Комментарии: Путь домой. Главы 1-18

Турундаевский Андрей Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Путь домой. Главы 1-18
(Оценка:**2.77*73**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/04/2010, изменен: 11/05/2013. 583k. Статистика.

Аннотация:
Эксперимент в ЦЕРНе привел к неожиданному результату. Три человека из нашего времени оказались в 1903 году. Как пойдет история дальше? Кто прав - ученый-коммунист или офицер-монархист?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

438. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2013/01/13 13:53 [ответить]
  Почитал.
  Очень не понравилось (соответсвующую оуенку выставил).
  Мерзкий омоновец выглядит несопоставимо привлекательней сраного интеля и его косоглазой сучки.

  ЗЫ. Разумеется не обошлось без роялей,начиная от лучемёта и кончая магазином для ПП под "Нагановский" парон.
  ЗЫЫ. Где записывают в "Православный Союз"?

437. С. 2013/01/13 10:14 [ответить]
>который мыслит в категориях вульгарной версии истмата, о межимпериалистических противоречиях отдельных ведущих капиталистических стран, тогда как на самом деле обе мировые войны были инспирированы тогдашним европейским финансовым капиталом. Вообще самостоятельные войны в реальном мире тогдашней Европы - это исключение.
Опять Колонтаев в своём репертуаре - что нет мол никаких противоречий, а всё инспирируют некие всемогущие зловещие банкиры. Что, у них гипноизлучатели есть? А физики и химики каджый атом руками переставляют? Или всё-таки реалистический вариант - противоречия, в том числе, межимпериалистические противоречия, есть, они объективны, вытекают из природы процессов капитализма эпохи империализма, а роль "финансовой закулисы", точнее, всевозможных заговоров и группировок влияния - только что-то где-то вовремя подтолкнуть. Угадать момент для результата. Но подталкивать, имея в виду существующие противоречия. Без подталкивания бомба противоречий всё равно взорвётся, но попозже.

436. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/01/13 09:56 [ответить]
  > > 435.Эрф Ром> Основная задача - не допустить вмешательства евро-сволочи. Хоть и заваривается кровавая каша, но где гарантия, что евро-сволочи временно не отбросив разногласия не полезут в Россию?

  Кровавая каша заваривается искусственно исключительно по воле автора, который мыслит в категориях вульгарной версии истмата, о межимпериалистических противоречиях отдельных ведущих капиталистических стран, тогда как на самом деле обе мировые войны были инспирированы тогдашним европейским финансовым капиталом. Вообще самостоятельные войны в реальном мире тогдашней Европы - это исключение. В 19 веке была только одна такая самостоятельная война франко - австрийская 1859 года, после чего режим Наполеона 3-го за сию самостоятельность и начали гнобить евробанкиры и это гнобление завершилось его свержением путём франко - прусской войны.

  По поводу того кто действительно организует крупные войны здесь

  http://istor-vestnik.org.ua/5261/

  http://istor-vestnik.org.ua/65/

  http://istor-vestnik.org.ua/26/

  http://istor-vestnik.org.ua/177/

  http://istor-vestnik.org.ua/4979/

  http://istor-vestnik.org.ua/4927/

  Что касется ситуации в романе то на данный момент в планах евробанкиров непосредственного разжигания Первой Мировой нет. В отношении Российской империи по их планам Первая Русская Революция не должна была привести к полному свержению монархии, а должна была превратить её в конституционную, однако если монархия будет свергнута они сильно не должны огорчиться, поскольку во главе революции два их человека Троцкий и Парвус, так что непосредственной германской интервенции для спасения Николая 2-го они предпринимать не станут.

  Кстати я ранее совсем забыл что одна из первейших целе Московской Коммуны перед походом на Петроград - захват города Тулы с её Тульским оружейным заводом, где в реальной истории в 1905 году помимо трехленеек так же разворачивалось производство пулеметов типа "Максим".

  Так же крестьянские общины Московской и Тульской губерний и ряда уездов соседних если над ними будет установлен контроль в обмен на помещичью землю должны провести мобилизацию тех своих членов, которые служили ранее в армии и флоте и имеют возраст от 26 до 37 лет, и направят их на установленные сборные пункты, откуда их доставят в Москву для пополнения уже имеющихся частей и формирования новых.

