчать в тряпочку. 8-) А если ещё учесть близость к светилу... Системы оповещения о вспышках просто не будут успевать реагировать... Всю свою короткую жизнь под таким дамокловым приколом??? Нафих, нафих! Пусть уж лучше колонистов прямо на Земле живьём в крематории побросают. Хоть деньги сэкономят на транспортировке будущих угольков.
  Если в таких системах и есть белковая жизнь, то я даже не могу себе представить их степень защиты от проникающего излучения и ЭМ-волн!

  >Думаю эффект будет как из обстрела всей поверхности из ГАма лазеров. Хорошо печёный уголёк.
  Если у планеты будет магнитное поле раза в полтора мощнее чем у Земли, то может быть и нет...
  Но такого мощного поля просто не будет. Планета-то не вращается.
  На одной стороне - ад христианский, на другой скандинавский.
  Ни у чертей на сковородках, ни у Хель во льдах человеку как-то чуть-чуть неуютно. Значит для колонизации будет доступна (возможно) десятая-пятая часть поверхности... Это раз.
  Второе немаловажное, это вода.
  99% всей воды будет находится на холодной половине планеты.Значит даже узкая полоска терминала будет скудна водой, что ещё уменьшит возможную площадь пригодной поверхности.
  Третье - атмосфера.
  Если планета всё-же будет вращатся и иметь магнитное поле, то люди всё равно будут вынуждены жить под землёй. Из-за близости к светилу кориолисовые ветры будут иметь скорость до 400-600 км/ч И будут способны разрезать сталь, не говоря уж о плоти.
  Четвёртое - чудовищные ЭМ-бури будут выжигать электронику как при взрыве термоядерной бомбы... И не одной.
  Вот где-то так... И это даже далеко не десяток причин...

  ЗЫ: если верить расчётам физиков, то планета с магнитным полем и температурными параметрами как у Земли (ТОЛЬКО с полем и температурой!!!) в космлсе - достаточная редкость.

221. leschina 2011/08/05 17:10 [ответить]
  > > 216.Talrond
  >> > 215.leschina

  >А не надо смотреть на улицу сейчас. Политбюро уже 20 лет как отменили вместе с КПСС. Но вот году этак в 70-лохматом о каком "мусорском беспределе" могла идти речь?


  политбюро в каждую дырку не заглядывало...
  озирая страну свысока...
  а тем временем - все у нас тогда было - и секс))), и подпольные цеховики, и братки, которые раздевали подпольных цеховиков, и катастрофы, и народные восстания с гекатомбами жертв(да-да!!!), и мусорской(всех видов мусоров) безпредел... и даже партийный...

  все это описано таким большим количеством авторов (свидетелей и участников событий), что только их перечисление займет уйму времени...

  все отличие любого "тогда" от "сейчас" заключается лиш в нашей информированности о событиях за отчетный период...
  ))))))))))))))))))))))

  за тысячи, если не миллионы, лет - люди практически ни как не изменились...
  почему же вы думаете, что это произошло за эти пару лет?
  только по тому, что вы не владея полной картиной происходящего, в тот период, безпечно считали себя защищенным властью?
  а сейчас власть откровенно призналась, что ей на вас плевать - и времена сразу стали "плохими"...?

  и я так же был безпечен и наивен...
  до поры...
  ))))))))))

220. Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/05 13:44 [ответить]
  > > 219.Леха
  >> > 218.Троценко Александр
  >
  >>К стати возникла идея что колония которая там может быть построена с
  >
  >ИМХО расстрелять проще дешевле и быстрее :-)


  ТОгда книги не будет. Так глава, в моём варианте целый опус про трудную жизнь колонии в обоих смыслах :-)

219. Леха (ghiv@mail.ru) 2011/08/05 13:42 [ответить]
  > > 218.Троценко Александр

  >К стати возникла идея что колония которая там может быть построена с целью создания ТЮРЕМНОГО блока повышенной безопасности. Раз отправил туда и фиг вернёшся.