  Такая же мобилизация ранее служивших аналогичного возрата и в городах из числа местных пролетарских элементов.

435. Эрф Ром 2013/01/13 07:20 [ответить]
С юнкеров тогда взяли подписку о неучастии в боевых действиях и отпустили на все четыре стороны. Потом за излишний гуманизм пришлось расплачиваться. Последующей пятилетней кровавой бани не предвидел никто. Так что пусть ударно повкалывают какое -то время на строительстве жилья или электростанций. Да и на сельхозработах то же бы не помешало. Глядишь презрение к "быдлу в лаптях" да поубавится.Да и публика эта еще та... Основная задача - не допустить вмешательства евро-сволочи. Хоть и заваривается кровавая каша, но где гарантия, что евро-сволочи временно не отбросив разногласия не полезут в Россию? Вопрос, однако....

434. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/01/12 22:15 [ответить]
  > > 433.С.

  Юнкеров в реальной истории уже отпускали, по домам после мятежа военных училищ в Петрограде в конце октября 1917 по старому стилю, и они благополучно перебрались на Дон и составили ядро "Добровольческой армии " Корнилова - Деникина, которая вместе с Чехословацким корпусом в конце весны 1918 года и запалила пожар полномасштабной гражданской войны в России.

  Вас почему то смущет возможность смерти нескольких десятков московских юнкеров и кадетов в исправительно - трудовых лагерях Шатурского уезда, но вот почему - то не смущают описываемые автором зверские пытки пленных революционными повстанцами для получения необходимой военной информации, а так же применение ими химического оружия. Я кстати по этому поводу ничего против не имею. У войны своя мораль "Морально все что уменьшает наши потери и увеличивает потери противника". Формулировка кстати не моя.

  Кстати по поводу неизбежной жестокости в войне и особенно гражданской рекомендую автора другой книги о попаданцах на гражданскую войну точнее передсамым её началом, который совершенно не коммунист по взглядам но по поводу красного террора не истерит http://lib.rus.ec/b/69631 обложка и текст http://lib.rus.ec/b/69631/read#t1

433. С. 2013/01/12 19:29 [ответить]
  kolontaev
  >Короче пленные представлют определенную опасность если их держать в Москве. Так что в каком нибудь глухом уезде Московской губернии например Шатурском надо бы создать первый в истории России концлагерь для для политически опасных военнопленных который на некоторое время после победы использовать как лагерь трудового превоспитания, пусть господа бывшие юнкера и кадеты торф порежут в бесснежные сезоны позанимаются другим простым физическим трудом.
  "Ну вы сами понимаете как это звучит" (с). И что сразу скажут многие комментаторы. Я конечно понимаю, что это задумывается как "просто место сосредоточения ненадёжного элемента с возможным его небольшим трудом", что это совсем не то, что сталинские трудлагеря, концлагеря буржуазников-колонизаторов, и тем более не немецко-нацистские концлагеря. "Но ассоциация на слово и неприятные предчувствия у комментатора есть". Практические вопросы типа: охрана лагеря? условия содержания? А если там кто-то помрёт (что вполне может быть), то потом не будет ли от этого более отрицательный образ новой власти? "Такая же каторга, как при царизме", или "такая же штука, как британские колонизаторы в Южной Африке устроили".
  Может быть, этих юнкеров и прочих враждебных элементов, кого сразу не убили, кто попал в плен, - просто пока отпустить? Отвезти подальше от Москвы и безоружных отпустить? Понятно, что с точки зрения гуманизма это "тоже обман" - они и так могут погибнуть - крестьяне их могут убить, или замёрзнут, или погибнут в боях, когда снова воевать против революции будут, но имидж соввласти вроде как получше будет? Как думаете?
  В общем, что Автор напишет.

432. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/01/11 11:31 [ответить]
Автору материал о Ломоносове. Думаю что как физик он найдет для себе что - то новое и интересное http://istor-vestnik.org.ua/5106/

431. Antony 2013/01/08 19:06 [ответить]
Стеб автора неинтересен,видимо гаишники его всю жизнь обижали,комплексы так и прут...

430. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2013/01/07 15:43 [ответить]
Новое обновлени е на моем сайте которое может пригодится автору http://istor-vestnik.org.ua/5248/

429. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/31 19:24 [ответить]
  > > 428.Эрф Ром
  >Всех с новым годом.

  Взаимно.

  http://www.youtube.com/watch?v=Ry_R1lsT6Xs

428. Эрф Ром 2012/12/31 12:00 [ответить]
Всех с новым годом. Было бы наивно ожидать, что в новом году придет конец нынешнему оккупационному режиму. Будем надеется, что этот год будет годом начала конца оккупационной власти.

427. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/30 09:47 [ответить]
  > > 426.Skjeld
  >> > 422.Эрф Ром
  >>От буденовки в реале пришлось отказаться.
  >
  >Двадцать лет прослужила - очень серьезный срок для униформы в 20м веке.

  Двадцать три года 1919 - 1942. На снимках весны 1942 года сделанных на передовой и в ближайшем тылу Севастопольского оборонительного района, часто видна. Очевидно по РККА в целом к июню 1942 сдали на склады как зимний головной убор, а уже осенью того же года и не выдавали. Хотя в тыловых частях могла выдаваться и на зиму 1942-1943.

  Насчет новых дополнений. Пленных юнкеров их же довольно много, кроме того авторне учел наличие в Москве на тот момент трех кадетских корпусов воспитанники старших рот которых в возрасте 16-17 лет, как это было в Гражданскую войну в реальной истории принимали уастие в боевых действих. Для тогдашней Москвы - это человек пятьсот http://militera.lib.ru/memo/russian/markov_al/pre.html и http://mdkk11.ru/17-istoriya-kadetskih-korpusov.html

  Короче пленные представлют определенную опкасность если их держать в Москве. Так что в каком нибудь глухом уезде Московской губернии например Шатурском надо бы создать первый истории России концлагерь для для политически опасных военнопленных который на некоторое время после победы использовать как лагерь турдового превоспитани,пусть господа бывшие юнкера и кадеты торф порежут в бесснежные сезоны позанимаются другим простым физическим трудом.

  В политическим отношении после установления полного контроля на Москвой в ней необходимо перед походом на Питер создать альтернативный орган государственной власти - временное революционное правительство, назвав его не мудрствуя лукаво - Совет Народных комиссаров.

426. Skjeld 2012/12/30 02:30 [ответить]
  > > 422.Эрф Ром
  >От буденовки в реале пришлось отказаться.

  Двадцать лет прослужила - очень серьезный срок для униформы в 20м веке. И, кстати,с некоторым изменением формы и материалов у зимнего варианта могла и дольше.

425. Skjeld 2012/12/29 13:37 [ответить]
  > > 424.Турундаевский Андрей Николаевич
  >С наступающим Новым годом!!!

  Взаимообразно! Успехов вам на научном, литературной и идейном поприщах!

  > > 421.kolontaev

  > ни всеобщее вооружение народа ни право ему на самоорганизацию не коим образом не предотвращет загнивание революционной власти

  Хех, до просто этого недостаточно. Зря что ли Ленин писал об обучении управлению государством знаменитой кухарки и органах контроля?
  Да и создание новой общественной культуры, когда большинство будет принимать участие в управлении задача еще та. А то что раздать волыны и все само собой наладится, даже рассматривать не стоит.

424. Турундаевский Андрей Николаевич (kprf-los@yandex.ru) 2012/12/29 11:16 [ответить]
С наступающим Новым годом!!!

423. Эрф Ром 2012/12/29 04:30 [ответить]
А ЧК все равно понадобится... Хотя бы для того, что бы припоминать дворянам, попам и буржуям все "хорошее", что они натворили раньше... Крепостное право отменили не так давно... С запоротыми на конюшнях до смерти... И не все помещики тех времен успели ласты склеить...

422. Эрф Ром 2012/12/29 04:28 [ответить]
От буденовки в реале пришлось отказаться.Рецептов от загнивания власти пока еще никто не придумал. Может стоит подумать - нужна ли вся эта "илита" вообще?

421. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/28 19:27 [ответить]
  > > 419.Skjeld>>Зачем элитарность? Красная гвардия, это квинтэссенция вооруженного народа. Тут, скорее эгалитарностью пахнет.