  ИМХО расстрелять проще дешевле и быстрее :-)

218. Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/05 13:40 [ответить]
  > > 217.Arhimed
  >> > 214.Троценко Александр
  >>> > 212.Arhimed
  >>УГУ а если подумать что будет твориться с гравитацией, учитывая три звезды.
  >Да нет... Из всех проблем гравитация скорее всего будет далеко даже не в первом десятке. Звёзды так близко (что-бы влиять на гравитацию планеты) находится просто не смогут. Либо сольются, либо разорвут планету в пыль. Так что тут речь будет идти о десятках и может быть даже сотнях астрономических единиц.

  Думаю что какраз в первом десятке и будет, Прикинь что будет творится с местными солнышками под такими гравитационными волнами, они кочегарить будут что ну наф. А про стабильность таких солн молчим в тряпочку.
  Да и момент что будет с планеткой когда на одной стороне выстроиться парад солнц. Думаю эффект будет как из обстрела всей поверхности из ГАма лазеров. Хорошо печёный уголёк.
  К стати возникла идея что колония которая там может быть построена с целью создания ТЮРЕМНОГО блока повышенной безопасности. Раз отправил туда и фиг вернёшся.
  А если туда добавить ещё аномальные зонны как отписывался автор, то полный абзац. ТУда не колонистов слать надо а самоубийц добровольцев, с фанатизмом к родине. Только тогда будет какой то толк. Нормальный человек в то пекло не полезет.
  Андрей подумай над чем то более привлекательным. тот же астероид будет более правдоподобным , или комета.

217. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/08/05 12:32 [ответить]
  > > 214.Троценко Александр
  >> > 212.Arhimed
  >>> > 195.Трусов Андрей Сергеевич

  >УГУ а если подумать что будет твориться с гравитацией, учитывая три звезды.
  Да нет... Из всех проблем гравитация скорее всего будет далеко даже не в первом десятке. Звёзды так близко (что-бы влиять на гравитацию планеты) находится просто не смогут. Либо сольются, либо разорвут планету в пыль. Так что тут речь будет идти о десятках и может быть даже сотнях астрономических единиц.
  Астрономическая единица приблизительно равна среднему расстоянию между центрами масс Земли и Солнца (т. е. среднему расстоянию от Земли до Солнца это около 150 млн.км.) в пять раз дальше чем требуется для нормального температурного режима...
  На таких расстояниях гравитация не критична... Но вот близлежащее солнушко - таки некисло даст прикурить своими выкрутасами. Да и излучение остальных двух создаст в системе просто жуткую кашу из излучений и интерферентных областей в которых чёрт знает что делается! Что там будет твориться... Даже боги не предскажут.
  Наверное поэтому книга и начинается с аварии.

  ЗЫ: Андрей Сергеич... Может всё-же ну её нафиг эту тройную систему, а? Обычная система, обычные планеты... Ну вы-же сами не собираетесь писать после Высадки, а ведь там проблем только с физикой будет столько, что колония наверняка не выживет.
  Кстати, вот ещё над чем надо задуматься - подобная система будет просто чудовищна по сложности для навигации. Добраться до колонии уже будет подвигом! Неужели кто-то из руководства и учёных пойдёт на подобный риск? Да они наоборот взвоют предложи им подобное!
  Нафига вообще создавать колонию в системе с ограниченным доступом?
  Честно говоря - это просто глупо, лезть в подобную кашу. Никакое развитие сюжета этого не стоит. Ну не секретную военную-же базу там создавать!

216. Talrond 2011/08/05 08:31 [ответить]
  > > 215.leschina
  >на пример - вы говорите, что про мусорской безпредел невозможен - ибо не позволит ... кто то там его не позволит...
  >посмотрите на улицу - этот бардак ни кто не позволял - он сам возник))))
  >но вы же не верите, что такое может быть - "армия остановит мусоров!!!"
  >ха-ха три раза...

  А не надо смотреть на улицу сейчас. Политбюро уже 20 лет как отменили вместе с КПСС. Но вот году этак в 70-лохматом о каком "мусорском беспределе" могла идти речь?

215. leschina 2011/08/04 21:01 [ответить]
  > > 213.Talrond
  >> > 207.leschina

  вроде все правильно говорите...
  но как то идеально у вас получается...
  а значит в жизни такого не будет...
  вспомните - закон бутерброда падающего масло вниз: теретически 50 на 50, а практически - всегда!!!

  на пример - вы говорите, что про мусорской безпредел невозможен - ибо не позволит ... кто то там его не позволит...
  посмотрите на улицу - этот бардак ни кто не позволял - он сам возник))))
  но вы же не верите, что такое может быть - "армия остановит мусоров!!!"
  ха-ха три раза...

  главное не злить тирана и выполнять его наказы, а в остальном - делай шо хош!
  и они делают!
  лижут жопу вышестоящим и опускают всех остальных - за то они и "мусор"

  а интересы "державы" волнуют только тех,кто эту державу держит)))
  остальные блюдут "шкурные" интересы...
  что проще - законопатить двух мальцов или провести ревизию програмного обеспечения всей службе по всей планете?
  догадались?
  а "законопатить" не получилось - их шефы подняли волну аж до диктатара
  ну что ж проведем проверку...
  но платить этим источникам проблем?! - да вы смеетесь! пусть скажут спасибо, что живы!!!!

  умный человек, красиво пишите... правильно...
  но наивно...

  собственно говоря - наша дискуссия довольно безпредметна.
  автор уже сказал:
  "мусора на заплатят!!!"

  и че мы копья ломаем?
  )))))))))
  с уважением

214. *Троценко Александр (alekstrocenko@gmail.com) 2011/08/04 18:43 [ответить]
  > > 212.Arhimed
  >> > 195.Трусов Андрей Сергеевич
  >О да. Условия наверняка незабываемые. Недостаток УФ придётся восполнять или (вероятнее всего искусственными соляриями и витаминами) или размещая на дальней орбите белый карлик.
  >Поскольку красные карлики довольно тусклые, то эффективная земная орбита должна быть близкой к звезде. Но планета, расположенная слишком близко к звезде, становится постоянно обращённой к ней одной стороной. Данное явление называется орбитальным резонансом. Оно может вызвать разницу температур в разных полушариях (ночном и дневном), поскольку на дневном полушарии всегда тепло (может быть - очень жарко), а на ночном температура может приближаться к абсолютному нулю. Это, в свою очередь, может вызвать сильные ветры в атмосфере планеты. Колонисты безумно рады и вспоминают Создателя (Автора то бишь) такими словами благодарности, что карлик ещё более краснеет... 8-)))
  >Ну да ничо... Человек - скотинка приспособляемая...

  УГУ а если подумать что будет твориться с гравитацией, учитывая три звезды , которые будут растягивать и сжимать планетку как тузики грелку, то сесмо активность там будет весёлая. Потому очень мало вероятно что там будет чтото пригодное, в крайнем случае получишь что то наподобие игры в OUTPOST1/2,только не постройка колонии а её выживание и загибание. а о проведение тераформинга колонией можно забыть. планетка может быть интересна только в виде некой научной базы но не как колонии.

213. Talrond 2011/08/04 15:24 [ответить]
  > > 207.leschina

  >но дело в том, сб, при любом виде абсолютной власти,а диктатуре особенно - стоит над законом. и привычно берет все безплатно...
  >типа - все вокруг народное - все вокруг мое!
  >описанный же вами вариант подразумевает, наличие неких демократических механизмов в обществе. дающий возможность пизвать сб к ответу.

  Вы просто похоже не в курсе. :) СБ никогда над законом не стоит, иначе не сможет выполнять свои функции. Всегда есть Власть, которая СБ жестко контролирует и не дает ей разгулятся и "потерять нюх".

  Как только Власть выпускает из под контроля СБ, то очень быстро этим самым СБ и заменяется, с другой стороны, получив Власть бывшие СБшники уже не могут выполнять свои функции и вынужденно их кому-то передают. И так образуется новая Власть и новое СБ.

  Диктатор - Власть (куратор проекта Колонизация), ВВ и докторша входят в его номенклатуру, СБ в их сторону даже пукнуть не может без санкции Диктатора. Черевато.

  В таком аксепте.