  Опыт Французской революции по всеобщему вооружению народа и его самоорганизации хорошо описан вот в этом АИ произведении http://samlib.ru/r/romanow_a_j/nb.shtml

   И кстати, там же хорошо показано что в реальной истории ни всеобщее вооружение народа ни право ему на самоорганизацию не коим образом не предотвращет загнивание революционной власти

420. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/28 19:15 [ответить]
Кстати тема создания ВЧК не прозвучала но при создании учесть органические отрицательные моменты этой конторы в реальной истории, кое - что об этом здесь http://istor-vestnik.org.ua/4445/

419. Skjeld 2012/12/28 18:44 [ответить]
  > > 418.kolontaev

  >на вооружении РККА в годы ВОВ и некоторое время после нее был 107-мм миномет http://hobby.nikolaev.com.ua/modules.php?name=Articles&file=view&articles_id=319

  Был, конечно. Только он был, прежде всего горно-вьючный. Что и наложило "промежуточные" черты.

  >Немцы даже при наличии наших трофейных чертежей, потратили два года на то чтобы егоскопировать и запустить в массовое производство в 1943 году.

  Там, скорее, вопрос в испытаниях и решении о принятии на вооружение стоял. А как только порешали, то считанные месяцы до серийного производства прошли.
  Так что в Московской коммуне миномета такого калибра, хоть и с худшими массово-габаритными показателями вполне могут появиться в срок от полугода, до года. А что тяжелее и с более примитивными прицелами, так у врагов и такого нет.


  > > 417.kolontaev
  >Буденовка для красногвардейцев. Чтобы подчеркнутьдопольнительно их элитность и отличие от обычной регулярной армии.

  Зачем элитарность? Красная гвардия, это квинтэссенция вооруженного народа. Тут, скорее эгалитарностью пахнет.

418. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/28 17:27 [ответить]
  > > 416.Skjeld>Зачем повышать? Чтоб тяжелее стал и меньше мин унести можно было? Так для этого есть полковой 120 мм.

  на вооружении РККА в годы ВОВ и некоторое время после нее был 107-мм миномет http://hobby.nikolaev.com.ua/modules.php?name=Articles&file=view&articles_id=319

  Ну а самое главное что 120 - мм миномет очень не простая штука в плане изготовления. Немцы даже при наличии наших трофейных чертежей, потратили два года на то чтобы егоскопировать и запустить в массовое производство в 1943 году.

417. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/28 17:23 [ответить]
  Буденовка для красногвардейцев. Чтобы подчеркнутьдопольнительно их элитность и отличие от обычной регулярной армии. В отличии от реальной истории в этой АИ Красную гвардию можно сделать аналогом немецких СС или более близкого к нам у нынешних персов -"Корпус стражей исламской революции", который представляет полноценные паралльные вооруженные силы вплоть до наличия собственных ВВС и ВМС.

  Кстати Декрет о земле Московской коммуны можно издать масовым тиражом в листовочном варианте и использовать для пропагандисткого разложения царской армии, которая по своему солдатскому составу на 90% крестьянская. Это конечно не панацея, но будет достаточно эффективно.

416. Skjeld 2012/12/28 16:44 [ответить]
  > > 401.kolontaev

  >Поменьше ерничайте. С кричным железом не толкько в России но и в Еропе баловались очень долго, гораздо дольше 17 века. Пудлингование кстати - это тоже кричный способ металлургии только более совершенный.

  Очевидно вы перепутали два слова: домницу и домну. Первая давало кричное железо (именно железо) пористое, смешанное со шлаком. Вторая позволяла лить чугун, практически не загрязненный шлаком. Отсюда при внешней похожести (до пудлингования) способов обработки, когда и крица, и чугунная отливка проковывались, - процессы были прямо противоположны. Если из крицы выжимался шлак и она науглероживалась, то из чугуна наоборот выжигался лишний углерод (сера, фосфор и т.п.).
  В России крицы на заводах ушли в прошлое с переходом на чугунное литье, то есть в 17м веке, не позже. Хотя, в у крестьян встречались еще долго. А вот пудлингование, напомню - это выжигание углерода из расплавленного чугуна при перемешивании, не имеет с кричным способом ни малейшего (даже внешнего) сходства

  > > 403.kolontaev
  >человеку задумавшему бороться с капитализмом для на чала нужно иметь правильное представление о реальной истории его возникновения и реальном механизме его функционирования.