  >кто ж рискнет? только диктатор. а к кому он прислушаеттся в первую очередь? - к своей опрое - сб или к гражданскому департаменту решающему лишь социальные вопросы?
  >угадайте с трех раз))))))))

  СБ Диктатору не опора, Диктатор - это партийное руководство (чтобы вам было понятнее - член Политбюро ЦК КПСС, курирующий вопросы связанные с Колонизацией). У СБ свои вполне определенные задачи. Гробить в угоду безопасникам перспективные направления исследований никто не позволит.

  >так что отсутствие платы - вполне логичное явление...
  >еще спасибо, что их в клетку не закрыли...

  Вообще, кто сказал, что присланная ВОЕННЫМИ техника имеет какое-то отношение к замене оборудования, которое забрали БЕЗОПАСНИКИ?

  Приведите хоть один пример когда АРМИЯ и ТАЙНАЯ ПОЛИЦИЯ жили бы дружно, а не как мыши и кот Леопольд из известного мультфильма.

212. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/08/04 13:10 [ответить]
  > > 195.Трусов Андрей Сергеевич

  >Космический симулятор. Официальный сайт - SpaceEngine.org
  >(Там же каждый скрин подписан ссылкой на сайт этот! Я думал, этого достаточно было =))
  Блин... Это всё моя невнимательность! Сорри.

  >Счас точно не помню - все три - красные карлики вроде.

  Температура поверхности красного карлика достигает 3500 К, (3222 С) Звезды этого типа испускают очень мало света, иногда в 10 000 раз меньше Солнца. Для привычного человеку температурного режима планета должна находится на расстоянии в 20-30 млн.км. (сравним с нашей системой - среднее расстояние от Меркурия до Солнца 58 млн. км)

  > условия должны быть весьма и весьма интересные на планете.
  >Зато там красиво и есть широкий простор для всяческих аномалий и непредсказуемых событий)

  О да. Условия наверняка незабываемые. Недостаток УФ придётся восполнять или (вероятнее всего искусственными соляриями и витаминами) или размещая на дальней орбите белый карлик.
  Поскольку красные карлики довольно тусклые, то эффективная земная орбита должна быть близкой к звезде. Но планета, расположенная слишком близко к звезде, становится постоянно обращённой к ней одной стороной. Данное явление называется орбитальным резонансом. Оно может вызвать разницу температур в разных полушариях (ночном и дневном), поскольку на дневном полушарии всегда тепло (может быть - очень жарко), а на ночном температура может приближаться к абсолютному нулю. Это, в свою очередь, может вызвать сильные ветры в атмосфере планеты. Колонисты безумно рады и вспоминают Создателя (Автора то бишь) такими словами благодарности, что карлик ещё более краснеет... 8-)))
  Ну да ничо... Человек - скотинка приспособляемая...

211. *Графоман 2011/08/04 12:42 [ответить]
  > > 210.Трусов Андрей Сергеевич
  >Уже в комментах было: да, колонист кончится высадкой на планете. Будет о подготовке, снаряжении корабля и полете. Сама колонизация - это уже отдельная история.
  даешь написание подготовки и колонизации параллельно!;)

210. Трусов Андрей Сергеевич 2011/08/04 10:42 [ответить]
  > > 209.Графоман
  >и да? чего там с ИИ? если робот сам собирает жилье колониста, то ИИ уже существует

  На полноценный ИИ текущие технологии пока не тянут - заложить план и следовать ему в определенных рамках - еще можно. Какие-то эвристические алгоритмы использовать тоже еще туда-сюда. А рассуждать, делать выводы и ставить для себя цели - до этого еще далеко.

  > > 208.Графоман
  >читать интересно
  >но судя по прологу и как развивается повествование,
  >герои и к эпилогу не достигнут/не высадятся на новую планету

  Уже в комментах было: да, колонист кончится высадкой на планете. Будет о подготовке, снаряжении корабля и полете. Сама колонизация - это уже отдельная история.

  > > 206.AleX
  >Мне тоже серия понравилась, когда восстание?

  Повторюсь, что СкайНет - это только аллюзия )

Страниц (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Трусов А.С. : другие произведения.

Комментарии: Колонист (Оценка:5.73*102,)

Комментарии: Колонист
(Оценка:**5.73*102**,)