  Хех, так я и привел отрывок, где Маркс вполне адекватно оценивает значение банковской системы в капиталистическом обществе.

  > > 408.kolontaev

  >В целом знакомство с этими романами Махрова будет полезно для вашего творчества "Господин из завтра", "Вставай, Россия! Десант из будущего", "Хозяин Земли Русской. Третий десант из будущего" они здесь http://lib.rus.ec/a/7602

  Ну если только с энтомологическими целями. В этом смысле вся серия является эталоном задорной глупости. И чем позднее роман, тем явственнее.

  > > 409.Эрф Ром
  >Лучше оставить знаки различий вместе с погонами. Просто на кокарде поставить звезду с плугом и молотом. А опосля после катавасии провести опрос или референдум по поводу знаков различия.

  Знаки различий при отсутствии персональных званий? Зачем? Тут, скорее, символика занимаемой должности нужна. Вроде похоже, а разница есть. Те же нарукавные знаки и/или петлицы. А по форме, то как и в реале, логичнее собрать комиссию, пригласить художников (Васнецова - обязательно!) и получить вариант буденновки. Интересно, как ее здесь назовут?

  >Ох, чертежи бы лучемета увидеть.... Ну чем нынешние держиморды не менее достойная мишень, чем дореволюционные держиморды...

  Зачем вам лучемет? Лучше, к примеру, это: http://alex---1967.narod.ru/STEN_Mk2.RAR http://alex---1967.narod.ru/waffe/sten_catalogue.pdf

  > > 410.kolontaev

  >Малый калибр 60 - мм который сначала был американским в годы ВМВ потом стал натовским (наш и немецкий 50-мм, он слабоват)

  У знакомых, которые советским ротным еще в Афгане пользовались, а потом участвовали в испытаниях 60мм миномета другое мнение. Фугасное действие у нашего ниже, но при таких калибрах его роль третьестепенно, а поражающих элементов он давал больше натовского.

  >Среднекалиберный это наш 82-мм, но можно попытаться если промышленность Москвы в состоянии довести калибр до 90 или 100 -мм

  Зачем повышать? Чтоб тяжелее стал и меньше мин унести можно было? Так для этого есть полковой 120 мм.

  > > 412.kolontaev
  >Но вроде автор не детализировал их калибры и ассортимент боеприпасов, кроме химических.

  Аналог ротного, с возможностью использовать без буссоли. То есть именно 50-60 мм. Мины осколочные зажигательные и химические.


  >Но про напалм он забыл,а нашей РИ белым фософором миномётные мины тоже начинялись.

  Зажигательные, с фосфором фигурировали. А вот ценность напалма, как такового, сомнительна, разве что в дешевизне. Тот же белый фосфор в сероуглероде куда опаснее и гаже. Если сотнями тонн лить не надо, то напалм нафиг.

  > > 413.Эрф Ром
  >Проблема еще в производстве мин. Мина в отличии от снаряда посложнее будет.

  Согласен с предыдущим оратором. Мина проще, дешевле, и несет относительно больший к массе корпуса заряд ВВ.

415. Skjeld 2012/12/28 15:20 [ответить]
.....

414. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/28 09:36 [ответить]
  > > 413.Эрф Ром>Проблема еще в производстве мин. Мина в отличии от снаряда посложнее будет.

  Мягко говоря не совсем так а точне совсем не так. Для производства минометных мин, не нужна сталь, которая обязательна для снарядов иначе в нарезной стволе он либо разрушится, либо деформируется до потери баллистических качеств. Минометную же мину можно делать из обычного железа или даже упрочненного чугуна (что кстати и делалось во время ВОВ). После своей отливки она теребует в отличии от снаряда минимальной станочной обработки. Взрыватель у нее значительно проще снарядного.

413. Эрф Ром 2012/12/28 05:57 [ответить]
Проблема еще в производстве мин. Мина в отличии от снаряда посложнее будет. И миномет можно замаскировать под промышленное оборудование Труба она и сеть труба... А производство мин, да еще в больших количествах... Может найтись добрая душа которая стуканет в охранку...

412. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/27 22:32 [ответить]
  > > 411.Эрф Ром>В опусе минометы уже фигурировали. Посредством оных химическими зарядами травили царских холуев.

  Ну и чудненько. Кстати напомнили. Но вроде автор не детализировал их калибры и ассортимент боеприпасов, кроме химических. Но про напалм он забыл,а нашей РИ белым фософором миномётные мины тоже начинялись. И минометы для тогдашней Москвы это вундервафля, тогдашняя московская промышленность артсистемы производить не в состоянии а вот минметы да ещё массово - вполне.

411. Эрф Ром 2012/12/27 04:53 [ответить]
В опусе минометы уже фигурировали. Посредством оных химическими зарядами травили царских холуев.

410. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/24 13:27 [ответить]
  Кстати по поводу доступных для тогдашней московской промышленности тяжелых вооружений, которые она в достаточно короткий срок может изготовить для повстанцеских вооруженных сил - это минометы. Для которых требуются только бесшовные стальные трубы. Причем из обычных сортов стали не орудийных. Для удобства взять два калибра.

  Малый калибр 60 - мм который сначала был американским в годы ВМВ потом стал натовским (наш и немецкий 50-мм, он слабоват) http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%ED%EE%EC%B8%F2 и http://kvadar2010.narod2.ru/amerikanskie_60-mm_minometi_m1_m2_i_m19_chast_1/

  Среднекалиберный это наш 82-мм, но можно попытаться если промышленность Москвы в состоянии довести калибр до 90 или 100 -мм

  http://ru.wikipedia.org/wiki/82-%EC%EC_%EC%E8%ED%EE%EC%B8%F2_%C1%CC-37

  и http://www.opoccuu.com/82-mm-minomyot.htm

409. Эрф Ром 2012/12/24 13:06 [ответить]
Лучше оставить знаки различий вместе с погонами. Просто на кокарде поставить звезду с плугом и молотом. А опосля после катавасии провести опрос или референдум по поводу знаков различия. Но это как у автора зачешется левая пятка на задней толкающей ноге.
Ох, чертежи бы лучемета увидеть.... Ну чем нынешние держиморды не менее достойная мишень, чем дореволюционные держиморды...

408. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/24 10:46 [ответить]
  > > 407.Турундаевский Андрей Николаевич
  >Прошу прощения у уважаемых читателей.Продолжение пишется, насколько удается оторвать для литературы время у физики.

  Тогда миль пардон. В плане небольшой помощи уважаемому автору

  По теме московской преступности в революционный период и необходимости борьбы с ней http://lib.rus.ec/b/69631/read#t1

  Необходимость военной реформы находу. Для чего революционные вооруженные силы Красной Москвы разделяются на две части. Политически мотивированная идейная часть - Красная гвардия, лучше вооруженная пистолеты - пулеметы, лучемёты(кстати ГГ мог бы дать им название из НФ - бластеры), броневики и бронепоезда и Рабоче - крестьянская Красная Армия - сформирована из солдат частей московского гарнизона прешедших на сторону революции и тех активных крестьян - повстанцев из числа солдат и унтеров запаса которых агитацией удалось привлечь на определенный четко оговоренный срок на службу в эти части РККА. Для РККА на уже имеющуюся форму новые знаки различия красные звёзды на папахи бескозырки(фуражки тогда только у офицеров) и петлицы вместо погон по образцу системы петлиц РККА 1935 - 1940 годов. Красногвардейцам в качестве головных уборов - будёновки

  Рекомендую обратить внимание на линость Владимира Дмитриевича Бонч- Бруевича, подробнее о его талантах здесь http://istor-vestnik.org.ua/851/

  А вообще потихоньку посмотрите весь мой исторический сайт "Дорогами тысячелетий" найдете для себя много интересного http://istor-vestnik.org.ua/

  Наступление из Москвы на Питер с помощью броневеков и бронепоездов литературный аналог здесь http://lib.rus.ec/b/226880/read начиная от раздела "Рассказывает Дмитрий Политов (Александр Рукавишников)"

  В целом знакомство с этими романами Махрова будет полезно для вашего творчества "Господин из завтра", "Вставай, Россия! Десант из будущего", "Хозяин Земли Русской. Третий десант из будущего" они здесь http://lib.rus.ec/a/7602

407. Турундаевский Андрей Николаевич (kprf-los@yandex.ru) 2012/12/24 09:47 [ответить]
Прошу прощения у уважаемых читателей. Продолжение пишется, насколько удается оторвать для литературы время у физики.

406. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/23 20:25 [ответить]
  > > 405.Шердан>Автор?

  По обыкновению таинственно молчит. Или кризис жанра?

405. Шердан (sherdanSI@yandex.ru) 2012/12/22 16:23 [ответить]
Автор?

404. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/22 06:52 [ответить]
И вопрос к таинственно молчащему автору, как здесь у вас насчёт проды?

403. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/21 22:35 [ответить]
  > > 402.С.

  Не надо передергивать. Рабочему и прочим разнвидностям трудящихся в принципе все равон кто их угнетает промышленный капитал или денежный, но человеку задумавшему бороться с капитализмом для на чала нужно иметь правильное представление о реальной истории его возникновения и реальном механизме его функционирования.

  Кстати о рабочем и рабочих http://istor-vestnik.org.ua/4084/

402. С. 2012/12/21 18:46 [ответить]
  >389.Skjeld
  >А я то наивный считал, что в основе лежит конфликт производительных сил и производственных отношений.
  >390.kolontaev
  >Ну вот для таких наивных и Капитал написан где пролетариев тиранят злые промышленные капиталисты, а господа банкиры у которых эти самые фабриканты в долгах как в шелках, где - то сбоку стоят и меланхолично курят в сторонке.
  А вы, видимо, знаете "правильный капитал", где всех людей тиранят только злые банкиры, а промышленный капиталист рабочему всегда отец родной, благодетель, кормилец и поилец, так же, как и очередной "национальный лидер - правитель государства", и рабочий должен радостно и без вопросов работать и воевать за их интересы, потому как они автоматически и его интересы тоже.

401. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/12/19 08:47 [ответить]
  > > 399.Skjeld> Доглядел до На металлургических предприятиях в этот период происходит замена кричного способа выплавки железа новейшими по тему времени технологиями "пудлингование" и "бессермерование". Удивился, как нас долго обманывали, что на заводах еще в Московском царстве с кричным железом не баловались века с 17го, переняв куда более прогрессивные типы печей в Европе, и переделывая в железо и сталь чугунные отливки.

  Поменьше ерничайте. С кричным железом не толкько в России но и в Еропе баловались очень долго, гораздо дольше 17 века. Пудлингование кстати - это тоже кричный способ металлургии только более совершенный. Продержался он в нашей стране аж до 1930 года. Подробности здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F3%E4%EB%E8%ED%E3%EE%E2%E0%ED%E8%E5

400. Эрф Ром 2012/12/17 09:36 [ответить]
  "Товарищ, мольбами слезными буржуя с толку не сбить,
  Хочешь добиться серьезного, надо буржуя бить!"

  Проду бы....

399. Skjeld 2012/12/16 23:07 [ответить]
  > > 398.kolontaev

  >Кое - что в состоянии
  >
  >http://istor-vestnik.org.ua/26/
  >
  По первой ссылке дошел до В связи с этим, логично предположить, что если в этой войне объективно не были заинтересованы правящие круги Англии, Франции и конечно самой России, то значит, в этом были заинтересованы какие-то влиятельные посторонние силы. Удивился, помянув академика Тарле - неужто врал злодей и подлый наймит международных банкиров. И как это Иосиф Виссарионович не досмотрел?

  После, извиняюсь, смотрел по диагонали. Доглядел до На металлургических предприятиях в этот период происходит замена кричного способа выплавки железа новейшими по тему времени технологиями "пудлингование" и "бессермерование". Удивился, как нас долго обманывали, что на заводах еще в Московском царстве с кричным железом не баловались века с 17го, переняв куда более прогрессивные типы печей в Европе, и переделывая в железо и сталь чугунные отливки.

  Дальше читать пока недосуг.

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Турундаевский Андрей Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Путь домой. Главы 1-18 (Оценка:2.77*73,)

Комментарии: Путь домой. Главы 1-18
(Оценка:**2.77*73**,)